The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Выпуск пользовательского окружения Sway 1.8, использующего Wayland

26.12.2022 07:47

После 11 месяцев разработки опубликован релиз композитного менеджера Sway 1.8, построенного с использованием протокола Wayland и полностью совместимого с мозаичным оконным менеджером i3 и панелью i3bar. Код проекта написан на языке Си и распространяется под лицензией MIT. Проект нацелен на использование в Linux и FreeBSD.

Совместимость с i3 обеспечена на уровне команд, файлов конфигурации и IPC, что позволяет использовать Sway в качестве прозрачной замены i3, использующей Wayland вместо X11. Sway позволяет размещать окна на экране не пространственно, а логически. Окна располагаются, образуя сетку, оптимально использующую экранное пространство и позволяющую быстро манипулировать окнами только при помощи клавиатуры.

Для обустройства полноценного пользовательского окружения предлагаются сопутствующие компоненты: swayidle (фоновый процесс с реализацией протокола KDE idle), swaylock (хранитель экрана), mako (менеджер уведомлений), grim (создание скриншотов), slurp (выделение области на экране), wf-recorder (захват видео), waybar (панель приложений), virtboard (экранная клавиатура), wl-clipboard (работа с буфером обмена), wallutils (управление обоями рабочего стола).

Sway развивается как модульный проект, построенный поверх библиотеки wlroots, в которую вынесены все базовые примитивы для организации работы композитного менеджера. Wlroots включает бэкенды для абстрагирования доступа к экрану, устройствам ввода, отрисовки без прямого обращения к OpenGL, взаимодействию с KMS/DRM, libinput, Wayland и X11 (предоставляется прослойка для запуска X11-приложений на базе Xwayland). Помимо Sway библиотека wlroots активно используется и в других проектах, включая Librem5 и Cage. Кроме Си/С++ разработаны биндинги для Scheme, Common Lisp, Go, Haskell, OCaml, Python и Rust.

В новом выпуске:

  • Реализована новая команда "bindgesture" для прикрепления действий к жестам на тачпаде.
  • Процесс блокировки экрана (swaylock) переведён на использование Wayland-протокола ext-session-lock-v1, позволившего увеличить надёжность и безопасность блокировки сеанса.
  • Добавлена новая команда "output unplug" для удаления виртуальных устройств вывода.
  • Добавлена поддержка событий прокрутки колеса мыши с высоким разрешением.
  • Обеспечена поддержка настройки "disable while trackpointing" в библиотеке libinput для управления отключением трекпада во время использования тензометрического джойстика (например, TrackPoint на ноутбуках ThinkPad).
  • Для повышения надёжности определения рабочей области при запуске новых клиентских приложений задействован протокол xdg-activation-v1.
  • В библиотеке wlroots улучшена реализация системы рендеринга при помощи графического API Vulkan.
  • Для оптимизации процесса планирования запуска задач на платформе Linux реализована возможность выставления полномочий CAP_SYS_NICE.
  • Прекращена поддержка работы с флагом SUID root.
  • Объявлена устаревшей команда "output dpms", вместо которой теперь используется команда "output power".
  • Для работы с регулярными выражениями вместо библиотеки pcre теперь используется pcre2.


  1. Главная ссылка к новости (https://github.com/swaywm/sway...)
  2. OpenNews: Выпуск пользовательского окружения Sway 1.7, использующего Wayland
  3. OpenNews: Выпуск дистрибутива Ubuntu Sway Remix 22.10
  4. OpenNews: На базе Sway развивается порт пользовательского окружения LXQt, поддерживающий Wayland
  5. OpenNews: Автор оболочки Sway и языка Hare развивает новое микроядро Helios и OC Ares
Лицензия: CC BY 3.0
Короткая ссылка: https://opennet.ru/58388-sway
Ключевые слова: sway, wayland
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (147) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним (1), 07:53, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    > фоновый процесс с реализацией протокола KDE idle

    эм ну и нафиг это счастье

     
     
  • 2.2, Аноним (2), 07:56, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Почему бы и да если оно работает?!
     
     
  • 3.4, Аноним (4), 08:27, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    хм да так про весь Linux Desktop сегмент можно сказать ))
     
     
  • 4.142, Нон (?), 09:32, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только Линукс десктоп не работает
     
  • 2.9, Аноним (9), 09:25, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    открою страшную тайну, swayidle - это отдельный бинарник (его даже распространять рекомендуют в виде отдельного пакета), который можно не запускать.
     
     
  • 3.12, Аноним (1), 09:33, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так зачем он ? скажите пожалуйста !
     
     
  • 4.15, Аноним (9), 09:43, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    чтобы отслеживать периоды, когда пользователь ничего не делает, и выполнять заданную команду (например включать хранитель экрана или выключать монитор) по истечении заданного периода.
     
     
  • 5.27, Аноним (27), 10:21, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    По-хорошему это область ответственности системного менеджера (systemd). Надо будет предложить Лёне.
     
     
  • 6.41, Аноним (9), 11:07, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    системный менеджер взаимодействует с демонами. Взаимодействие с пользователем - зона ответственности менеджера гуя, чем он в данном случае и занимается, сообщая о простоях через wayland по протоколу KDE idle.

    В любом случае, разработчики sway активно не любят systemd и вряд ли будут кооперироваться с Лёней.

     
     
  • 7.54, Аноним (27), 12:12, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    А, под idle имеется в виду неактивность пользователя (не мышевозит, не печатает), а не неактивность системы. Тогда да, достаточно ограничиться расширением к вяленому.
     
  • 7.55, Аноним (-), 12:14, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >В любом случае, разработчики sway активно не любят systemd и вряд ли будут кооперироваться с Лёней.

    И правильно делают.

     
  • 7.141, Аноним (141), 09:07, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Звучит как гитарист Петя из Мончегорска вряд ли будет кооперироваться с группой AC/DC.
     
  • 7.148, Аноним42 (?), 10:37, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разработчик sway(а он один) мне напоминает местных фриков
    У него нет денег на нормальную видюху, он предпочитает палку-копалку и ненавидит тех, кто использует инструменты современней
    Иногда мне кажется, что это он тут и пишет 50% комментов
     
     
  • 8.153, Аноним (9), 13:44, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    это ты про Дрю ДеВолта Он удовлетворился полученным результатом и передал мейнт... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.156, Аноним42 (?), 14:01, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ааааа, я пропустил, что он ушел копать своей палкой-копалкой Ну тогда, надеюсь, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.170, Аноним (-), 14:55, 28/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Он своей палкой целый sr ht так то накопал, достаточно популярный между прочим в... текст свёрнут, показать
     
  • 5.160, Аноним (160), 16:42, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для включения хранителя экрана есть swaylock.
    Этот же для других целей в основном, но это как никто не запретит неправильное использование функций в языке программирования, так и тут иожно фотоаппаратом гвозди вбивать.
     
  • 2.40, Аноним (40), 11:07, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    весь wayland состоит из костылей и подпорок.
    Тогда зачем он если есть надежные супернадежные иксы?
    в иксах например можно запретить блокировку экрана периодически отправляя нажатие клавиш, а wayland там может?
     
     
  • 3.43, Аноним (9), 11:12, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +10 +/
    >в иксах например можно запретить блокировку экрана периодически отправляя нажатие клавиш

    вот это как раз и является идиотским костылем.

    В wayland есть специальный протокол idle-inhibit, позволяющий явно сообщать о том что система занята. Этот протокол давно реализован во всем релевантном софте, например в mpv, так что проблем с включением хранителя при просмотре видео - нет.

     
     
  • 4.49, Хрю (?), 11:33, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Ващето это называется unixway, а то что предлагает вяленный, называется вынъдовсвей. Т.е. наличие простых базовых возможностей позволяет писать нужные скрипты и путь, когда чегото не предусмотрено или не реализовано, сосать лапу. У меня, например, в скрипте автокликер на дающий запускать скринсервер при работе vnc, вот надо мне такое и все, в иксах не напрягаясь, в вяленном я буду страдающим вынь пользователем.
     
     
  • 5.56, Аноним (56), 12:31, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ну если под линуксвей вы понимаете активное использование кривых костылей для выполнения простых задач, а под виндоузвей использование красивых и правильных решений, то так оно и есть.
     
     
  • 6.96, хрю (?), 16:02, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    У вас, наверно, проблемы с чтением (это распространенная сейчас проблема), линуксвей это получить результат, который тебе нужен, простыми средствами, а ваш путь ждуноф, ждать пока вам соизволят всё сделать и том виде в котором захотят или не захотят разрабы. Т.е. путь свободного пользователя и анального раба. И судя по кол-ву минусов и плюсов анальные рабы это текущий мейнстрим так что у гнома и у вяленного всё получится - выводок анальных ждунов уже ждёт их "красивые и правильные" решения.
     
     
  • 7.109, Аноним (109), 16:47, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > У вас, наверно, проблемы с чтением (это распространенная сейчас проблема), линуксвей это

    современный "линуксвей" сейчас и есть:
    > получить результат, который тебе нужен, простыми средствами, а ваш путь ждуноф,
    > ждать пока вам соизволят всё сделать и том виде в котором захотят или не захотят разрабы.

    И да, современные-местные линуксята наоборот, этим гордятся.

     
     
  • 8.134, Аноним (134), 05:30, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не говорите это так, будто это нечто ужасное Это довольно удобно и не нужно име... текст свёрнут, показать
     
  • 5.111, Аноним (111), 17:53, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    «Философия Unix гласит:
        Пишите программы, которые делают что-то одно и делают это хорошо.
        Пишите программы, которые бы работали вместе.
        Пишите программы, которые бы поддерживали текстовые потоки, поскольку это универсальный интерфейс».

    нигде в unix-way не сказано что нужно отправлять ненастоящие нажатия клавиш, которые будут ломать поведение других программ. Это вообще не о графических программах

     
     
  • 6.180, хрю (?), 10:56, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > нигде в unix-way не сказано что нужно отправлять ненастоящие нажатия клавиш, которые
    > будут ломать поведение других программ. Это вообще не о графических программах

    А вы не путайте unix-way и линукс-вей. Разные вещи.


     
  • 5.155, Аноним (9), 13:56, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    автокликер требует работающий в фоне демон с сомнительными привилегиями. С технической точки зрения это намного менее оптимальное решение, чем один раз послать композитору специальное сообщение "не спи, пока этот процесс работает", так что никакие аргументы про unixway тут не применимы.

    Тем более что никто не мешает тебе написать автокликер в вяленом.

     
     
  • 6.181, хрю (?), 10:59, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Тем более что никто не мешает тебе написать автокликер в вяленом.

    Напиши. Нужно пройтись по всем текущим окнам/запущенным приложениям, *выявить какие окна активные* и, если есть активные окна из списка, то не давать запускать скринсавер. Для плохих иксов делается элементарно на ваше через xdotool, через что делать на "хорошем" вяленном?


     
  • 4.123, Аноним (123), 20:57, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > специальный протокол idle-inhibit

    Который до сих пор в категории нестабильных.

     
  • 3.47, Аноним (47), 11:19, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Есть твоё мнение, а есть мнение кучи разработчиков гномов, кде и других DE, годами надстраивавших свои костыли для обхода функционала иксов. Иксы уйдут, это просто тянется долго и это мнение тех, кто хоть что-то пилит в линуксах.
     
     
  • 4.53, Попандопала (?), 12:05, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Корпорасты у них 50к пилильщиков выкинули на мороз,наверное что-то знают. Надеюсь у нас не подберут это с помойки.
     
  • 3.57, Аноним (57), 12:32, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пробовал сам программировать, особенно крупные проекты да еще и в группе с другими разработчиками и постоянно кто-то приходит-уходит. Все программирование строится на костылях и подпорках, вопрос в том на сколько они хорошо построены и описаны.
     
  • 3.90, Илья (??), 15:19, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ещё можно мышку на стрелочные часы положить.
     
     
  • 4.114, Аноним (111), 17:55, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    linux-way
     
  • 3.158, Первая Буква (?), 16:05, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Весь ваш линyпсвєй - это костыли и подпорки
     

     ....большая нить свёрнута, показать (34)

  • 1.3, Аноним (4), 08:25, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    на скриншоте прям GNOME-like
     
     
  • 2.7, Test user (?), 09:20, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Небось прыгаешь с одного рабочего окружения на другое, все никак не определился
     
     
  • 3.173, Аноним (173), 03:38, 30/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А что, есть линуксоиды, поступающие как-то иначе?
     
     
  • 4.185, mistiq (?), 09:46, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    откройте для себя огромный дивный мир...
     

  • 1.5, Илья (??), 09:18, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Подскажите, что сейчас самое модное поставить из легких окружений? Пересел с мака на линукс, у меня всего 16 гигов памяти.

    Гном с ходу отожрал в федоре 2 гига. А у меня среда разработки только гигов 8 отжирает

     
     
  • 2.13, Аноним (13), 09:34, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Kde plasma хороший выбор. Ну или wm какой нибудь настраивать.
     
     
  • 3.14, leibniz (??), 09:37, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> из легких окружений
    > Kde plasma хороший выбор

    взоржал

     
     
  • 4.17, Niko2040 (ok), 09:51, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    А что смешного? Пока GNOME распухает, KDE уже потребляет меньше памяти, чем XFCE... Даже я пересел на KDE, когда увидел, что упрощённые DE/WM не дают уже значимой экономии ресурсов, а кеды стали достаточно стабильными для повседневного использования.
     
     
  • 5.19, . (?), 09:57, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Согласен. Особенно после разжирения xfce. KDE может и занимает побольше места, но он как-то пошустрее. И для новичков как раз. А продвинутым рекомендую наподобие DWM, на старте около 100 мегабайт.
     
     
  • 6.135, Аноним (134), 05:34, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > DWM

    Почему бы не посоветовать сабж? Не такой уж и жирный и не нагружает сильно ЦП. К тому же для вас, может быть, настройка путем правки сорцов - норм, но не далеко не для каждого (поэтому многие и сидят на всяких i3 / sway / bspwm).

     
  • 5.30, Аноним (30), 10:25, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Разница в потребление памяти между гномом и кде копеечная, процентов 10. И то потому что на старте гном подгружает больше данных в память, а по ходу работы меньше, а уже наоборот, на старте меньше, но по ходу работы распухает.
     
     
  • 6.31, Аноним (30), 10:25, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    *кде
     
  • 6.136, Аноним (134), 05:36, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > процентов 10

    Федора гном 36 старт 1.8, федора кде старт 1.1. Никакой это не 10!

     
  • 5.60, fumanchez (ok), 12:46, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обычно все память меряют, но интересно, что там по загрузке проца и видеокарты, для ноутов актуально
     
     
  • 6.63, Попандопала (?), 12:57, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня с dwm и Yandex browser 509 метров и 100 % проц.
     
     
  • 7.73, . (?), 13:42, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У меня DWM и без яндыкс браузера, запущен mksquashfs, проц 100%.
     
  • 7.77, dd (??), 13:50, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Yandex browser

    А... ну с тобой все понятно.

     
     
  • 8.80, Попандопала (?), 14:32, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И кто из нас жирный тролль D... текст свёрнут, показать
     
  • 8.119, тов. майор (?), 19:44, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Яндекс Браузер одобряю ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.122, Попандопала (?), 20:18, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорош угорать Мне тут пару лет назад объяснили,что если надо,то весь траффик кл... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.164, Аноним (-), 19:47, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И что - все Это может очень по разному выглядеть Если это рубаха парень, там к... текст свёрнут, показать
     
  • 6.87, Бывалый смузихлёб (?), 15:03, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    у меня один только Яндекс-Браузер отжирает 6 Гб ОЗУ и 4% ЦП
    Правда, в нём открыто больше 1 000 вкладок и он не тормозит
    Огнелис вовсю тормозил уже на второй-третьей сотне
    А хромой - изначально тупил и более сотни вкладок там вообще плоховато живут
     
  • 6.88, Аноним (88), 15:04, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Для ноутов актуальна только винда. Все что не винда будет отжирать больше батареи за счёт отсутствия аппаратного ускорения в браузере. Даже скролинг страницы будет долбить в сотку твой 100500 поточный i9. Не говоря уже о кривом acpi управлении питанием.
     
  • 5.98, Аноним (4), 16:14, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Даже я пересел на KDE

    это событие декады, если не всего 21го века!

     
  • 4.61, InuYasha (??), 12:47, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    если КДЕ почистить как следует, отключив baloo, то будет меньше 2ГБ точно.
     
     
  • 5.74, НяшМяш (ok), 13:43, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Главное ни в коем случае akonadi не ставить.
     
     
  • 6.107, 1 (??), 16:34, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    и непомук
     
     
  • 7.120, тов. майор (?), 19:46, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Его выпилили лет 8 уже как.
     
     
  • 8.124, Аноним (124), 21:34, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Попереименовывали всё это добро, но оно есть ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.177, InuYasha (??), 10:09, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Главное ни в коем случае akonadi не ставить.

    В автозапуск. Но без него KMail не будет работать. Так что, нужен.

     
     
  • 7.178, НяшМяш (ok), 14:40, 31/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    KMail не нужен, есть Thunderbird.
     
     
  • 8.179, InuYasha (??), 10:10, 02/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    GTK ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.186, mistiq (?), 09:49, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так громоптиц сдох давно ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.187, НяшМяш (ok), 11:10, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Где сдох Всё прекрасно у них https blog thunderbird net 2023 05 thunderbird... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.188, Misriq (?), 11:18, 16/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да щаззз у них как лет 8 назад сдох плагин to tray, так и дохлый, как сломали лд... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.189, НяшМяш (ok), 11:29, 17/05/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В инклюзивной команде непонятными ругательствами Tray и LDAP нельзя бросаться, ч... текст свёрнут, показать
     
  • 3.22, Аноним (22), 10:08, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >Kde plasma хороший выбор. Ну или wm какой нибудь настраивать.

    Trinity TDE вполне себе.

     
  • 2.16, . (?), 09:45, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Sway
     
     
  • 3.18, Аноним (9), 09:52, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    отличная стабильная штука, у меня работает уже пару лет без багов и необходимости править какие-то конфиги. Но из коробки это конструктор, который надо настраивать (и привыкать к хоткеям)
     
     
  • 4.28, Аноним (1), 10:22, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    непросто привыкнуть к хоткеям, а принять целую философию
    мышковозам с винды тут только на кеды
     
     
  • 5.29, Аноним (1), 10:23, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    хотя на винде сочетаний клавиш порядком, да вот только средний хомяк не в курсе конечно
     
  • 5.36, Аноним (22), 10:46, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Из технической ограниченности родом из прошлого века сделали философию.
     
     
  • 6.45, Аноним (47), 11:15, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Зачем перемещать руку между клавой и мышью, если можно этого не делать?
     
     
  • 7.52, Аноним (22), 12:01, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Я не спорю о вкусах, я всего лишь говорю о том что до философии тут далеко.
     
  • 6.70, Анони (?), 13:23, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них просто правая рука занята
     
     
  • 7.75, НяшМяш (ok), 13:44, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Левой мышь тоже вполне ездится.
     
  • 4.83, Lisp_magic (?), 14:48, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >это конструктор, который надо настраивать

    а что, там помимо хоткеев и автоматической отправкой приложения на заданный воркспейс что-то настраивается?

     
  • 3.72, Анони (?), 13:26, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Подскажите, а прослойка X-Wayaland тоже даёт уязвимости, как если просто на иксах сидеть или нет?
     
     
  • 4.106, Самый умный из вас (?), 16:32, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Для всех Х-прилаг, крутящихся в XWayland-сервере
     
  • 2.44, Аноним (47), 11:13, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можно на Debian в принципе поставить пакет gnome-shell. Сейчас сижу и внём и в процессах он потребляет всего лишь 250 Мб оперативы.
     
  • 2.48, Аноним (40), 11:20, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    lxde самое легкое из DE
    или icewm, openbox, fluxbox и настройка через текстовый конфиг.

    Я использую смузихлебный и жручий KDE ему для работы хватает всего 16 гб. +немного на смузи-браузер, смузи-android studio, смузи-idea, смузи-эмулятор-смузи-телефона

     
     
  • 3.69, Аноним (69), 13:13, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самое лёгкое, потому что умерло с концами. Авторы от него отказались, и теперь пишут lxqt.

    Но в целом, на это всё наплевать, по сравнению с ресурсопотреблением браузера это всё не существенно.

     
  • 3.172, TydymBydym (ok), 23:56, 29/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ему для работы хватает всего 16 гб

    Что, совсем денег нет?

     
  • 2.65, iPony129412 (?), 12:58, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Подскажите, что сейчас самое модное поставить из легких окружений? Пересел с мака на линукс, у меня всего 16 гигов памяти.

    не занимайся ты крохоборством.
    на маке не научили...

     
  • 2.84, Аноним (88), 14:52, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    > Пересел с мака на линукс

    Как-то слишком толсто. Жир по монитору ещё не течет? Даже не знаю что может вынудить слезть с Ламборджини на Жигули. Разве что кризис или твой мак был б.у. с Авито года эдак 2007.

     
     
  • 3.89, Бывалый смузихлёб (?), 15:13, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    возможно отсутствие у ламборджини сменить резину с летней на зимнию, а то и в принципе поменять покрышки, колёса и тормоза, а так же сменить масло. А то и отсутствие возможности ехать вперёд, только задом наперёд. Что-то стёрлось - покупай новый.

    Возможность езды только задом наперёд навеяна новостью
    > «Ъ»: Apple не добавила поддержку VoLTE и VoWiFi на iPhone в российских сетях
    > https://www.kommersant.ru/doc/5747367

     
  • 3.91, Илья (??), 15:28, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ты когда-нибудь видел "скорую помощь" ламборгини?
     
  • 3.94, Аноним (9), 15:50, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    как пользователь мака, сообщаю. Макось нравится пользователям тем, что она вылизана из коробки. Открываешь крышку макбука, логинишься, дожидаешься синхронизации профиля - и все, можно пользоваться.

    Если же ты не против самостоятельно поставить софт и накатить настроенные под себя конфиги, и тебе пока не нужны фичи вроде HDR - то линукс объективно лучше. Для разработки так уж точно.

     
     
  • 4.112, Аноним (112), 17:53, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > разработки

    С каких пор js макакинг называют "разработкой"? Разработка это работы в ВПК в государственной конторе на серьезных машинах с кучей проводови макетных плат разбросанных на столе. Мак это чисто про хипстеров, дизайнеров и прочих нетрадиационно ориентированных.

     
     
  • 5.116, Аноним (111), 18:00, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    за серьезную зарплату в 50тр, чтобы выплатить которую серьезная гос.организация разрабатывающая спутники брала кредит в банке.
     
  • 5.157, Аноним (9), 14:31, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    так мог написать только человек, который не видел, какой невероятный код производится в этих самых госконторах на серьезных машинах. А который видел - посмеется. Нервно. И постарается держаться подальше от критической инфраструктуры, на которой ЭТО будет крутиться.
     
     
  • 6.168, Аноним (40), 07:54, 28/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты сам то видел? Откуда?
     
     
  • 7.171, Аноним (-), 16:05, 28/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А ты сам то видел? Откуда?

    Соотношения можно и по косвенным признакам прикинуть. Вон там глава роскосмоса... протестировал...

     
  • 2.86, Аноним (57), 15:02, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >у меня всего 16 гигов памяти.

    Любое ставь.

     
     
  • 3.137, КО (?), 06:30, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Психи конченные, окружение рабочего стола под размер оперативки подбирают.
    Сижу тут со своими ссаными 8-мью на винде.
     
     
  • 4.159, Первая Буква (?), 16:13, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    LTSB c 2мя, все норм. Kрасноайеды то страдают от недостачи, то от излишества - главное, чтобы стоя и в гамаке.
     
  • 2.129, Levon77 (?), 23:07, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    При 16тиГБ я бы не волновался о ДЕ тут 8Г на борту и забиваешь голову подобными глупостями
     

     ....большая нить свёрнута, показать (62)

  • 1.6, Аноним (6), 09:18, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Есть только 3 DE которые работают на вейланде
    Гном3, кеды, свай
     
     
  • 2.8, Аноним (1), 09:23, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    есть только миг, за него и держись
     
  • 2.11, Аноним (13), 09:33, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У вас ошибка "свай" - не де, а ВМ.
     
  • 2.25, Аноним (22), 10:09, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    насвай, простите не удержался
     
  • 2.143, Нон (?), 09:34, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кде не работает на Wayland точно, остальное не проверял.
     
  • 2.174, Аноним (173), 03:40, 30/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Перечитал вышестоящие ответы и навеяло: "и - не в покер, а - в очко, и - не в казино, а - в подворотне, и - не выиграл, а - проиграл..."
     

  • 1.23, Аноним (69), 10:08, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Я в какой-то момент перешёл на sway в качестве основного wm, и мне очень понравилось, а потом я поизучал систему ещё, и перешёл на i3, и мне понравилось ещё больше.

    Wayland всё-таки ужасный тормоз, как его ни крути.

     
     
  • 2.26, Аноним (1), 10:20, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну я вот на i3 сейчас, полёт стабильный, стоит ли вообще трогать sway?
     
     
  • 3.32, Попандопала (?), 10:30, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Конечно. Зачем просто Иксы использовать ведь есть закостыленные прослойки.D
     
     
  • 4.78, dd (??), 13:51, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Какой же ты жырный троль, аж с монитора течет.
     
     
  • 5.79, Попандопала (?), 14:12, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Сам посуди, софта кот наплакал. Многое через xwayland. Как это назвать? Хорошо,что есть конечно,но променять Х на wayland в данный момент это дно. Несмотря на то,что видел тесты от Ипони где игры запущенные в завяленных  кедогномах рвали крыску на иксах,но опять же индивидуально и т.е. не все так радужно.
     
  • 3.66, Аноним (69), 13:00, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Ну, как бы, из любопытства, наверное, стоит попробовать, если время позволяет.

    На Wayland куча активистов, пишущих всякий весёлый экспериментальный софт, вроде терминалов с sixel-графикой. Это можно покрутить, посмотреть, оно забавное. Немного напоминает 2005 год по атмосфере. Есть всякие принудительные kms/drm/egl, я хз, что они такое и зачем, но они позволяют включать всякие неочевидные свитчи в ненужном софте, вроде ffplay или mpv -vo drm, или как-то так. Говорят, позволяет достичь 4к@60фпс на Raspberry Pi, но я ниасилил.

    Но решение ежедневных трудностей, которые на иксах просто не существуют, займёт у вас две недели плюс-минус. Ну, например, будет куча геморроя с буфером обмена, который в wayland принципиально реализован через race condition, хотя есть всякие менеджеры, которые ухитряются в этой гонке выигрывать большую часть времени. Ещё будут проблемы с методом ввода, и переключением раскладки (ну, примерно как в 2005 году, если ностальгия замучила), хотя многим линуксоидам это не нужно совершенно. Ещё будут драйвера всяких девайсов только через libinput, а не через X11. Качество тех драйверов гадкое, до уровня иксов пилить ещё лет 10, но когда-нибудь допилят, а вернее, ваши девайсы раньше надо будет списывать. Да, переключение в консоль сломается нафиг, ведь это теперь одна подсистема, и если повиснет GUI, то и консоль тоже повиснет. Но вам ведь это редко нужно, можно будет перезагрузиться.

    Ну, и тормоза, коненечно. Там что-то всё быстрое, инновационное, акселерированное, с прямым рендерингом и интегрированным композитингом, поэтому тормозит просто ппц как, типа перетаскивание окна быстрее работает, чем отрисовка. Можно снова, как в 98 винде, рисовать одними окошками по другим. Но это, наверное, не проблема wayland, ведь wayland это только протокол, хотя есть какой-то хз какой и зачем нужный libwayland-server.so.0.20.0, но это, наверное, какой-то не тот wayland, неправильный. Но недавно была новость, что можно включить TEARING extension, чтобы было совсем как в иксах, быстро, но уродливо.

    В общем, попробовать рекомендую, сразу станет понятно, чем хороши Х11, и почему X-SECURITY-EXTENSION не взлетел.

     
     
  • 4.175, Илья (??), 08:43, 30/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня гном на вейланде, ни одной из перечисленных проблем нет
     
  • 2.34, Аноним (30), 10:33, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    В чем тормознутось проявляется?
     
     
  • 3.67, Аноним (69), 13:04, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В неочевидных местах. Ну, просто то переключение окон тормозит, то отрисовка, то в консоль секунд 40 переключается, то обратно минуты полторы.

    Но иногда и не тормозит, так что ХЗ. Может, всё починили давно. Или вообще дело было в драйверах. Но на иксах почему-то не тормозило.


     
  • 2.42, Аноним (47), 11:09, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Wayland вообще-то проще иксов и должен быстрее работать. У меня Gnome Shell Wayland через OpenGL идёт и всё свистоперделки летают.
     
  • 2.62, crandel (ok), 12:56, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Сам ты тормоз, sway летает там, где і3 тормозит. Все супер плавно, нет тиринга, все проги уже нативно работают без тормозных иксов
     
     
  • 3.85, Анончик (?), 14:56, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Указывайте видео карту
     
     
  • 4.93, Аноним (69), 15:46, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    С чего вдруг-то? Ваш вяленый неспособен с generic-драйверами выдать пристойный fps?
     
     
  • 5.140, Аноним (2), 08:58, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вяленый плохо работает с нвидиа.
    С другой стороны кто будет втыкать монитор в нвидию в наши дни (разве что много нужно)?! Для вывода на экран любая 5-ти летняя встройка за глаза + экономия энергии. А дискретка на бамблби по мере необходимости подключается отлично.
     
  • 4.126, Аноним (126), 22:05, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Hd3000
     

  • 1.24, Аноним (24), 10:09, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Поставил я как-то manjaro i3. Как давай оно всё мигать при открытии окон, при перемещении курсора. Чуть глаза не вытекли и крышу не сорвало. Как я вообще не стал после этого всего мигания эпилептиком одному богу известно. Теперь думаю на кого грешить: разработчики manjaro, i3, Nvidia или композитор. После всего пережитого как-то боязно экспериментировать с новыми свистоперделками аля Wayland sway. Старые добрые иксы + открытая коробка как-то надёжнее.
     
     
  • 2.35, Аноним (22), 10:41, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Поставил я как-то manjaro i3.

    EndeavourOS в Community Edition имеет разные тайловые, можешь попробовать.

     
  • 2.138, Аноним (138), 07:18, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это Nvidia.

    Помогает Win+Shift+R. В течении сессии обычно больше не проявляется.

     
  • 2.176, Аноним (176), 11:15, 30/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можете еще грешить на создателей конкретной community-driven сборки.
     
  • 2.182, Аноним (182), 15:36, 08/01/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так же как и ты страдал от тиринга в i3wm.
    Два года назад попробовал sway. Немного пострадал с переписыванием своих костылей и подбором альтернатив для чисто исковых программ. Пока так и не выбрал что использовать вместо rofi и есть проблемы с захватом видео (obs умеет, но всё ещё недостаточно хорошо).

    Тиринга НЕТ. То есть совсем нет! Примечательно, что в issue-трекере sway даже висит запрос на ВКЛЮЧЕНИЕ тиринга от игроманов, а то у них фпс не 100500, а всего лишь стабильные 60.

    В целом, не жалею о переходе с иксового i3wm на sway

     

  • 1.39, Аноним (47), 11:05, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Никогда не пойму любителей тайловых WM. Многие приложения крипово смотрятся растянутыми по ширине или высоте на пол экрана. И вообще при растягивании улетают менюшки и строки состояний, либо привыкаешь к определённому размеру окна. В общем перешёл ради Wayland с MATE на Gnome Shell. На Sway не смог.
     
     
  • 2.50, . (?), 11:39, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  Никогда не пойму любителей тайловых WM.

    Я по умолчанию ставлю плавающий режим, а на тайловый или монокль переключаюсь при необходимости. И все окошки нормальных размеров.

     
     
  • 3.68, Аноним (69), 13:09, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    По-моему, ты врёшь, аноним.

    Плавающий режим в i3 никуда не годится, потому что нет списка окон ни в каком очевидном месте. В тайловом режиме заголовки окон все видны всегда на экране, а в плавающем нет, иди-ищи их по всем рабочим столам.

     
     
  • 4.71, . (?), 13:23, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У меня DWM. Нахрена вам список окон если их и так видно? Ну или переключиться можно горячими клавишами, если сзади затерялось. И зачем заголовки вообще, ведь и так понятно что в этом окне: терминал с dmesg или просто терминал.
     
     
  • 5.92, Lisp_magic (?), 15:35, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне нужно разделить экран пополам вертикально, при этом правая часть должна работать в режиме монокля, чтобы переключаться между тремя-четырьмя приложениями не теряя из фокуса левой половины, и не разделяя правую на части. В dwm так можно?
    в sway, если я правильно ошибаюсь так делать можно, но если в контейнере больше трех приложений, переключаться циклически между ними не удобно. Может в вайланд есть похожий по возможностям на stumpwm композитор, не знаю, но кажется что в данный момент юзабилен только sway, а жаль, это единственное что меня удерживает от исхода с иксов.
     
     
  • 6.100, . (?), 16:19, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Может и есть там такой режим, только искать надо, там патчей туева хуча, но не ясно как такой режим называется.
     
  • 6.110, . (?), 16:56, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нашел похоже. Патч называется deck. Слева мастер окно, а справа стек в режиме монокля.
     
     
  • 7.115, Lisp_magic (?), 17:56, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Спасибо! будем посмотреть
     
  • 5.95, Аноним (69), 15:51, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что тебе видно в плавающем режиме? У тебя рентгеновское зрение, аноним? Или окна прозрачные?

    Нет, мне не видно, что в окне "сходу", я предпочитаю окно подписать, чтобы не вчитываться лишнего, и мозг не напрягать.

     
  • 4.145, Аноним (1), 10:13, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В тайловом режиме заголовки окон все видны всегда на экране, а в плавающем нет, иди-ищи их по всем рабочим столам

    во первых видны все, так или иначе, а переключаться удобно в спец режиме Rofi

     
  • 2.51, Аноним (27), 11:42, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Многие приложения крипово смотрятся растянутыми

    Смотрятся хорошо.

    > при растягивании улетают менюшки и строки состояний

    Куда улетают? В Африку на зимовку?

     
  • 2.64, crandel (ok), 12:58, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ничего от работы не отвлекает, все нужное есть на экране
     
     
  • 3.104, Аноним (104), 16:25, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И все не нужное тоже
     
  • 2.121, user (??), 19:56, 26/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На практике обычно терпят тайлы ради нескольких мониторов.
     
     
  • 3.184, user (??), 15:28, 10/04/2023 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Гном уже всё умеет на вейланде. И на клавиатуру всё забиндить можно. Разве что тайловые терминалы нужно искать.Тайлинг для консольных программ.
     
  • 2.151, AlexYeCu_not_logged (?), 11:34, 27/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если приложение писали мало-мальски адекватные люди, то ничего никуда не едет.
     

  • 1.81, Аноним (88), 14:47, 26/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    Апогей ненужности и вырвиглазности.
     
  • 1.161, Аноним (161), 19:08, 27/12/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    И главное никто не упомянул как он падает если скажем в Firefox при проигрывании видео нажать Ctrl+Q с падением в 99% случаев при использовании не Alsa для воспроизведения звука. Кругом такие юзаны свея, что кажись они на деле свеи. Шведы то бишь.
     
     
  • 2.169, Поле Name (?), 14:16, 28/12/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот прям щас проверил, ничего не падает. Так что не 99%
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Партнёры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру