The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Инициатива по возвращению кода запрещённого сервиса Tornado Cash

23.08.2022 11:19

Мэттью Грин (Matthew Green), профессор университета Джонса Хопкинса, при поддержке правозащитной организации Electronic Frontier Foundation (EFF), выступил с инициативой возвращения публичного доступа к коду проекта Tornado Cash, репозитории которого были удалены в начале августа компанией GitHub после попадания сервиса в санкционные списки Управления по контролю над иностранными активами США (OFAC).

Проект Tornado Cash развивал технологию для создания децентрализованных сервисов анонимизации криптовалютных транзакций, существенно усложняющих отслеживания цепочек переводов и мешающих определению связи отправителя и получателя перевода в сетях с публично доступными транзакциями. Технология основана на разбиении перевода на множество мелких частей, многоэтапном перемешиванием этих частей с частями переводов других участников и передачей получателю необходимой суммы в форме серии небольших переводов от разных случайных адресов из общего пула сервиса.

Наиболее крупный анонимизатор на базе Tornado Cash был развёрнут на базе сети Ethereum и до своего закрытия обработал более 151 тысяч переводов от 12 тысяч пользователей на общую сумму 7.6 миллиарда долларов. Сервис был признан угрозой национальной безопасности США и попал в санкционный список, запрещающий финансовые операции для граждан и компаний из США. Основной причиной запрета стало использование Tornado Cash для отмывания средств, заработанных преступным путём, в том числе через данный сервис были отмыты 455 млн долларов, украденных группой Lazarus.

После добавления Tornado Cash и связанных с ним криптовалютных кошельков в санкционные списки компания GitHub заблокировала все учётные записи разработчиков проекта и удалила его репозитории. Под удар попали в том числе экспериментальные системы на базе Tornado Cash, которые не применялись в рабочих внедрениях. Пока не ясно, входило ли ограничение доступа к коду в число санкционных целей или удаление произведено без прямого давления по инициативе GitHub для минимизации рисков.

Позиция EFF сводится к тому, что запрет распространяется на применение работающих сервисов для отмывания средств, но сама технология анонимизации транзакций является лишь методом обеспечения конфиденциальности, который может применяться не только в преступных целях. В ранее проводившихся судебных разбирательствах было признано, что исходный код подпадает под действие Первой поправки к Конституции США, гарантирующей свободу слова. Cам по себе код с реализацией технологии, а не готовый продукт, пригодный для развёртывания в преступных целях, не может рассматриваться как объект запрета, поэтому EFF считает, что повторное размещение ранее удалённого кода является правомерным и не должно блокироваться GitHub.

Профессор Мэттью Грин известен своими исследованиями в области криптографии и соблюдения конфиденциальности, в том числе он является одним из создателей анонимной криптовалюты Zerocoin и участником группы, выявившей бэкдор в генераторе псевдослучайных чисел Dual EC DRBG, разработанном в Агентстве национальной безопасности США. К основным видам деятельности Мэттью относится изучение и усовершенствование технологий, обеспечивающих конфиденциальность, а также обучение студентов подобным технологиям (Мэттью ведёт в университете Джонса Хопкинса курсы по компьютерным наукам, прикладной криптографии и анонимным криптовалютам).

Анонимизаторы, подобные Tornado Cash, являются примером успешной реализации технологий обеспечения конфиденциальности, и, по мнению Мэттью, их код должен оставаться доступным для изучения и дальнейшего развития технологии. Кроме того, пропадание эталонного репозитория приведёт к неразберихе и неопределённости в том, каким из форков можно доверять (злоумышленники могут начать распространять форки с вредоносными изменениями). Удалённые репозитории воссозданы Мэттью под новой организацией tornado-repositories на GitHub, чтобы подчеркнуть, что указанный код имеет ценность для научных исследователей и студентов, а также для проверки гипотезы о том, что GitHub удалил репозитории, выполняя предписание по выполнению санкций, и санкции использованы для запрета публикации кода.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.eff.org/deeplinks/...)
  2. OpenNews: EFF считает, что замена отслеживающих Cookie на FLoC может привести к новым проблемам
  3. OpenNews: Комиссия по ценным бумагам США приостановила размещение криптовалюты Telegram
  4. OpenNews: GitHub повторно заблокировал репозиторий проекта RE3
  5. OpenNews: Атака на GitHub, приведшая к утечке приватных репозиториев и доступу к инфраструктуре NPM
  6. OpenNews: GitHub заблокировал репозиторий SymPy после ложной жалобы
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/57666-eff
Ключевые слова: eff, github
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (163) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.2, Косой (?), 12:09, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Вот это поворот.
     
  • 1.18, deusbase (ok), 12:52, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +15 +/
    конфиденциальность денег преступна по мнению большинства государств
     
     
  • 2.19, Жироватт (ok), 12:54, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +14 +/
    С точки зрения органов внутренних дел и спецслужб - любая конфиденциальность преступна.
     
     
  • 3.73, Anonymous__123678 (?), 14:28, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –29 +/
    Родителям украденных детей расскажи это
     
     
  • 4.76, Жироватт (ok), 14:35, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Пожалуй, лучше меня об этом с ними поговорят жертвы т.н. "кражи личности", жертвы поехавших сталкеров, а так же те, кому разрушили жизнь буквально за пятнадцать секунд, выпустив наружу непредосудительный, но чувствительный факт из жизни.
     
     
  • 5.96, Тот_Самый_Анонимус (?), 15:27, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    Пусть говорят. Ведь кража «личности» куда как страшнее действия террористов. Вот лично ты что бы выбрал: поубликование твоей жирной туши в стиленю, или чтобы тебе ногу отпилили? Я думаю из твоего коммента выше выбор очевиден.
     
  • 4.112, Гендальф Белый (?), 16:15, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +27 +/
    Говорят, пaтриoтизм - последнее прибежище нeгодяeв. Скачки на дeтях и вeтeрaнaх - тоже любимая тема пoцреoтoв.
     
     
  • 5.128, Аноним (-), 17:07, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    О, LDV то же самое шигорину сказал где-то. ЧСХ кажется не ошибся.
     
  • 5.184, Neon (??), 02:29, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    "пaтриoтизм - последнее прибежище нeгодяeв", а либерализм - первое.)  Негодяев нужно искать в самую последнюю очередь среди патриотов.
     
  • 5.200, YetAnotherOnanym (ok), 11:33, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Последним прибежищем настоящих негодяем является бессмысленная цитата о патриотизме как о прибежище негодяев.
     
     
  • 6.210, ммнюмнюмус (?), 14:43, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    +1
    Правильнее сказать - на настоящее время, т.к. ничто не вечно. Приспособленцы всегда принимают сторону сильного, для них не проблема перескочить с одной стороны на другую. Т.к. для таких нет высшей ценности кроме мисс Эсс.
     
  • 5.211, ммнюмнюмус (?), 14:59, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скачки на дeтях и вeтeрaнaх - тоже любимая тема пoцреoтoв.

    ЩИТО o_O
    Говорить могут всё, что угодно, поэтому важно иметь своё неизменное ядро ценностей с логической обёрткой, не имеющей неопределённостей и конфликтов. Проблема в том, что сторонники тех или иных ценностей не способны объяснить, почему так, а не иначе. А должны уметь - чтобы всё сводилось к уравнению с базовыми ценностямя, оказываясь либо за либо против них. Только таких людей и можно допускать до воспитания, преподавания, СМИ и вообще - работы с людьми. Но это конечно идеализм - пока такой же далёкий, как и "Мир полудня" по Стругацким (о прогрессорстве даже не заикаюсь пока).

     
  • 4.133, Аноньимъ (ok), 17:23, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Кражу детей крышуют те же самые которые борются с приватностью и анонимностью.
     
  • 4.141, 13142 (?), 17:47, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +8 +/
    Ну после того как в начале нулевых в паре небоскребов сгорели балки, под шумов ввели кучу положительных запрктов. Но что то террористов не уменьшилось, а вот всяких сноуденов и асанджей часть ловят а потом они трагически кончают в турьма
     
  • 3.246, Аноним (246), 02:06, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > С точки зрения органов внутренних дел и спецслужб - любая конфиденциальность преступна.

    Не любая, а только населения, для себя-то они конфиденциальность еще как уважают, вплоть до посадок за разглашение только факта принадлежности кого-то к спецслужбам. Про конфиденциальность особо уважаемых персон вообще молчу.

     
  • 2.74, Аноним (-), 14:31, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Так по такой логике, надо запретить наличные деньги, так как в налике нет истории транзакций))
     
     
  • 3.75, Жироватт (ok), 14:32, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, а ещё они переносят по боевому скадрону короновирусов на каждой купюре...
     
  • 3.81, Аноним (81), 14:46, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Они работают над этим.
     
     
  • 4.118, Аноним (118), 16:36, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В некоторых странах сделки на крупные суммы уже запрещено проводить наличными.
     
     
  • 5.131, Аноним (131), 17:22, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В некоторых странах

    В каких именно? Хотя бы несколько перечисли со ссылками на нормативные документы.

     
     
  • 6.140, Аноним (140), 17:47, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Украина же! Точно помню что там вводился подобный запрет.

    Или тебе обязательны пруфы в виде ссылки?

     
  • 6.159, Аноним (140), 18:49, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот тебе и официальная ссылка:
    https://web.archive.org/web/20170106195706/https://bank.gov.ua/control/uk/publ
     
     
  • 7.169, Аноним (131), 20:00, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А теперь найди страну, где такого запрета нет.
     
     
  • 8.187, анон (?), 03:34, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Испания, Италия, Япония, Германия... текст свёрнут, показать
     
  • 6.249, AnonymOZ (?), 19:43, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> В некоторых странах
    > В каких именно? Хотя бы несколько перечисли со ссылками на нормативные документы.

    С 1 августа в Израиле введён запрет на платежи наличными (и банковскими чеками), если речь идет о суммах свыше 6 тыс. шекелей ($1,7 тыс.).

     
  • 3.94, Аноним (94), 15:27, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    уже во многих странах задвигается. в идеале ещё электронные паспорта, чтобы в случае чего мгновенно анулировать
     
     
  • 4.108, Аноним (108), 16:11, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Чипизация быдла. Выключил чип - остался без денег. В Библии все давно предсказано.
     
  • 4.129, Аноним (-), 17:09, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В РФ это сошло бы за аццкую фичу. Можешь поинтересоваться what it takes отказаться от рфского гражданства вообще. И вон те господа предлагающие лишать гражданства за %s наверное бы очень удивились узнав сколько народа сделало бы вот именно %s для, так сказать, ускорения и упрощения процедуры бонусом к демонстрации личной точки зрения на некоторые вещи, и чего там еще.
     
     
  • 5.143, Аноним (140), 17:50, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Это вы батенька от украинского гражданства не пробовали избавиться, а крымчане и жители ЛНР/ДНР вообще de facto не имеют возможности избавиться от украинского гражданства!
     
  • 5.163, Kuromi (ok), 19:03, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Меня всегда забавлял тот факт, что стать человеком без гражданства проще всего... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.181, Аноним (181), 21:17, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да вообще на изи, только надо быть админом матрицы.
     
  • 6.195, Аноним (195), 09:25, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Человеком без гражданства стать очень легко. Достаточно, чтобы твоя мать родила тебя в глухом таёжном лесу под деревом или в берлоге. Но она почему-то предпочитает жить и воспитывать тебя под защитой общества и образованного им государства. А борьбе за существование предпочитает борьбу в интернетах за умы "неразумных державных людин", мол, как мало у них свобод, не хватает ещё свободы сдохнуть в лесу с голоду, или с холоду, или от лапы дикого зверя.
     
     
  • 7.207, Kuromi (ok), 13:37, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Смешно конечно, но зашкериться от всевидящего ока государства и официально бы... большой текст свёрнут, показать
     
  • 7.250, Аноним (250), 12:15, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >от лапы дикого зверя

    нет более дикого зверя, чем человек.

     
  • 6.214, ммнюмнюмус (?), 15:46, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А еще забавно то что когда какие-то неумные люди спрашивают "являются ли граждане собственностью государства" с какой пеной у рта державный люд начинает доказывать им что "это совсем другое".

    Я вижу одну возможную цель у этого - выставить себя против якобы негодяев, прикрывающихся патриотизмом. Если же это не блеф - нужно быть готовым к беззащитности перед всякими пиратами и просто бандами, от которых никто не станет вас защищать безвозмездно (вам придётся либо присоединиться к ним, либо опять стать гражданином).

     
  • 3.102, Аноним (102), 15:44, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > в налике нет истории транзакций

    Ха-ха! Я те даже подскажу одну из точек: банкомат...

     
  • 3.185, Neon (??), 02:30, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Наличные деньги - это деньги. А транзакции левых фантиков, выдающих себя за деньги - фальшивомонетчество.
     
     
  • 4.208, Kuromi (ok), 13:37, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Наличные деньги - это деньги. А транзакции левых фантиков, выдающих себя за
    > деньги - фальшивомонетчество.

    С учетом того что то что считать "реальными деньгами" определяет государство - ха-ха.

     
     
  • 5.213, ммнюмнюмус (?), 15:21, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самое реальное - слитки в банковских сейфах, однако расплачиваться ими на рынке - прошлая эра (даже не век). Купюры не зря называются "билет какого-то банка". Те же ключи, только очень материальные.
     
     
  • 6.234, Kuromi (ok), 00:22, 26/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Самое реальное - слитки в банковских сейфах, однако расплачиваться ими на рынке
    > - прошлая эра (даже не век). Купюры не зря называются "билет
    > какого-то банка". Те же ключи, только очень материальные.

    Вспомнилось сразу как в СПб вскрыли сейфовое хранилище банка ПСБ (каламбур почти, да). Вынесли золотишко, нал, брулики и ювелирку. А дальше случилось сааамое забавное - клиенты банка узнали что содержимое ячеек НЕ ЗАСТРАХОВАНО и НИКАКИХ компенсаций не будет.

     
  • 2.115, Kuromi (ok), 16:31, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Более того, сам факт наличия денег "не у тех кто надо" уже преступен по мнению многих. Говорят Ротшильда буквально бесил тот факт что не все деньги в его руках.
     
     
  • 3.119, Аноним (118), 16:37, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если все деньги в одних руках, то как что-то покупать?
     
     
  • 4.122, Kuromi (ok), 16:46, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Брать кредит у все тех же у кого деньги, расплачиваться бартером, натурой что в... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.134, Аноним (131), 17:26, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ах, какая несправедливость — взял в долг, так мало того что должен теперь, ещё и заставляют по долгам расплачиваться! Ух, буржуи проклятые!
     
     
  • 6.153, Kuromi (ok), 18:40, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Ах, какая несправедливость — взял в долг, так мало того что должен
    > теперь, ещё и заставляют по долгам расплачиваться! Ух, буржуи проклятые!

    Есть понятие долга, а есть - "кредитной кабалы". Если вы разницы не видите, то "штош"...

     
  • 2.123, Аноним (-), 16:50, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +9 +/
    А я считаю любые госyдарcтва прecтyпными. Они создают искусственные границы, разделяют нaрoды и нaтрaвливают друг на друга. И пока миллионы людей вoюют и пoгибaют за aмбиции своих цaрькoв, сами цaрьки ccыкливо отсиживаются в сторонке... Раньше цaрьки шли в бoй и вели вoйcка за собой, а сейчас сидят в своих бyнкeрaх и громко вы***ваются. А cтрaдают за них простые люди. Это ли не пpecтупление прoтив нaродов?
     
     
  • 3.136, Аноним (136), 17:32, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не то чтобы любые, но многие.
     
  • 3.137, Аноним (131), 17:36, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Либертарианцы, они как домашние коты. В их мире лоток всегда чистый, а в миске всегда есть корм. Если бы ещё человек не мешал своим присутствием…
     
  • 3.158, Kuromi (ok), 18:48, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почитайте про гипотезу появляния государства как стационарного бандита , сразу ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.222, ммнюмнюмус (?), 01:52, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Военная наука убила удаль.
     
     
  • 5.230, Kuromi (ok), 15:30, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не военная наука, а огнестрел и оружие массового поражения Исторически война бы... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.244, n00by (ok), 08:13, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Аристократия не деградировала, из неё банально сформировали кавалерийскую бригаду и отправили в Долину Смерти под русские пушки. Те милорды хорошо понимали, куда шли, но приказа не могли ослушаться. Зачем такие люди нужны были в армии? Они не стали бы покупать химоружие, это же не честно.
     
  • 3.165, другой аноним (?), 19:16, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    ага, верните нам право меча ой, а почему он торчит в моем брюхе Что за фиг... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.186, Neon (??), 02:32, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Даешь анархию ? Мать порядка ? Ну это до первого ограбления и погрома.))) Потом с воем побежите к преступному государству искать у него защиты)))
     
  • 2.183, Neon (??), 02:28, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Фальшивомонетничество тоже преступно по мнению большинства государств. Странно да ?)))
    Т.е. доллары, например, подделывать нельзя, а выпускать псевдовалюты, фантики - типа можно ?)))
     
     
  • 3.201, YetAnotherOnanym (ok), 11:38, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пока лошки во всём мире отдают свои честно заработанные доллары в обмен на биткойны на радость Винкловоссам и им подобным - да, можно.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (54)

  • 1.25, Аннонимус (?), 13:02, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –5 +/
    Прохфессор беспокоится о бедняжках которые отмыли почти пол лярда украденных денег?
    Интересно чем его мотивируют? С таким баблом можно и киллера нанять, и чемодан денег предложить.
     
     
  • 2.30, Жироватт (ok), 13:14, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Скорее беспокоится о том, что сравнительно скоро даже доллар из его кармана, переданный с рук на руки чаевыми, будет отслежен, учтен и оприходован, а ему придётся за это платить налог.
     
     
  • 3.32, Аннонимус (?), 13:16, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –7 +/
    О боже! Платить налоги! Какой ужас!
     
     
  • 4.45, ryoken (ok), 13:30, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Вроде где-то давно читал, что в пендостане за неуплату налогов дерут похлеще, чем за угрозу нацбезопастности :D. давно было, возможно ложные воспоминания.
     
     
  • 5.95, Аноним (95), 15:27, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >давно было, возможно ложные воспоминания.

    Конечно, ложные, на Мосфильме снятые. Это ж Град Сияющий на холме, молочные реки, кисельные берега и повсюду бесплатный сыр. Какие ещё налоги?!

     
  • 4.47, Аноним (-), 13:34, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Майкрософты и эплы всякие действительно считают, что платить налоги это ужас и не платят их.
     
     
  • 5.138, Аноним (131), 17:37, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они финансовые отчёты обязаны публиковать каждый год. Покажешь где там 0$ в графе налоги?
     
     
  • 6.147, ТотАнончек (?), 17:55, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Хз если у тебя есть связи с семьёй президента то все ок
     
  • 4.212, ммнюмнюмус (?), 15:11, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Саентологи и пастафарианцы знают, как это оседлать.
     
  • 4.247, Аноним (246), 02:16, 28/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > О боже! Платить налоги! Какой ужас!

    Вообще-то да. Налоги с граждан - это не для пополнения бюджета, а для держания в узде.

     
  • 3.50, ptr (??), 13:43, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Не думаю, что профессора волнует налог. Его волнует то, что если информация где-то хранится, хоть даже в спецслужбах или в налоговых органах, то значит оттуда она может попасть любому желающему, жаждущему эту информацию купить или украсть. А в мире много преступников, которую подобную информацию умеют эффективно монетизировать.
     
     
  • 4.59, Жироватт (ok), 13:57, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну или это, да. Налог я привёл, как самое очевидное, ожидаемое последствие тотального контроля транзакций.
     
  • 4.62, Аннонимус (?), 14:02, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    А еще в мире много преступников которые будут не против блокнуть твой комп и попросить немножко крипты для разблокировки. Ну так, совсем чуть-чуть.
    Потом прокрутить через какой-нибудь торнадо и жить безбедно на вилле в карибском море.
    Причем сделать это можно буквально в автоматическом режиме, благо вирусов шифровальщиков как грязи.

    Мы же не хотим лишить их такой чудесной возможности)?

     
     
  • 5.66, Аноним (66), 14:13, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Аноним, поделись готовыми скриптами.
     
     
  • 6.82, Аноним (-), 14:47, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    Поддерживаю этот вопрос!
     
  • 6.90, annnon (?), 15:16, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    господи, тебя что в гугле забанили?
    вот пример https://xakep.ru/2021/06/16/paradise-source/
    и он не единственный
     
     
  • 7.223, ммнюмнюмус (?), 02:03, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему не в git?
     
  • 5.67, Жироватт (ok), 14:14, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Больше всего людей убивают не запрещенные в быту боевые ножи или хитровыкованные стилеты, а универсальные бытовые ножики из низкокачественной стали. Запретить людям самостоятельно резать хлеб только потому, что синь может их зарезать ножом, которым до этого разрезали булку?

    Парадокс инструмента. Если инструмент может быть обоюдоострым, то стоит ли запрещать инструмент?

     
     
  • 6.88, Аноним (88), 15:10, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только вот остаться безнаказанным, совершив преступление с помощью ножа, гораздо сложнее, чем при мошенничестве и отмывании денег через крипту
     
  • 6.100, Клыкастый (ok), 15:42, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Разумеется не стоит. Поэтому никто не запрещает кухонные ножи. И при этом с даже с кухонным на концерт ты не пройдёшь, а попутно твою приватность изнасилуют восемь раз металлоискатели.
     
     
  • 7.105, ryoken (ok), 15:56, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Разумеется не стоит. Поэтому никто не запрещает кухонные ножи.

    Подскажите, а на керамические они тоже реагируют?

     
     
  • 8.253, Клыкастый (ok), 16:50, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну это ты легко можешь выяснить на практике ... текст свёрнут, показать
     
  • 6.251, Аноним (250), 12:17, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так в некоторых государствах уже запретили. Заодно дополнительный доход государству.
     
  • 5.70, Аноним (-), 14:18, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    https support torproject org ru abuse what-about-criminals ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.92, annnon (?), 15:20, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Красивое бла-бла, я аж почти восхитился

    Но тут речь не про тор, а про то как обезличивать (отмывать?) и выводить деньги из интернета.
    Как аннонимный кошелек поможет в "борьбе с кражей личности, преступлениями вроде сталкинга и др." ? А вот купить за крипту украденные аккаунты легко - даже целые биржы есть.

     
  • 5.135, ptr (??), 17:28, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В данном случае криптовалюта и торнадо лишь инструменты. Безбедно живут на вилле в карибском море и те, кто обходился исключительно ректальным использованием паяльника. Паяльники тоже предлагаете запретить?
     
     
  • 6.252, Аноним (250), 12:18, 30/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так они ведь с санкции суверена в интересах суверена. Им можно.
     
  • 3.232, Kuromi (ok), 15:46, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Скорее беспокоится о том, что сравнительно скоро даже доллар из его кармана,
    > переданный с рук на руки чаевыми, будет отслежен, учтен и оприходован,
    > а ему придётся за это платить налог.

    Ну собственно именно в это смысл всех этих "цифровых юаней", "цифровых рублей" и прочем. Это же гибрид нала и безнала, тот случай когда плюс на плюс дает минум (а кому-то наоборот). С одной стороны не нужно возиться с печатью купюр, с другой - движение каждой отдельно взятой денежки можно отследить, причем не просто "Персонаж А снял 1000ед со счета, а потом его друг Б положил ровно 1000ед на свой счет" (но надо еще доказать, что это не совпадение, о безналичных переводах я даже и не говорю, там все давно отслеживается), а движение буквально от персоны к персоне.

     
  • 2.63, Аноним (-), 14:04, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Прохфессор беспокоится о бедняжках которые отмыли почти пол лярда украденных денег?

    Нет он использует код в учебном процессе, разбирая его со студентами. Запутывание и распутывание транзакций -- это целое искусство. Ты про https://en.wikipedia.org/wiki/Forensic_accounting не слышал? Боевые бухи на страже закона. Но сегодня всё запутано настолько, что эти боевые бухи никуда без боевого софта для анализа транзакций. И таким образом только очень глупый студент-программист пройдёт мимо лекций профессора, который такие вещи излагает, да ещё и на реальном коде.

     
     
  • 3.113, Аноним (113), 16:16, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У твоих боевых бухов план отследить одну читерскую транзакцию в день.  Из многих тысяч. Вероятность попасться есть, но она ниже 100%.
     
     
  • 4.202, YetAnotherOnanym (ok), 11:44, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это если читер за всю свою жизнь провёл одну-единственную транзакцию. А если у него таких транзакций сотни в день - шанс попасть под микроскоп стремится к 100%.
     
  • 3.114, Аноним (-), 16:23, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +6 +/
    Смотрю я на этого профессора и рыдаю... В наше время пришел к нам на 1й курс один "профессор", едва понимал основы школьной информатики, и кое-как "преподавал" паскаль. Можно сказать, он мне всю жизнь сломал, падла. Я 10 лет после его лекций не мог войти в программирование. Все время какие-то стены непонимания возникали, один облом за другим. Потом, правда, нашел очень хорошие курсы, и на удивление быстро освоил С++, и даже работа неплохая нашлась... Но запомнился мне этот гад надолго. Вобщем, завидую западной системе, у них профессор - это реально ПРОФЕССОР, а не клоyн ряжeный.
     
     
  • 4.203, YetAnotherOnanym (ok), 11:45, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я тя умоляю! Клоунов ряженых везде полно.
     
  • 4.248, AnonymOZ (?), 19:39, 29/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    У них и нобелевский лауреат мира начинал войну... А уж про нобелевских лауреатов-консультантов по экономике, давших добро на запуск денежной печатной машинки и подтвердивших, что инфляции от этого не будет - таких хоть ж..ой жуй. Уничтожай в себе рабский менталитет, а то так и останешься холопьём!
     

     ....большая нить свёрнута, показать (33)

  • 1.77, Аноним (-), 14:36, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Следущий шаг:
    1. Запретить наличные деньги.
    2. Сделать цифровые деньги с историей транзакций.
    3. Сделать срок годности у денег.
    4. Ввести систему рейтинга и ограничений на траты, а также блокировать кошельки негодных лиц.
     
     
  • 2.79, Аноним (-), 14:41, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    > 2. Сделать цифровые деньги с историей транзакций.

    Уже сделано. Все криптовалюты так работают.

     
     
  • 3.179, Аноним (179), 21:11, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Открытость позволяет верифицировать транзакции, но через "миксеры" (череду отдельных транзакций, якобы не связанных друг с другом) можно переслать анонимно.
     
  • 2.80, Аноним (80), 14:41, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    2, 3 и 4 уже есть, давно, даже в РФ, держу в курсе.
     
     
  • 3.85, другой аноним (?), 14:56, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    1 тоже есть, и даже в рф Попытки положить в банчок или перевести существенную с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 4.101, Клыкастый (ok), 15:44, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >  1 тоже есть, и даже в рф. Попытки положить в банчок или перевести существенную сумму - вызовут неподдельный интерес финмониторинга

    Госспади, наконец-то как в нормальных странах.

     
  • 4.139, Аноним (131), 17:45, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Попытки положить в банчок или перевести существенную сумму - вызовут неподдельный интерес финмониторинга если ты не можешь объяснить, откуда бабло

    Я тебе больше скажу: не существует в международной банковской системе такого банка, который примет у тебя «существенную сумму» без сопровождающих документов. Банкир, который это сделает сядет надолго в тюрьму и лишится лицензии до конца своих дней.

     
  • 4.233, Kuromi (ok), 15:56, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Все это так, причем формально сейчас все даже хуже чем пару лет тому назад - ран... большой текст свёрнут, показать
     
  • 2.86, Аноним (-), 15:02, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    В рамаках истории денег, это вполне логично!
    Сначала придумали инфляцию для денег - убрали обеспечение золотом и придумали ставку рефинансирования.
    Надо усложнить продажу полноценного товара, а оставить только аренду товара. Ой, это же есть и называется теперь подписка на сервисы типа Adobe, нужно теперь распространить это на весь традиционный рынок.
    Так как у товара уже есть" запланированное устаревание".
    Теперь надо убрать срок "годности денег" и придумать тоже какую нибудь ставку.

    Кто знает, как ещё можно поизвращаться с деньгами?

     
     
  • 3.91, Аноним (-), 15:16, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Сделать процентную ставку для всех транзакций)))
     
     
  • 4.197, Аноним (-), 10:01, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Такпа ставку на процент комиссии транзакции? Мисье знает толк)))
     
  • 3.161, n00by (ok), 18:52, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ещё можно вспомнить историю, когда к королю Эдуарду III пришли кредиторы, а он их взял да простил за неуместный вопрос.
     
  • 3.166, другой аноним (?), 19:25, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В рамаках истории денег, это вполне логично!
    > Сначала придумали инфляцию для денег - убрали обеспечение золотом и придумали ставку
    > рефинансирования.

    до этого добавляли в золото серебро, а в серебро - медь, что было значительно более геморройно - при ровно том же результате (еще конечно потихонечку уменьшали вес монеты), только потом еще обратно хрен отчистишь.

    > Кто знает, как ещё можно поизвращаться с деньгами?

    Спартанцы вот знали толк в извращениях. И с деньгами тоже. Но учти - с экономикой у них все было так себе. На награбленных унитазах далеко не уедешь.

     
     
  • 4.188, анон (?), 03:36, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >На награбленных унитазах далеко не уедешь.

    Скажи это Ост-Индской компании.

     
  • 2.97, Аноним (94), 15:29, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    срок годности ввели в 1970-х, когда вместо денег стали выдавать ничем не обеспеченные фантики
     
     
  • 3.110, Аноним (113), 16:14, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Открою секрет, фантик у тебя в магазине не примут. Иди учи матчасть.  
     
     
  • 4.125, Аноним (125), 16:52, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А банки из под пива еще принимают.
     
  • 2.104, Аноним (102), 15:50, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Сделать срок годности у денег

    Открой, например, у Банка Англии список банкнот, удивишься, как часто их меняют и с какими ограничениями.

     
  • 2.107, Аноним (107), 16:08, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    4й пункт в китае давно реализован. Есть даже резервации для неугодных.
     
     
  • 3.111, Аноним (113), 16:14, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Чем глубже язык находится в жопе тем больше будет таких лагерей.
     
     
  • 4.120, Аноним (120), 16:40, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Так и есть. Когда они пришли за кoммyнистами...
     
     
  • 5.126, Аноним (113), 16:53, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Можно даже не ждать, а самому сразу идти.  
     
  • 3.190, Аноним (190), 08:39, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не читайте западные газеты перед обедом
     
  • 3.198, Аноним (198), 10:46, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Все визг поднимают, а я не вижу проблем в том что из уйгуров делают коммунистов. Работать заставляют, бриться, одеваться. Может если бы таких лагерей было больше, то жить было спокойнее.
     
     
  • 4.218, чечня сила (?), 19:40, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Все визг поднимают, а я не вижу проблем в том что из уйгуров делают коммунистов.

    Ты ее увидишь, когда придут уже не за уйгурами, а за тобой.
    Но чуть поздно.

    > Работать заставляют, бриться, одеваться.

    Ты перепутал последовательность, двое суток карцера за бритье неодетым. И тем вон четверым что рядом с тобой, за то что рядом оказались (надеюсь ты догадываешься, что они в карцере будут делать с виновником торжества?)

    > Может если бы таких лагерей было больше, то жить было спокойнее.

    Безусловно. Жизнь там у тебя будет очень спокойная, размеренная и без неожиданностей.

    С чего ты взял-то что будешь тот лагерь - охранять? Неет, дарагой. Ты в нем будешь - сидеть.

     
     
  • 5.220, Аноним (220), 23:01, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Ты перепутал последовательность, двое суток карцера за бритье неодетым. И тем вон четверым что рядом с тобой, за то что рядом оказались

    А зачем бриться неодетым в то время когда четверо сморят на тебя?

     
     
  • 6.227, четверо (?), 11:21, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что в лагерном бушлате это делать немного неудобно.
    А если ты его заляпаешь в процессе и попадешь в поле зрения надзирателя - тебя опять отп3дят.
     
  • 2.199, Аноним (198), 10:51, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >Запретить наличные деньги.

    Попробуй в Штатах расплатиться за крупную покупку кэшем. Я на тебя посмотрю.

    Почему кассар пятерочки постоянно спрашивает, плачу наличными или картой. Какая ей разница? Это форма психологического давления?

     
     
  • 3.209, n00by (ok), 14:35, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Почему кассар пятерочки постоянно спрашивает, плачу наличными или картой.

    Отвечает поисковик:

    «Человек, работающий за кассой в магазине спрашивает о способе оплаты для того, чтобы выбрать вариант приема денег и нажать соответсвующую кнопку в программе. Без выбора вида оплаты у кассира не сформируется чек.»

     
     
  • 4.221, Аноним (220), 23:03, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хорошо, а зачем программа кассы сделана именно так? Этот момент правда нельзя автоматизировать? Раньше мне таких вопросов не задавали и ничего, платили и налом и безналом.
     
     
  • 5.229, n00by (ok), 13:19, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Могу предположить, что в завершение операции приходит подтверждение транзакции, чем на самом деле платят (нажатием открывающей денежный ящик кнопки, или сигналом от считывателя карты). Если это требование службы безопасности (определённый % персонала не прочь оставить % с оборота себе в карман разными хитрыми способами), то истинную причину, зачем так написали в инструкции, могут и не называть. А Вы просто попробуйте держать кошелёк в руках, что бы кассир его видел.
     
     
  • 6.231, кассир (?), 15:45, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    да я и так вижу его модный сасун - только не могу отличить, он им платить собрался, или пялится на сиськи в тиктоке, у обоих типов взгляд отсутствующий и бродит где-то в недрах мабилы - приходится уточнять.

    Если вот он цветной капустой трясет будет - то я ничего и не спрашиваю.

     

     ....большая нить свёрнута, показать (31)

  • 1.89, Аноним (-), 15:10, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +5 +/
    Мудрость фараона или как появились деньги Смотрите, 8211 сказал фараон жрецам... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 2.103, Клыкастый (ok), 15:46, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Имя фараона было Альберт Эйнштейн.
     
  • 2.155, Брат Анон (ok), 18:42, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Что-то мне это знакомо. Часом не сказочник  Мегре?
     
     
  • 3.162, n00by (ok), 18:59, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Это из Ульянова же. Только заменили «светлое будущее» на «деньги».
     
     
  • 4.189, анон (?), 03:40, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    У Ульянова "светлое будущее" ни разу в текстах не встречается, в отличие от "денег".
     
     
  • 5.196, n00by (ok), 09:34, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну правильно - «у кого что болит». И ведь люди хлопали, пока подвох не заметили и не заговорили публично:

    «Более того, я думаю, что необходимо откинуть и некоторые другие понятия, взятые из
    “Капитала” Маркса, где Маркс занимался анализом капитализма, и искусственно приклеиваемые к
    нашим социалистическим отношениям. Я имею в виду между прочим такие понятия, как
    “необходимый” и “прибавочный” труд, “необходимый” и “прибавочный” продукт, “необходимое” и
    “прибавочное” время.»

     
  • 4.193, Брат Анон (ok), 09:01, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Это из Ульянова же. Только заменили «светлое будущее» на «деньги».

    В каком месте? Не писал он такого.

     
     
  • 5.194, n00by (ok), 09:22, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >> Это из Ульянова же. Только заменили «светлое будущее» на «деньги».
    > В каком месте?

    В бытие. И даже на картинке в школьном учебнике бревно сам нёс на субботнике. ;)

    > Не писал он такого.

    Так и в БКшке стоял один процессор, а не два, как утверждают некоторые.

     
  • 2.173, Аноним (-), 20:39, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мы с друзьями перешли на обмен. Кто-то одеждой помогает, кто-то продуктами, кто-то стройматериалами. Каждый в меру способностей. В банки не ходим, карточками не пользуемся. У нас в селе зарплату наличкой выдают. Была попытка карты навязать, так все отказались.
     

  • 1.106, Аноним (-), 16:06, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А по ссылке рабочая версия Tornado Cash? Т.е. можно поднять на своем сервере и пропускать свой бабос?
     
     
  • 2.109, Аноним (113), 16:13, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не буду показывать пальцев, но таких  миксеров полно. С таким же функционалом возможно без открытого кода, но нафиг он нужен, не буду делать рекламы, но если тебе ехать, а не шашечки найти аналогичный сервис не проблема.  
     
     
  • 3.117, Аноним (-), 16:35, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Одно дело централизованный кастодиальный сервис, который может своровать деньги, а другое дело смарт контракт, который не изменяется и всегда доступен.
     
     
  • 4.124, Аноним (113), 16:51, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты бредишь. Сервисы бывают разные, но таких как сабж полно.  
     
  • 3.204, YetAnotherOnanym (ok), 11:51, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Мне чтобы доехать, а не просто сесть в тачку и исчезнуть. Для этого, будьте любезны - шашечки.
     
  • 2.116, Аноним (-), 16:34, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Для его работы нужен только фронтенд (хотя можно и самому делать запросы к смарт контракту, но удобнее так) и рабочий RPC-сервер, чтобы иметь доступ к блочейну.
     
     
  • 3.171, Аноним (-), 20:34, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Поднять сервера!
     

  • 1.121, Аноним (121), 16:43, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А где сейчас эталонный репозиторий? Откуда можно скачать безопасный код? По ссылке из веб-архива?
     
  • 1.127, Аноним (-), 16:59, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Помню как они прогибались и вставили какой-то аля трекер в страницу, чтобы запрещать отдельные транзакции. На сам смарт контракт, конечно, не влияет, но чет прогиб не помог.
    В идеале пусть все бы использовали Monero.
     
     
  • 2.156, Аноним (-), 18:43, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А нельзя ли Bitcoin сделать анонимным, как Monero? Или разрабы биткоина в этом не заинтересованы?
     
     
  • 3.206, Аноним (206), 11:54, 24/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И на выходе получить Монеро. :)
     
  • 3.241, Аноним (-), 07:51, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ой, тут выесняется, что прозрачность и анонимность не одно этоже)
    А монеро соро со всех бирж делистят.
     

  • 1.144, Аноним (131), 17:52, 23/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Списки, блокировки, драма. А всего-то нужно обложить крипту такими же налогами и последствиями их неуплаты, как и фиат. И сдуется вся крипта за год.
     
     
  • 2.149, ТотАнончек (?), 18:00, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Крипта изначальная делалась с философией свободы, что регуляторы могут выкусить и ты им ничего не будешь платить. Но теперь они решили подмять под себя рынок
     
     
  • 3.170, Аноним (131), 20:27, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Ага, крипту с философией свободы сделали, а налоговую с философией свободы забыли. Напоминаю мамкиным шифропанкам, что вся крипта отлично работает ровно до тех пор, пока налоговые органы не зачешутся. Эти ребята, конечно, и запрягают долго, и едут медленно, но делают это с неотвратимостью парового катка. Так что ровно тем же способом, которым они требуют отчитываться по зарубежным активам, могут обязать отчитываться и по крипте. Даже законы изобретать новые не надо, достаточно внести в существующие нужные поправки. Против полицейского рейда и перспективы тюремного заключения сложно что-то противопоставить кроме героического мученичества.
     
     
  • 4.175, torvn77 (ok), 20:43, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну этого не будет, а будет скорее всего белый список криптокошелков.
     
  • 2.174, torvn77 (ok), 20:41, 23/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >И сдуется вся крипта за год.  

    Если при этом можно будет принимать как средство оплаты то сразу и резко пойдёт вверх, так как можно быть самому себе и банком, и нотариусом, и инкассатором безплатно.  
    И при этом иметь максимальный контроль над своими деньгами.

     

  • 1.191, Аноним (191), 08:41, 24/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >в начале августа компанией GitHub после попадания сервиса в санкционные списки Управления по контролю над иностранными активами США (OFAC).
    >Пока не ясно, входило ли ограничение доступа к коду в число санкционных целей или удаление произведено без прямого давления по инициативе GitHub для минимизации рисков.

    какие еще риски ? Большой Брат сказал, маленький брат сделал.

     
  • 1.192, Аноним (-), 09:00, 24/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А где скачать?
     
  • 1.205, YetAnotherOnanym (ok), 11:53, 24/08/2022 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    > Сервис был признан угрозой национальной безопасности США

    Всё, что подрывает гегемонию доллара - хорошо. Всё, что её укрепляет - плохо.

     
     
  • 2.224, Аноним (-), 10:09, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Гегемония доллара-то чем тебе помешала?
     
     
  • 3.225, YetAnotherOnanym (ok), 10:40, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Ты серьёзно или прикалываешься? Например, тем, что значительная часть транзакций контролируется из одного центра, который никому ничего не обязан и может поступать (и очень часто поступает) недобросовестно.
     
     
  • 4.226, zog (??), 10:55, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты путаешь гегемонию доллара с гегемонией Swift.
     
     
  • 5.228, пох. (?), 13:02, 25/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    У swift нет никакого "центра" (именно поэтому он такой тормоз)
    Society for Worldwide Interbank Financial Telecommunications как бы намекает нам...

    И да, там совершенно необязательны именно доллары - хошь ржублями - можешь ржублями. Но есть один нюанс...

     
  • 4.235, Аноним (-), 08:42, 26/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    И что Известны случаи, когда он поступал недобросовестно Тут ведь какая штука,... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.236, YetAnotherOnanym (ok), 10:01, 26/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Значит, всё таки прикалываешься К тому и идёт Именно так сейчас некоторые и по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.237, Аноним (-), 11:53, 26/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Значит ты не можешь привести ни одного примера На что США отвечает рекордной ин... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 7.238, YetAnotherOnanym (ok), 21:42, 26/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Если США потеряет возможности так потреблять, то внезапно всем остальным будет некому продавать. Для Китая -- это риск _реального_ голода

    Понятно :D

     
  • 7.242, Аноним (-), 07:59, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > "если США потеряет возможности так потреблять, то внезапно всем остальным будет некому продавать. "

    А теперь вы возмите кредит желателно в мирофинансовой организации (по сути аналог МВФ) и тут выйснется, что после того когда вы взяли кредит, та организация куда-то съехала, а потом через 5 лет с коллекторами (какими нужными коллекторами) кошмарит вас и вымогает уже миллионы.

    А теперь ещё раз, почему вы считаете как-то нация должна жить лучше за счёт другой?

     
     
  • 8.245, Аноним (-), 09:40, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты читал тред Ты в курсе, что он не про распространённые практики дачи денег в ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.239, пох. (?), 23:40, 26/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    рекомендую как-нибудь поинтересоваться структурой госдолга США Избавит от некот... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 6.240, Аноним (-), 07:40, 27/08/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Там есть нюанс, что при современной продуктивности труда, Штаты с Европой не мог... большой текст свёрнут, показать
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру