The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Инициатива Fedora Atomic Desktop

18.10.2023 09:13

Сопровождающие официальные редакции дистрибутива Fedora Linux, в которых применяется атомарное обновление системы, выступили с инициативой использования единого имени Fedora Atomic Desktop для сборок, начинка которых не разделяется на отдельные пакеты и обновляется атомарно. Для наименования атомарных редакций предлагается использовать имя "Fedora название_рабочего_стола Atomic", например, в случае появления атомарной сборки с Xfce, она будет распространяться как Fedora Xfce Atomic.

В настоящее время атомарные редакции Fedora представлены на сайте, как неизменяемые ("immutable"), что сбивает пользователей с толку. Кроме того, подобные сборки распространяются под произвольными именами, не привязанными к архитектурным особенностям, что создаёт у пользователей сложности при выборе той или ной редакции Fedora. Например, атомарная сборка с пользовательским окружением GNOME распространяется под именем Fedora Silverblue, c KDE - Fedora Kinoite, со Sway - Fedora Sericea, а с Budgie - Fedora Onyx.

В случае утверждения предложения указанные сборки могут начать распространяться под именами Fedora GNOME Atomic, Fedora KDE Atomic, Fedora Sway Atomic и Fedora Budgie Atomic. При этом, для существующих сборок переименование оставлено на усмотрение команд разработчиков и при желании проекты смогут сохранить прежние имена. Под прежними именами также продолжат поставляться атомарные редакции Fedora CoreOS и Fedora IoT, не предназначенные для рабочих станций.

Атомарные сборки поставляются в форме монолитного образа, не разделяемого на отдельные пакеты и обновляемого как единое целое через замену системного образа целиком. Базовое окружение собирается из официальных RPM-пакетов Fedora при помощи инструментария rpm-ostree и монтируется в режиме только для чтения. Для установки и обновления дополнительных приложений применяется система самодостаточных пакетов flatpak, при помощи которой приложения отделяются от основной системы и запускаются в отдельном контейнере.

  1. Главная ссылка к новости (https://lists.fedoraproject.or...)
  2. OpenNews: Проект Silverblue будет развивать атомарно обновляемый вариант Fedora Workstation
  3. OpenNews: Выпуск Bazzite 1.0, редакции Fedora Silverblue для любителей компьютерных игр
  4. OpenNews: Canonical готовит вариант Ubuntu Desktop, содержащий только пакеты Snap
  5. OpenNews: В Fedora 39 предложено опубликовать атомарно обновляемую сборку Fedora Onyx
  6. OpenNews: Представлен Fedora Kinoite, аналог Fedora Silverblue с рабочим столом KDE
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/59946-fedora
Ключевые слова: fedora, atomic
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (92) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, penetrator (?), 09:34, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    какой смысл в этих атомарных дистрибутивах? Fedora Shit Atomic
     
     
  • 2.2, Аноним (2), 09:43, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Тяжелее сломать систему; Обновления более надежны
     
     
  • 3.7, CDCrom (??), 10:01, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Так вес и время обновления увеличивается в разы, условно, из-за одной устраненной уязвимости нужно тянуть все окружение, а не исправленный пакет...
     
     
  • 4.9, Минона (ok), 10:38, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Дельта-обновления.
     
     
  • 5.24, Аноним (24), 11:37, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    То есть кроме сетевого канала давайте ещё и CPU расчетом бинарных diff-ов нагрузим на полную?

    У них в Федоре и обычным-то пакетником обновления часами накатываются, в сравнении с Арчем...

     
     
  • 6.30, Аноним (30), 13:18, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    тыб лучше спросил зачем вообще кто-то этим федориным горем пользуется на добровольной основе, фетиш какой-то

    https://www.linux.org.ru/forum/multimedia/17381889?cid=17382400

     
     
  • 7.32, Коньюктивит (?), 13:26, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так что же вы, линуксоиды, разве не носите платьев?
     
  • 7.77, Аноним (77), 21:02, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    На лоре эмодзи-реакции появились? Новый уровень дна вскрыт...
     
     
  • 8.79, Минона (ok), 22:13, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    128514 Доброе утро ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.37, Минона (ok), 14:15, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > давайте ещё и CPU расчетом бинарных diff-ов нагрузим на полную?

    Зачем?

    > У них в Федоре и обычным-то пакетником обновления часами накатываются

    Сказочник опеннета.

     
  • 6.65, Аноним (65), 17:49, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так часами? Или в сравнении с Арчем?
     
  • 5.41, Поясни бро (?), 14:29, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Дельта-обновления.

    Дельта-обновления чего, если написано явно, что "поставляются в форме монолитного образа, не разделяемого на отдельные пакеты и обновляемого как единое целое через замену системного образа целиком"?

     
     
  • 6.47, Минона (ok), 15:31, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Дельта-обновления.
    > Дельта-обновления чего, если написано явно, что "поставляются в форме монолитного образа,
    > не разделяемого на отдельные пакеты и обновляемого как единое целое через
    > замену системного образа целиком"?

    Почитай что такое OSTree.

     
  • 6.50, Игорь (??), 16:00, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если у тебя есть предыдущая версия, то зачастую новая версия содержит большие куски старой. Например дельта-обновление применимо к iso-образам дистрибутивов размерами под 5 Гб.
     
  • 4.11, Аноним (11), 10:49, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    я хоть ими и не пользовался сам, но вижу сферу их применения там, где нужно, чтоб система использует ограниченный набор софта, иногда обновлялась, и если обновляется, то она 100% рабочая или 100% откатится без дополнительной помощи
     
     
  • 5.14, Коньюктивит (?), 11:06, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > использует ограниченный набор софта
    > Для установки и обновления дополнительных приложений применяется система самодостаточных пакетов flatpak

    Господин не чейтатель.

     
  • 5.25, Аноним (24), 11:39, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже самое делается простым свопом бтрфс субволюмов, после успешной установки пакетов обычным советским..
     
     
  • 6.43, Поясни бро (?), 14:31, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тоже самое делается простым свопом бтрфс субволюмов, после успешной установки пакетов обычным
    > советским..

    Так Fedora нонче и так с btrfs дефолтом и как раз полагается на эти его фичи, не?

     
  • 6.58, по (?), 17:02, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тоже самое делается простым свопом бтрфс субволюмов, после успешной установки пакетов обычным
    > советским..

    ага, граб перенастраивать, можно для любой другой фс раздел указывать другой,

    а еще можно средствеми промежуточной системы менять содержимое и потом через kexec его назначать корневым

    а еще можно написать отвязанный от glibc бинарник, который будет вместо init зрузится и модифицировать корвую фс до нужного состояния

    а еще можно в космос полететь, и там в окресностях черной дыры попытаться поймать состояние раздела из прошлого

    выбирай на вкус варианты

     
  • 4.64, Kuromi (ok), 17:33, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В ответ на это апологеты данной концепции обычно, дико вращая глазами, указывают на то, что "Терабайтный SSD  стоит всего...", "гигабитный канал в каждый дом".
    Именно поэтому несмотря на рост производительности ПК сот тормозит как раньше - весь прирост съедается новыми инновационными тормозами.
     
     
  • 5.105, Аноним (105), 00:11, 20/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мой ПК не тормозит уже лет 5 с тех пор как собрал себе новый комп с ssd, причем комп не топовый, а вполне бюджетный.
     
  • 2.6, Советский инженер (ok), 09:58, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    для всякой встройки самое то.
     
     
  • 3.54, penetrator (?), 16:28, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    вам не кажется что для встройки лучше кастомизированный дистрибутив, а не какая-то монолитная шляпа?
     
  • 2.17, Аноним (17), 11:17, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Очень простой Defence in depth через доверенную загрузку через M Pluton TPM 2 ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.33, погроммист (?), 14:03, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Чтобы перезагружаться на каждый апдейт как в винде.
     
     
  • 3.44, Заместитель местного эксперта (?), 14:33, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Чтобы перезагружаться на каждый апдейт как в винде.

    И обновления гигами выкачивать по ходу насилуя ссдюк.

     
     
  • 4.76, Kuromi (ok), 20:10, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что становится особенно забавно на фоне того что дешевые и емкие SSD -  это QLC с фиговым ресурсом.
     
  • 2.97, Аноним (97), 18:20, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сделать "ондроед для десктопа".
    Пользователь может менять нескучные обои, а в системе ему ковыряться низзя.
     

  • 1.10, Федорино горе (?), 10:39, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Ну логично, теперь хотя бы из названия понятно будет, что такое Fedora Sericea, лол
     
     
  • 2.23, Массоны Рептилоиды (?), 11:37, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    - Fedora Ы!
    - Почему Ы?
    - Чтоб никто не догадался.
     

  • 1.18, YetAnotherOnanym (ok), 11:23, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Осмысленные имена - это не по-опенсорсному. Названия программ должны быть маскимально бессмысленными, либо придуманными под веществами, либо полученными методом Икеи - выпусканием котёнка на клавиатуру.
     
     
  • 2.26, Второй из села Кукуево (?), 11:51, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Все названия Ikea это простые словарные слова, то что ты не знаешь ни одного языка кроме одного из диалектов российского говорит только о тебе
     
     
  • 3.28, YetAnotherOnanym (ok), 12:41, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Один уже есть.
     

  • 1.19, Аноним (19), 11:27, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Fedora Atomic Profidesktop
     
  • 1.20, Аноним (20), 11:31, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Tiny Core Linux - является атомарным?
     
  • 1.27, Аноним (27), 12:05, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    опять кровати двигают?
     
  • 1.29, Вы забыли заполнить поле Name (?), 13:04, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Кто-то переиграл в атомик харт.
     
     
  • 2.40, YetAnotherOnanym (ok), 14:28, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чо, близняшкам фетровые шляпы были бы очень к лицу.
     
     
  • 3.42, Аноним (17), 14:30, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Им Тимошенковский каравай к лицу.
     

  • 1.31, Аноним (31), 13:21, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >Fedora GNOME Atomic, Fedora KDE Atomic, Fedora Sway Atomic и Fedora Budgie Atomic.  

    У меня только один вопрос, а авторы Федоры имеют право использовать название сред рабочего стола в своих дистрибутивах?

     
     
  • 2.34, pic (?), 14:06, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кроме GNOME, наверное, нет. Интересная коллизия.
     
     
  • 3.35, Аноним (35), 14:14, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Уже задумывался на эту тему. Название СРС, логотип это же интеллектуальная собственность и подпадает под копирайт. Или нет?
     
     
  • 4.75, Аноним (75), 19:06, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А чё минусуете то? Ядро ваше хоть и "свободное", название, логотип и все и т.д. собственнические. Надо же авторам как-то жить, сувениры выпускать.
     
  • 3.36, Аноним (35), 14:15, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гном привет адлежит Федоре?
     
     
  • 4.57, pic (?), 17:01, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Совсем не видно бенефициара?
     
     
  • 5.74, Аноним (75), 19:04, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что там откуда растет не важно, важно что нет прав на чужую (IP) intellectual property.
     
  • 3.38, Аноним (35), 14:17, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А с другой стороны делают же: Убунту Цинамонч Убунту Матэ, Убунту Будгиё.
     
     
  • 4.51, Аноним (51), 16:06, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них африканская юрисдикция.
     
     
  • 5.72, Аноним (72), 18:33, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Нет.
     
  • 5.73, Аноним (75), 19:02, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да хоть юрисдикция планеты Нибиру, что это меняет?
     

  • 1.39, Аноним (39), 14:26, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "Атомарные сборки поставляются в форме монолитного образа, не разделяемого на отдельные пакеты и обновляемого как единое целое через замену системного образа целиком."

    И как это работает, поясните пожалуйста, а то я тупенький?!
    Это что же получается в такой ситуации, обнаружили в этой неразделяемой системе баг, или обновили компонент системный и вместо обновления этого одного пакета, скажем в 50-100Мб мне каждый раз предлагается выкачивать цельный образ корня в несколько гигов, я правильно понимаю всю эту чехарду с атомарностью/неделимостью?

    А ещё из-за этого подхода корень будет жрать не своё положенное место на диске, а два таких места, потому что ещё и на второй системный раздел целиком его тоже нужно зарезервировать, так дела обстоят?

     
     
  • 2.48, Аноньимъ (ok), 15:36, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как в андроиде примерно.

    Да, качается целый образ системы, затем разворачивается на раздел В, после чего раздел В помечается как активный и становится разделом А. А старая система на разделе А помечается как В.

    Если нужно откатить то меняешь разделы местами. Если в процессе обновления что-то пошло не так то ничего не сломается.

     
     
  • 3.52, Аноним (52), 16:11, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Как в андроиде примерно.
    > Да, качается целый образ системы, затем разворачивается на раздел В, после чего
    > раздел В помечается как активный и становится разделом А. А старая
    > система на разделе А помечается как В.
    > Если нужно откатить то меняешь разделы местами. Если в процессе обновления что-то
    > пошло не так то ничего не сломается.

    Я не знаю, как на андроиде, я же написал, что я тупенький, можно прямо сказать, мои предположения верны или нет?!

     
     
  • 4.55, Аноньимъ (ok), 16:59, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Я не знаю, как на андроиде, я же написал, что я тупенький,
    > можно прямо сказать, мои предположения верны или нет?!

    Да, верны. И думаю должно около гига тянуть каждый раз, но может и меньше.


     
  • 2.59, pic (?), 17:11, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот дословный перевод системы обновления Endless OS, той которой сам пользуюсь ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.60, pic (?), 17:12, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    https://support.endlessos.org/en/endless-os/updates
     
  • 3.61, pic (?), 17:17, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    $ sudo ostree admin undeploy 1

    Специально проверил результат команды:

    user@endless:~$ sudo ostree admin undeploy 1
    [sudo] пароль для user:
    Bootloader updated; bootconfig swap: yes; bootversion: boot.0.1, deployment count change: -1
    Freed objects: 263,9 МБ
    Deleted deployment 91fb890e30588637eb927b5ec34813adb0e86015f772c0052493e14e73e76ce1.0

     
  • 3.83, Аноним (83), 11:45, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тогда поясните пожалуйста мне тупенькому, если сохраняются только различия между... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.86, pic (?), 12:37, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >обновляемого как единое целое через замену системного образа целиком

    Раздел / один, образов более двух, один основной, остальные версии, не мажорные, как обновления.
    При обновлении с одной мажорной версии на другую, скажем с версии 4.0.6 на 5.0 скачивается полный образ и происходит замена. В минорных обновлениях скачивается и устанавливается только дельта между образами размещенными на сервере. Поэтому Freed objects: 263,9 МБ, а не гигабайты.

     
  • 4.87, pic (?), 12:45, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Атомарное обновление — это процесс обновления программного обеспечения или системы, в результате которого все изменения вносятся одновременно и целиком. Термин «атомарный» здесь обозначает, что обновление происходит как одно _неразделимое целое_, _без возможности прерывания или частичного применения изменений_.

    Основная идея атомарного обновления состоит в том, чтобы минимизировать проблемы, связанные с несовместимостью различных версий ПО или системы. Когда обновление происходит атомарно, _пользователи не сталкиваются с ситуацией, когда некоторые части системы обновлены_, _а другие — нет_, что может привести к непредсказуемому поведению или сбоям работы.

     
     
  • 5.88, pic (?), 12:48, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Т.е. суть в том, что обновления применяются целиком, не частично.
    В классическом менеджере пакетов можно обновить или запинить только нужный пакет, как с .deb
    В атомарном - только _обновление целиком_, оно одно для новой версии системы, там нет rpm или deb.
     
  • 4.89, pic (?), 13:05, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Атомарное обновление это _не рокировка образов_ системы.

    Например, старой версии 4.0 объёмом 3GB и нового образа весом 3.5GB, версии 4.2 на разных разделах или в одном разделе с 2-мя образами системы, одного основного и обновлённого.
    Это не так.

    Образ системы в read only после перезагрузки обновляется полностью ОДНИМ обновлением, не пакетным способом (т.е. частично), а ЦЕЛИКОМ ко всему рабочему образу в разных его частях, т.е. атомарно.
    И не только сами бинарники, но файлы с настройками, скажем в /etc.

     
     
  • 5.90, pic (?), 13:10, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И это обновление не содержит пакеты RPM или DEB, вообще.

    У Fedora есть возможность добавить из пакетов RPM софт в основной образ, но обновления к ним придут всё равно атомарно.

    У Endless OS, она на Debian, данный механизм не применяется. Возможно и у Vanilla OS, она на Ubuntu, этого тоже нет, хотя я не интересовался. Считаю Endless OS более безопасной, чем Fedora Atomic именно из-за отсутствия такой возможности.

     
     
  • 6.106, Аноним (106), 12:09, 20/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так а я уже запутался, вы что описываете, механизмы Fedora Sikverblue и подобных... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.107, pic (?), 19:38, 20/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > тоже механизм поставки неделимых обновлений и если я ничего не путаю,
    > там оно c происходит заменой подтомов btrfs образа A  на
    > образ B и далее сменяется.
    > У меня нет претензий к вашим описаниям, возможно всё происходит именно так,
    > как вы и описали, я отмечаю то, что описанное вами никаким
    > образом не соответствует тому, что описано в новости, чисто логически, потому
    > что это совершенно иное описанному там поведению.
    > Стало быть, если конкретно в Fedora Atomic происходит всё так, как вы
    > описали, значит новость, пусть даже если это просто перевод, описывает механизм
    > этой работы совершенно некорректно, вводя в заблуждение читающих!

    ______________

    >Вот дословный перевод системы обновления Endless OS, той которой сам пользуюсь:

     
  • 7.108, pic (?), 19:41, 20/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > тоже механизм поставки неделимых обновлений и если я ничего не путаю,
    > там оно c происходит заменой подтомов btrfs образа A  на
    > образ B и далее сменяется.
    > У меня нет претензий к вашим описаниям, возможно всё происходит именно так,
    > как вы и описали, я отмечаю то, что описанное вами никаким
    > образом не соответствует тому, что описано в новости, чисто логически, потому
    > что это совершенно иное описанному там поведению.
    > Стало быть, если конкретно в Fedora Atomic происходит всё так, как вы
    > описали, значит новость, пусть даже если это просто перевод, описывает механизм
    > этой работы совершенно некорректно, вводя в заблуждение читающих!

    Лучше поставить Fedora Silverblue и проверить тогда самому. У меня свободного SSD нет. Мой целиком занят Endless OS и работой.

     
  • 7.109, pic (?), 19:46, 20/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > тоже механизм поставки неделимых обновлений и если я ничего не путаю,
    > там оно c происходит заменой подтомов btrfs образа A  на
    > образ B и далее сменяется.
    > У меня нет претензий к вашим описаниям, возможно всё происходит именно так,
    > как вы и описали, я отмечаю то, что описанное вами никаким
    > образом не соответствует тому, что описано в новости, чисто логически, потому
    > что это совершенно иное описанному там поведению.
    > Стало быть, если конкретно в Fedora Atomic происходит всё так, как вы
    > описали, значит новость, пусть даже если это просто перевод, описывает механизм
    > этой работы совершенно некорректно, вводя в заблуждение читающих!

    Рокировка образов какая-то, а не атомарное обновление.

     
  • 2.63, pic (?), 17:31, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Корневой раздел _один_ user endless sudo fdisk -l sudo пароль для user D... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.91, Заместитель местного эксперта (?), 13:51, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > /dev/nvme0n1p1   2048    129023    126976
    >    62M EFI System
    > /dev/nvme0n1p2 129024    131071      2048
    >     1M BIOS boot
    > /dev/nvme0n1p3 131072 500118158 499987087 238,4G Linux root (x86-64)
    > user@endless:~$ sudo blkid
    > /dev/nvme0n1p1: SEC_TYPE="msdos" UUID="EE6E-4AC8" BLOCK_SIZE="512" TYPE="vfat" PARTUUID="15d4bc4d-b2cd-fa46-b5cf-dd41f279f51e"
    > /dev/nvme0n1p2: PARTUUID="5f22e934-63a6-d242-944a-f5ca881b3365"
    > /dev/nvme0n1p3: LABEL="ostree" UUID="47a2b363-c90d-43a1-b13e-59f8bb425006" BLOCK_SIZE="4096"
    > TYPE="ext4" PARTUUID="3ab3d6ce-8fed-b940-b1be-4737b771861c"

    А зачем EFI System  и BIOS boot одновременно, да ещё и такой размер BIOS boot при таком занимаемом пространстве?

     
     
  • 4.92, pic (?), 13:57, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это автоматическая разметка накопителя, Endless OS размещается на всём его пространстве, в установщике есть возможность указать только на какой накопитель ставить, все разделы в создаются в автоматическом режиме без участия и опций пользователя.

    Вопрос должен быть адресован разработчикам образа Endless OS.  

     
  • 2.66, pic (?), 17:52, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И совсем для любопытных:

    [sudo] пароль для user:
    Файловая система Размер Использовано  Дост Использовано% Cмонтировано в
    devtmpfs           4,0M            0  4,0M            0% /dev
    tmpfs              6,9G            0  6,9G            0% /dev/shm
    tmpfs              2,8G         9,7M  2,8G            1% /run
    tmpfs              5,0M         4,0K  5,0M            1% /run/lock
    /dev/nvme0n1p3     235G          33G  203G           14% /sysroot
    tmpfs              6,9G          16K  6,9G            1% /tmp
    tmpfs              1,4G          11M  1,4G            1% /run/user/1000

    В домашнем каталоге моими файлами занято только 18 GB.

     

  • 1.45, Аноним (72), 15:05, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Это все про облака и контейнеры. Решение ни разу не десктопное, поэтому проходим мимо.
     
     
  • 2.49, Аноньимъ (ok), 15:36, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Андроид так внезапно обновляется.
     
     
  • 3.53, Аноним (72), 16:22, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Андроид и обновления это вещи несовместимые. У меня телефон обновлялся первые 2 месяца и потом на него производитель забил. Телефону всего 2 года а уже выпущено 100500 новых моделей от того же производителя.
     
     
  • 4.56, Аноньимъ (ok), 17:00, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Андроид и обновления это вещи несовместимые. У меня телефон обновлялся первые 2
    > месяца и потом на него производитель забил. Телефону всего 2 года
    > а уже выпущено 100500 новых моделей от того же производителя.

    Ну это уже другая проблема.

    Я к тому что решение как раз очень даже десктопное.

     
     
  • 5.84, Dead Maximus (?), 11:55, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Андроид и обновления это вещи несовместимые. У меня телефон обновлялся первые 2
    >> месяца и потом на него производитель забил. Телефону всего 2 года
    >> а уже выпущено 100500 новых моделей от того же производителя.
    > Ну это уже другая проблема.
    > Я к тому что решение как раз очень даже десктопное.

    Решние не дестопное как раз, и android не десктопная система. Вся эта неделимая атомарщина как раз скорее для потребительских мобильных устройств для овощей, которым нельзя давать обновлять и изменять систему, дабы они что-то не сломали и не осаждали потом формумы и техподдержки. Это как раз для мaкaкoдeвaйсoв типа блoндиниcтыx гаджетов а-ля современные смартфоны и всякие стимдеки, оно как раз для этого лучше и подходит. Ну ещё в эмбедовку какую и как повторяемая среда сборки.

    А на классическом десктопе эта мишура сковывает кастомизацию и свободу, это не для классического пользователя ПК, это для мaкaк и овощей, которые не умеют ни эти ваши линуксы, ни винды устанавливать/обновлять и т.п., но для таких давно планшеты, смартфоны и хромые буки есть. Многие из нынешних пользователей подобных девайсов дома и компьютеров в классическом понимании не имеют, чисто пальцетыкальные девайсы. А поиграть такие и на консолях могут, при желании, там тоже думать головой не надо.

     
     
  • 6.93, Аноньимъ (ok), 14:12, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да, я и говорю, десктопное.

    Юзерспейс не должен ломать систему. Всё правильно.

    Что такое классический десктоп в вашем понимании сложно представляю. Виндовс98 наверное.

     
     
  • 7.100, Dead Maximus (?), 22:42, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да, я и говорю, десктопное.

    А я и говорю, что не десктопное.

    > Юзерспейс не должен ломать систему. Всё правильно.

    А он и не ломает, если руки не под android только заточены

    > Что такое классический десктоп в вашем понимании сложно представляю. Виндовс98 наверное.

    Не в моём понимании, а во всеобщем, не надо ёрничать, вы всё прекрасно поняли о чём речь, не прикидывайтесь ветошью!


     
     
  • 8.103, Аноньимъ (ok), 22:48, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А я и говорю Дальше вы сами с собой какнибудь ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.62, Второй из села Кукуево (?), 17:21, 18/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Черт! А у меня телефоны обновляются уже несколько лет
    Realme C25s, напрочь бюджетный, два что ли года уже
    Pixel 4a 5G три года
    И приходят обновления, и приходят
    Вот на днях на Пикселе прилетел A14
     
     
  • 5.80, Аноним (80), 06:29, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Надо не 5 лет, а 10 как у postmarketOS. И чтобы ядро последнее хотя бы LTS, а не говно мамонта.
     
     
  • 6.81, Второй из села Кукуево (?), 08:30, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Надо не 5 лет, а 10 как у postmarketOS. И чтобы ядро
    > последнее хотя бы LTS, а не говно мамонта.

    Один говорил, что никаких обновлений не бывает
    Когда ему показали, что с обновлениями все прекрасно пришел второй и начал про 10 лет
    Чувак, за 10 лет у тебя железка сдохнет от старости
    Я понимаю, что тут собрались сектанты помойного железа в основном, но все же меру знать надо
    У тебя за 10 лет точно сдохнет аккум, как минимум, а как максимум вообще все
    Ты не можешь себе позволить 200 баксов раз в 5 лет потратить на вещь первой необходимости? Подумай о смене работы

     
     
  • 7.82, Аноним (80), 10:09, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо смешивать железо и софт. Правильный софт можно сколько угодно обновлять, было бы желание. А с андроидом такая боль, что проще девайс новый купить, чем портировать свежий андроид на старый (даже если не такой уж он и старый).

    > Чувак, за 10 лет у тебя железка сдохнет от старости

    И ПК тоже, видимо, сдохнет. Поэтому и всем десктопным ОС надо не более 10 лет поддержки иметь. Чтобы юзер менял железо, когда скажут. Хотя, в общем-то, на шиндовс так и есть.

     
  • 7.85, Будь тоньше (?), 12:07, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >[оверквотинг удален]
    > Один говорил, что никаких обновлений не бывает
    > Когда ему показали, что с обновлениями все прекрасно пришел второй и начал
    > про 10 лет
    > Чувак, за 10 лет у тебя железка сдохнет от старости
    > Я понимаю, что тут собрались сектанты помойного железа в основном, но все
    > же меру знать надо
    > У тебя за 10 лет точно сдохнет аккум, как минимум, а как
    > максимум вообще все
    > Ты не можешь себе позволить 200 баксов раз в 5 лет потратить
    > на вещь первой необходимости? Подумай о смене работы

    Жирно набросил. Ох уж эти помойщики железа и находители нормальной работы, оторванные от реальности, живущие в своём ойтишном маня-мирке.

    Если что, вокруг вас живут обычные нормальные люди, у которых зряплата не ITшная и они бы с радостью не покупали каждые года два-три новые смартфоны, а ходили бы со старыми, коли бы не искусственное устаревание в виде деградаций несъёмной батареи, и памяти, которая теперь часто нерасширяема и изнашиваема свопом в придачу.
    Не будь дропа производителем обновлений в короткий период после выпуска девайса на рынок и забивания на оптимизацию разработчиками ОС, и не будь они нынче такими хрупкими. Все эти и другие чудесные мелочи искусственно сокращают срок комфортного пользования подобными девайсами.

    А касаемо того, что за 10 лет устройством нельзя будет пользоваться, это гон, если батарея сменяемая и новые можно достать, то можно ещё пользоваться, но достать-то всё сложнее да, но это не проблема самого девайса, это как раз политика искусственного устаревания, производителям невыгодно делать девайсы на такой срок службы, они уже почуяли вкус сверхприбылей.

    Шутка ли, 8ой android вполне нормально крутится на 3Гб ОЗУ, а 4 считалось прям хорошо. А теперь 4Гб это нищyкoвaя комплектация по современным меркам.

     
     
  • 8.96, Аноним (80), 16:38, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не, рядовой юзер скорее кредит возьмет на флагман, чем будет по 5-10 лет ходить ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.101, Из народа (?), 22:45, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хреновое же у вас окружение, которое скорее кредит возьмёт на флагман Я вокру... текст свёрнут, показать
     
  • 7.94, Аноньимъ (ok), 14:13, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    В ЕС вводят требование сменных аккумуляторов для потребительской электроники например.
     
     
  • 8.95, Второй из села Кукуево (?), 15:36, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Когда леваки-бюрократы лезут в потребительские сферы наступает дефицит песка в С... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.98, Аноньимъ (ok), 18:25, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Вас эти леваки покусали Экономика не работает без гос регулирования, без защиты... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.99, Второй из села Кукуево (?), 20:55, 19/10/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Экономика нормально работает только без регулирования С регулированием леваками ... текст свёрнут, показать
     

  • 1.46, Аноним (72), 15:11, 18/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Эх, как-то даже приятно осознавать, что я тот самый бородатый одмин вовремя ушел на пенсию не застав всей этой бесовщины.
     
  • 1.110, Аноним (110), 14:16, 23/10/2023 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Они изобрели SteamOS 3
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру