The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

Феномен копилефтных троллей, зарабатывающих на нарушителях лицензии CC-BY

23.12.2021 11:49

В судах США фиксируется появление феномена копилефтных троллей, которые применяют агрессивные схемы развязывания массовых судебных разбирательств, пользуясь беспечностью пользователей при заимствовании контента, распространяемого под разными открытыми лицензиями. При этом предложенное профессором Дэкстоном Стюартом (Daxton R. Stewart) наименование "копилефтный тролль", рассматривается как результат эволюции "копирайтных троллей" и напрямую не связано с понятием "копилефт".

В частности, атаки копилефтных троллей могут производиться как при распространении контента под пермиссивной лицензией Creative Commons Attribution 3.0 (CC-BY), так и под копилефт лицензией Creative Commons Attribution ShareAlike 3.0 (CC-BY-SA). Желающие заработать на судебных разбирательствах фотографы и художники размещают на Flickr или Wikipedia свои работы под лицензиями семейства CC-BY, после чего целенаправленно выявляют пользователей, нарушающих условия лицензии, и требуют выплаты авторских отчислений, которые составляют от $750 до $3500 долларов за каждое нарушение. В случае отказа выплачивать отчисления в суд направляется иск о нарушении авторских прав.

Лицензии CC-BY требуют при копировании и распространении материала обязательного указания авторства и лицензии со ссылками. В случае невыполнения данных условий при использовании лицензий Creative Commons до версии 3.0 включительно лицензия может быть незамедлительно отозвана с прекращением действия всех прав лицензиата, предоставленных ему данной лицензией, после чего правообладатель может добиваться через суд финансовых взысканий за нарушение авторских прав. В лицензиях Creative Commons 4.0 для предотвращения злоупотреблений c отзывом лицензии был добавлен механизм, предоставляющий 30 дней на устранение нарушений и позволяющий автоматически восстанавливать отозванные права.

У многих пользователей складывается ложное представление, что если фотография размещена на Wikipedia и распространяется под лицензией CC-BY, то она предоставлена в свободный доступ и её можно без лишних формальностей использовать в своих материалах. Поэтому многие при копировании фотографий из коллекций свободных материалов не утруждают себя упоминанием автора, а если и указывают автора, забывают поставить полную ссылку на оригинал или ссылку на текст лицензии CC-BY. При распространении контента под старыми версиями лицензии Creative Commons подобных нарушений достаточно для отзыва лицензии и предъявления судебного иска, чем и пользуются копилефтные тролли.

Из недавних инцидентов отмечается история с блокировкой Twitter-канала @Foone, посвящённого старому аппаратному обеспечению. Ведущий канала разместил взятую из Wikipedia фотографию фотоаппарата SONY MAVICA CD200, распространяемую на условиях CC-BY, но не упомянул автора, после чего владелец прав на фото отправил в Twitter DMCA-запрос о нарушении авторских прав, который привёл к блокировке учётной записи.

  1. Главная ссылка к новости (https://www.techdirt.com/artic...)
  2. OpenNews: Проект Stockfish подал иск против компании ChessBase и отозвал лицензию GPL
  3. OpenNews: Устранение нарушения GPL в библиотеке mimemagic привело к сбою в Ruby on Rails
  4. OpenNews: Более 60 компаний изменили условия расторжения лицензии для GPLv2-кода
  5. OpenNews: Апелляционный суд встал на сторону VMware в деле о нарушении GPL
  6. OpenNews: Бывший лидер Netfilter прекратил дело о нарушении GPL и выплатит судебные издержки
Лицензия: CC-BY
Тип: Тема для размышления
Короткая ссылка: https://opennet.ru/56398-license
Ключевые слова: license, copyleft, law
При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно


Обсуждение (306) Ajax | 1 уровень | Линейный | +/- | Раскрыть всё | RSS
  • 1.1, Аноним12345 (?), 12:13, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +13 +/
    Дожили
    На каждый чих будем ставить  копирайт
     
     
  • 2.5, Аноним (5), 12:15, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +23 +/
    маразм копирайта в первозданном виде
     
     
  • 3.16, And (??), 12:32, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Но если это облегчает обмен знаниями, то от этого человеку живётся лучше.

    Всё что у нас комфортного и вкусного родилось из науки, а наука существует только при свободном обмене знаниями.

    Поэтому... Феномен интересный.

     
     
  • 4.42, Michael Shigorin (ok), 13:33, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –16 +/
     
     
  • 5.51, ыы (?), 13:49, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +9 +/
     
  • 5.57, my_name_is_Mud (ok), 13:54, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +6 +/
     
     
  • 6.109, Аноним (109), 15:11, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +1 +/
     
  • 6.112, brothermechanic (ok), 15:32, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
     
  • 7.120, my_name_is_Mud (ok), 15:48, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +4 +/
     
  • 7.149, Аноним (-), 17:30, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 5.63, Аноним (63), 14:01, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +4 +/
     
     
  • 6.78, n00by (ok), 14:20, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –6 +/
     
     
  • 7.139, mikhailnov (ok), 17:14, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
     
  • 8.161, n00by (ok), 18:40, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 5.123, Ordu (ok), 15:58, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +4 +/
     
     
  • 6.164, Аноним (164), 18:52, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –1 +/
     
  • 4.116, Ю.Т. (?), 15:43, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Эти два утверждения не связаны.
    Кроме того, цель "человеку [вообще] жить лучше" не ставится. Не совок же.
     
     
  • 5.167, Аноним (167), 19:07, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    В совке нет цели сделать жизнь человека лучше, с этим отлично справляется капитализм, в совке есть цель всестороннего развития всех членов общества.
    Иди дальше читай солженицына - обладателя нобелевской премии.
     
     
  • 6.174, Ю.Т. (?), 19:23, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > В совке нет цели сделать жизнь человека лучше, с этим отлично справляется
    > капитализм, в совке есть цель всестороннего развития всех членов общества.
    > Иди дальше читай солженицына - обладателя нобелевской премии.

    Так это как раз из Маркса. ))) "Всестороннее развитие" - при коммунизме.
    А при социализме - трудящийся кушает по труду.

     
     
  • 7.229, Аноним (-), 10:13, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что-то на практике неважно работало - доразвились почему-то до братков из лихих 90х. Госдеп наверное виноват что белые и пушистые советские граждане при дефиците все и вся в глотки впились. Правда, говорят что это и задолго до госдепа случалось.
     
     
  • 8.233, анонимоузе (?), 10:34, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Сейчас бы только и попрекать социализм, что он за 70 лет вкупе с двумя недетским... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.269, Аноним (-), 06:31, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Про войны мелко плаваете, надо было наполеона вспомнить и татаромонгол Только я... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.279, Ю.Т. (?), 09:41, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это песенки из времён перестройки Обманули насчёт равенства Зато, немного п... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.293, Аноним (-), 16:51, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Но ведь обманули же По крайней мере перестали нагло врать в лицо Но Москву Нап... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.306, Ю.Т. (?), 00:54, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это похвальное слово современности -- до первого шухера Но посещены были и Пари... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.311, Аноним (-), 04:50, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хороший стимул меру знать А крысить с отдельными магазинами и внеочередными авт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 14.316, Ю.Т. (?), 09:08, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Похоже, вы и автор 8470 8470 312,313, вероятно, и 314 - одно лицо Во всяко... большой текст свёрнут, показать
     
  • 8.244, Ю.Т. (?), 12:16, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я всего лишь о терминологии и о её связи с концепциями воображаемого коммунизма ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.270, Аноним (-), 06:42, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Только в какой-то момент оказалось что если все дружно протиарают штаны и имитир... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.280, Ю.Т. (?), 09:47, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Туфта Всего и ресурсов, и мощностей хватало Верхний класс РФ до сих пор жи... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.294, Аноним (-), 17:05, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Что же мешало тогда могучей империи завалить полки магазинов, осчастливив гражда... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.307, Ю.Т. (?), 00:59, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Те же лица - на том свете Это -- другие, и дела у них -- их собственные Ну э... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.312, Аноним (-), 05:36, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А как же мадам партгеноссе, перекрасившаяся в православие Космонавтша подмахнув... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.117, vdb (?), 15:44, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    > а наука существует только при свободном обмене знаниями.

    Обрати внимание, что в научных трудах принято делать ссылки на источники, и редкая статья обходится без длиннющего библиографического списка.

    > Если я видел дальше других, то потому, что стоял на плечах гигантов…

    — Исаак Ньютон, из письма Роберту Гуку, 5 февраля (15 н. ст.) 1676 г.

    Халявщики почему-то забывают о такой мелочи, как упоминание авторства.

     
     
  • 5.173, Ю.Т. (?), 19:22, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Обрати внимание, что в научных трудах принято делать ссылки на источники, и
    > редкая статья обходится без длиннющего библиографического списка.

    В классической науке 19 века это было не так. Считалось, что упоминание вот этих самых "плечей" как-то снижает собственную значимость автора.

     
     
  • 6.234, Аноним (-), 10:39, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В классической науке 19 века это было не так. Считалось, что упоминание
    > вот этих самых "плечей" как-то снижает собственную значимость автора.

    Очень хорошо что это сошло на нет. Как-то нечестно приписывать себе то что вы не делали. Сейчас научные публикации идут с длинным списком референсов по теме. И врать смысла нет, алгоритмы выявления плагиата все-равно все прекрасно просекут.

     
     
  • 7.242, Ю.Т. (?), 12:13, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я сам когда-то удивился, прочтя об этом Дело даже не в честности Ведь там реч... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.271, Аноним (-), 06:57, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По-моему это плохой подход по множеству причин Даже верифицировать толком не по... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.278, Ю.Т. (?), 08:49, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это была реальность классической науки 19 века Им это плохим не казалось Ре... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.295, Аноним (-), 17:22, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Некоторым и съесть представителя соседнего племени - ничего так Мрачные нравы с... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.303, Ю.Т. (?), 00:43, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да ни буя это не тормозило Я уже понял, что вы не ученый Для той науки это не ... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.313, Аноним (-), 06:17, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Я ближе к инженерам Но мощное знание процессов дает преимущества Я видел резул... большой текст свёрнут, показать
     
  • 3.19, pfg21 (ok), 12:33, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    неееааа !! феерическое торжество юриспруденции, иметь их всех в ....
     
  • 3.159, Умпа (?), 18:29, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> маразм копирайта в первозданном виде

    Тебя посодют, а ты не воруй.

     
  • 2.10, Аноним (10), 12:17, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +18 +/
    Создавай сам, если не хочешь указывать авторство. А, что, не способен? Ну это твои проблемы.
     
     
  • 3.80, Урри (ok), 14:24, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –8 +/
    Написал Аноним.

    Иронично.

     
     
  • 4.96, Аноним (96), 14:43, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В чем ирония?
     
  • 4.97, Аноним (10), 14:44, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Аноним создатель контента и не поощряет жульё, ничего ироничного. Если мне будет нужно, я укажу лицензию паблик домейн. Если лицензии нет, это означает, что любое несогласованное использование незаконно (в личных целях используйте сколько хотите). Если лицензия указана, будьте добры соблюдать. Это прописные истины, то, что жульё считает допустимым их игнорировать, его никак не оправдывает.
     
     
  • 5.103, Урри (ok), 14:57, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    В данном конкретном случае именно что поощряете - в статье речь как-раз о жулье, которое вы вполне гласно здесь поддерживаете.
     
     
  • 6.105, Аноним (10), 15:03, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >В данном конкретном случае именно что поощряете - в статье речь как-раз о жулье, которое вы вполне гласно здесь поддерживаете.

    То, что лицензия свободная, не означает, что её можно игнорировать. С еулами всё намного жёстче.

     
     
  • 7.106, Урри (ok), 15:04, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не означает. Но это и не означает, что всяческие мошенники имеют полное право этим пользоваться.
     
     
  • 8.241, Аноним (-), 11:09, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Почему-то жулье раскручивающее свои твитор каналы и что там еще чужим контентом ... текст свёрнут, показать
     
  • 2.74, qsdg (ok), 14:18, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Дожили
    > На каждый чих будем ставить  копирайт

    Тебе посодють -- а ты не воруй.

    Автор имеет право делать что хочешь со своими творениями, хоть заставлять юзеров ходить на голове. Юзеры, в свою очередь, имеют право послать автора подальше и не пользоваться его великолепными творениями.

     
  • 2.76, pda (ok), 14:19, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А какие альтернативы? Разве что сразу раздавать всё в public domain. И коммунизм ввести.
     
     
  • 3.231, Аноним (-), 10:21, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А какие альтернативы? Разве что сразу раздавать всё в public domain. И
    > коммунизм ввести.

    Еще есть альтернатива например создавать контент самому, а не тырить у других. А, это ж работать надо, а не так что пахали одни а бабки рубали другие. Безобразие какое.

     
     
  • 4.260, pda (ok), 18:17, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А какие альтернативы? Разве что сразу раздавать всё в public domain. И
    >> коммунизм ввести.
    > Еще есть альтернатива например создавать контент самому, а не тырить у других.
    > А, это ж работать надо, а не так что пахали одни
    > а бабки рубали другие. Безобразие какое.

    Автору что делать? У которого контент взяли и даже спасибо не сказали.

     
     
  • 5.296, Аноним (-), 17:25, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Озвученный тут вариант подать в суд и слупить 750 баксов на мой вкус с точки зрения автора ничем таким не плох, если каким-то аферистам влом даже ссылку на натыреный контент воткнуть.
     
  • 2.157, гомогейшигори (?), 18:17, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Используй свой чих, раз не нравится. А раз используешь чужой - соблюдай требования правообладателя
     
  • 2.166, Конец (?), 18:57, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообщето это нормально - автор решил, что ты должен поставить копирайт, значит если собираешься использовать чужой труд, изволь соответствовать правилам которые определил автор. Или к своему труду вы тоже относитесь легкомысленно?
     
  • 2.212, Брат Анон (ok), 09:08, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Не копилефт начал этот маразм. Более того, копилефта бы не было как явления, если бы не те, кто начал этот маразм. Маразматики придумали такие правила? Маразматики должны страдать.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (59)

  • 1.2, Аноним (2), 12:13, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –14 +/
    Как же хорошо жить в России, где на DMCA болт клали
     
     
  • 2.11, Аноним (5), 12:18, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +11 +/
    Отчего так в России берёзы шумят...
     
     
  • 3.21, Аноним (21), 12:36, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    ...Отчего опенсорсные всё понимают
    В компьютере копилефтные приложенья стоят
    И телеметрию они не кидают.
     
  • 2.34, Аноним (34), 12:58, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +13 +/
    Болт клали, а рутрекер случайно заблокировался.
     
     
  • 3.43, Michael Shigorin (ok), 13:34, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –12 +/
     
     
  • 4.47, Аноним (21), 13:39, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +13 +/
     
  • 4.53, Аноним (63), 13:51, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +12 +/
     
     
  • 5.58, 123 (??), 13:56, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +2 +/
     
     
  • 6.81, Урри (ok), 14:26, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • –2 +/
     
     
  • 7.155, Led (ok), 17:53, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +5 +/
     
  • 5.206, tty0 (?), 05:14, 24/12/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 4.160, VINRARUS (ok), 18:31, 23/12/2021 Скрыто модератором
  • +/
     
  • 3.73, Ordu (ok), 14:17, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –5 +/
    > Болт клали, а рутрекер случайно заблокировался.

    Если совсем откровенно класть на международное законодательство, то... как там в совке говорили? Если ты плюнешь на коллектив, то коллектив утрётся. Если коллектив плюнет на тебя, то ты утонешь. Так что плевать надо аккуратно, исподтишка. У нас огромный опыт.

     
     
  • 4.84, Урри (ok), 14:28, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там выше уже указали на Михалкова.

    Интернет пестрит новостями вроде "Российский союз правообладателей, совет которого возглавляет Никита Михалков, в 2018 году увеличил сборы «налога на болванки». Сам союз объясняет это всплеском продаж аудио- и видеотехники, с которой правообладателям [Михалкову, ибо правообладатели как-то не в курсе] идет 1%".

     
     
  • 5.95, Ordu (ok), 14:42, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Там выше уже указали на Михалкова.

    А Мигалков собирает налоги не _вместо_ RIAA, Disney, Sony и прочих, а в дополнение: только за то, что произведено в России. Какбы. Тут риторика важна, это как с Утиным не вводившим войска в Крым. Войска есть, а ручки-то вот они. Именно такая риторика и позволяет не откровенно плюнуть на коллектив, а исподтишка.

    Ну, то есть, всем понятно, что Мигалков просто таким образом самообогащается. Но он говорит, что это не так, и пойди докажи, что он врёт.

     
     
  • 6.104, Урри (ok), 15:02, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Доказательств тонны, но отечественные хомячки на барина в жисть руку не поднимут. Они лучше будут про зловредный Запад вещать.

    https://www.forbes.ru/sobytiya/rynki/231073-kak-sobirayut-i-na-chto-tratyat-na
    "Сколько денег получил за два года своей жизни Российский союз правообладателей и почему самим правообладателям досталось из них меньше половины"

     
     
  • 7.114, Ordu (ok), 15:37, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Доказательств тонны...

    Ты о чём сейчас вообще? Ты тред читал? Какое дело, какому-нибудь там Disney до этих доказательств? Мигалков как-то повышает прибыли Disney в нашей стране или снижает? Эти доказательства как-то помогают ответить на этот вопрос? Нет? Значит они нерелевантны.

    Или ты о том, что наша обязанность -- пресечь деятельность Мигалкова? Тогда надо отметить, что это оффтоп в данной беседе. Но эти "доказательства" вовсе не доказательства в таком случае. В этом случае доказательством будет то, что судья примет в суде. А в нашем суде, да ещё и против Мигалкова, который прям таки фонтанирует духовностью и скрепами, любая аргументация развалится. В том числе и это.

    Именно поэтому я говорю что "всем понятно", но "пойди докажи".

     
  • 2.177, Аноним (-), 20:02, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А потому что здесь PuMCA
     

     ....большая нить свёрнута, показать (17)

  • 1.3, Аноним (3), 12:14, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Дегенераты
     
     
  • 2.185, Дегенератор (ok), 21:38, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Почему?
     
     
  • 3.213, Брат Анон (ok), 09:10, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что только дегенераты придумают правила, по которым они обязаны наступать на свои же грабли.
     
     
  • 4.236, Дегенератор (ok), 10:48, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Потому что только дегенераты придумают правила, по которым они обязаны наступать на
    > свои же грабли.

    Они то придумывают правила - а другие по ним живут, в том числе и ты.

     

  • 1.4, Аноним (4), 12:14, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://codeberg.org/drummyfish/my_writings/raw/commit/197ae0e78091b81ff137044
     
  • 1.7, Аноним (10), 12:16, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +17 +/
    Ну как бы всё правильно делают, в чём проблема то?
     
     
  • 2.29, GG (ok), 12:51, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +7 +/
    Снежинка обиделась что ей не дали воровать свободные картинки и начала раздувать это.
    Вот и до опеннета докатилось.
     
     
  • 3.83, Аноним (96), 14:27, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Если бы кто-то GPL нарушил, то половина опеннета бы надрывно визжала что надо всех казнить. Но это не GPL и не код украли, поэтому всем наплевать. То что фотографы тратят время и деньги на производство фотографий и хотят хотя бы признание за свою работу, никого не волнует. Это такая особенность российского восприятия законов и идеи собственности: каждый хочет чтобы его собственность не трогали и законы по отношению к нему соблюдались, но делать того же по отношению к другим не хочет и даже не понимает, почему они должны это делать.
     
     
  • 4.119, GG (ok), 15:46, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не только к россии относится, это очень много где так И пропагандируется эт... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.214, arisu (ok), 09:25, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    а можно узнать, каким образом запрет на использование моей работы в коммерческих целях (это как раз то, что запрещает NC) поможет победить проклятущих корпорастов? потому что пока я вижу в твоём комментарии плач корпораста о том, что с ним не хотят бесплатно делиться, чтобы он мог продать. каким-то странным образом лично мне пункт про запрет коммерческого использования никак не мешает. будь любезен, поясни ход своей мысли.
     
     
  • 6.251, GG (ok), 14:27, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Повторяю для тyпых: корпорации насpать.
    Если она не сможет взять твоё — она напишет своё.

    А вот составить конкуренцию монополисту никто так и не сможет.
    Потому что в магазинах никогда не появится альтернатива.

    NC кляуза нужна не против корпораций, а против малого бизнеса и против возможности создания малого бизнеса. И вдолблена тебе в голову как что-то хорошее именно корпорациями которые ты так не любишь чтобы ты случайно не понизил порог вхождения на рынок и чтобы какой-нибудь малый бизнес ни в коем случае и никогда не смог составить им конкуренцию.

     
     
  • 7.263, arisu (ok), 22:44, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > NC кляуза нужна не против корпораций, а против малого бизнеса и против
    > возможности создания малого бизнеса.

    эвона как. давай я тебе расскажу Удивительное, что может перевернуть твой мир. итак, ты крепко сидишь? окей. «малый бизнес», который собирается торговать чужим — такие же воры, как и корпорасты.

    так что пока я всё ещё вижу вой обиженки, которой не дают продавать чужое и не делиться. вообще-то когда подобные обиженки воют — это очень приятно.

     
  • 7.264, arisu (ok), 22:45, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    p.s.: дарю тебе бесплатный повод быстро выругаться и убежать: я коммунист. реально.
     
  • 7.281, Ю.Т. (?), 09:57, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И полагать, что малый бизнес это что-то хорошее, чьему успеху должно способс... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.314, Аноним (-), 06:25, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В малом бизнесе работать так то сильно приятнее, чисто по человечески А при ... большой текст свёрнут, показать
     
  • 5.232, Аноним (-), 10:31, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    > Хотя на самом деле корпорации в любом случае дешевле будет свой велосипед сделать,

    Пример: фирма сони не стала сама с ноля ос кодить. Взала фрибсд как прошивку для приставки. Еще не хватало, самим столько кода писать.

     
     
  • 6.252, GG (ok), 14:32, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    >> Хотя на самом деле корпорации в любом случае дешевле будет свой велосипед сделать,
    > Пример: фирма сони не стала сама с ноля ос кодить. Взала фрибсд
    > как прошивку для приставки. Еще не хватало, самим столько кода писать.

    А NC кляуза тут помогла бы как?
    Никто во всём мире не смог бы использовать бздю на серверах и хостинга не существовало бы и интернет провайдеры вынуждены были бы платить ниграсофту налог за каждый раутер?
    Сони нашла бы где украсть в любом случае.
    А вот миллиарды малых бизнесов просто не начали бы своё существование и у нас не было бы свободного интернета.

     
     
  • 7.272, Аноним (-), 07:05, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –2 +/
    Например, авторы получили бы бабосиков за снятие требования NC Это сильно дешев... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 8.284, GG (ok), 11:06, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы ты не был такой тупой, то понял бы что от корпорастов помогает GNU GPL, ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.297, Аноним (-), 17:32, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Если бы ты не был такой тупой то заметил бы что у некоторых авторов музыки и про... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.256, Аноним (256), 17:05, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    пример - фирма Cisco не стала с нуля кодить свой велосипед - а тот что был выкинула. И взяла Linux как прошивку для своих роутеров. Еще не хватало столько кода писать самим - да еще поддерживать.
     
     
  • 7.273, Аноним (-), 07:06, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А они таки выкладывают сорцы. Как минимум для линксисов точно было. Так появились *-WRT прошивки, между прочим.
     
  • 6.308, Аноним (-), 01:27, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пример: фирма гугл не стала сама с ноля ос кодить. Взала линукс
    как прошивку для своих серверов. Еще не хватало, самим столько кода писать.
    Авторами EXT попользовались как туалетной бумагой и выкинули на мороз. Спасибо что поработали нашару, но улучшения - confidential proprietary, property of Google CORP. Очень честное и равноправное взаимодействие.


     
  • 3.178, foo (?), 20:17, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Копирование - не воровство. Копирование - созидательный процесс, при котором появляются новые экземпляры, при этот старые остаются невредимыми.
     
     
  • 4.180, GG (ok), 20:34, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Копирование чужого и выдача его за своё — самое натуральное воровство
     
     
  • 5.257, Аноним (256), 17:16, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    что-то у кого-то пропало ?
     
     
  • 6.262, Атон (?), 20:22, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    преступление - выдавать за своё.

    явно выдавать.

     
  • 2.86, Урри (ok), 14:30, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Переступил не заметив полосу - вместо шанса быстро отступить расстрел на месте.
    "Всё правильно делают, в чём проблема то? (с) Ананимы опеннета"
     
     
  • 3.98, Аноним (10), 14:47, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Беда в том, что авторство "забывают" указывать вполне сознательно. А там, если обнаружат, то "не прокатило", исправленный на предмет нарушений материл уже никто не увидит.
     
     
  • 4.101, Урри (ok), 14:54, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Беда в том, что авторство "забывают" указывать вполне сознательно.

    И вы согласны расстрелять пачкой всех вместе - и тех, кто сознательно, и тех, кто не знал?

     
     
  • 5.110, Аноним (10), 15:15, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Любая лицензия работает в рамках правового поля. Если что-либо в наглую скопировано и авторство присвоено (а выдавать себя за автора можно по многим причинам, например, из желания выехать на чужом имени), извольте отвечать. В этом бизнесе нет понятия "не знал", это не возможно. Естественно, всегда можно пойти на определённые риски, однако, будут последствия, и в следующий раз уже подумаешь, стоит ли оно того.
     
  • 5.216, arisu (ok), 09:27, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И вы согласны расстрелять пачкой всех вместе - и тех, кто сознательно,
    > и тех, кто не знал?

    то есть, забрать себе чужую работу — на это у них интеллекта хватило. а прочитать лицензию, под которой работа опубликована — это всё, у них лапки, они не знали. расстрелять, конечно: ведь никаким другим образом оставшихся лапчатых читать научить невозможно.

     
  • 5.235, Аноним (-), 10:44, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > И вы согласны расстрелять пачкой всех вместе - и тех, кто сознательно,
    > и тех, кто не знал?

    Во первых не расстрел а всего то штраф на 750 баксов. Не так уж и ужасно в качестве штрафа за тупость и полное игнорирование законов.

    Во вторых - законы должны работать одинаково для всех. Если майкрософт и адоб так могут, с фига ли так не должен мочь Джо, у которого картинку сперли? Это честнее, Джо миллиардами не ворочает.

    В третьих, когда какой-то твиттер-мусорник хочет на чужом контенте хайповать поклав на лицензию, нагло пиарясь на чужом труде и поленившись ссыль на автора дать, это уже хамство. Знаете чего, валите сами на улицу, фотайте и выкладывайте в свою помойку для раскрутки, если такие офигенные. А хаметь нефиг.

     
  • 3.99, Аноним (96), 14:52, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Это не "переступил не заметив полосу". Это "зашёл к незнакомцу на участок и взял его газонокосилку без спроса".
     
     
  • 4.100, Урри (ok), 14:53, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    На которой написано большими буквами "БЕРИТЕ КТО ХОЧЕТ!"
    И маленькими где-то на дне в середине большой портянки "но не забудьте написать у кого взяли".

    И тут же расстрел.

     
     
  • 5.108, Аноним (108), 15:10, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И маленькими

    Но там в названии лицензии это написано

     
  • 5.115, Аноним (96), 15:39, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не надо, у CC есть отличный сайт, где очень коротким, простым и понятным языком для каждой версии их лицензии написано что и под какими условиями можно делать в соответствии с этой лицензией. Это не какой-то мелкий текст о продажи души дьяволу закопанный в 200 страницах банковского договора, они очень открыто и прямо пишут условия и Википедия эти условия повторяет и даёт ссылку на лицензию.
     
  • 5.193, slava_kpss (ok), 22:10, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    БЕРЁШЬ ГАЗОНОКОСИЛКУ
    @
    ОНА ПОД GPL
    @
    ЗАКРЫЛ У СЕБЯ В ГАРАЖЕ, ЧТОБЫ НЕ УКРАЛИ/НЕ ПРОМОКЛА/Т.П.
    @
    ТУТ ЖЕ РАССТРЕЛ
     
     
  • 6.205, Аноним (-), 23:57, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    копию косилки , не забываем подчеркивать весь маразм лицензирования
     
     
  • 7.215, x3who (?), 09:25, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Помню взяли мы как-то на абордаж Википедию. Набили полные трюмы произведениями искусства, потом до поздней ночи вырезали авторов. Йо-хо-хо и бутылка рома.
     
  • 6.217, arisu (ok), 09:31, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    о, а вот и нечитающие лапчатые подтягиваются. а ничего, что GPL не требует обязательно публиковать изменения, нет? GPL требует предоставить их только тем, кому ты даёшь бинари, собраные с этими изменениями. если ты не даёшь никому — то требования GPL уже исполнены: бинари есть только у тебя, изменения у тебя тоже есть. можешь даже всем на зависть показывать скриншоты, а бинарей и исходников никому не давать: GPL всё ещё не нарушена. вот чудо-то…
     
  • 5.237, Аноним (-), 10:54, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > И тут же расстрел.

    Бедный твиттерный воришка, 750 баксов за всю жизнь не выплатит. А канал в твиттере он за спасибо раскручивал, во имя лулзов? И с хайпа ничего не поимел?

     

     ....большая нить свёрнута, показать (36)

  • 1.12, Аноним (12), 12:24, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +12 +/
    Отправил сообщение редактору, но и в комментариях отмечу:

    Лицензия CC-BY (Attribution - с указанием авторства) не является копилефтной, она пермиссивная и не требует распространения на тех же условиях (возможно перелицензирование при сохранении информации об авторстве).

    Слабым копилефтом обладает лицензия CC-BY-SA (Atrribution ShareAlike - с указанием авторства и распространением на тех же условиях).

     
     
  • 2.79, Аноним (12), 14:23, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    UPD: новость таки поправили и дополнили.

    Также важный момент добавили, что происходящее безобразие само по себе прямого отношения к копилефту не имеет.

     
     
  • 3.113, Самокатофил (?), 15:33, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты няшка, спасибо.
     
  • 2.153, anonymous (??), 17:45, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Здесь написано на мой взгляд другое: https://creativecommons.org/licenses/by/4.0/legalcode.ru

    Получатель лицензии не имеет права отказываться от ограничений, заданных лицензией.

    В том числе не может не указывать источник, автора и тип лицензии.

    Нельзя использовать DRM в любом виде (нельзя производное запрещать скачивать и т.д.).

    Да, вы можете наложить на производное еще свои какие-то ограничения, но отказаться от тех, что есть у CC-BY вы не можете, а если нарушите, произойдет отзыв лицензии со всеми вытекающими.

    Поэтому формально наверное это не копилефт (лицензия может быть изменена), но разрешительной я бы её не назвал по сравнению "делай что хочешь".

     

  • 1.13, kusb (?), 12:27, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Запрещаю цитировать это своё сообщение.
     
     
  • 2.20, Аноним (-), 12:36, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    >Запрещаю цитировать это своё сообщение.
     
     
  • 3.22, Аноним (21), 12:37, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вы нарушали авторское право. С вас пять песо.
     
     
  • 4.25, Аноним (25), 12:44, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Адресочек оставьте. Вышлем наложенным платежом.
     
     
  • 5.40, Аноним (40), 13:18, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    г. Москва, ул. Большая Лубянка, д. 2
     
     
  • 6.88, Урри (ok), 14:31, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Ворованный адресочек, надо бы за вами выехать.
     
     
  • 7.111, ОноНим (?), 15:21, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Вы использовали шрифты, но не указали чьи они, выехали за вашим выехом.
     
     
  • 8.168, гомогейшигори (?), 19:07, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Никакие шрифты он не использовал ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.188, Аноним (188), 21:42, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Максим Чирков использует шрифты на своём сайте, пора бы уже и за ним выслать ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.182, Урри (ok), 20:49, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Каюсь, oбoсpался А можно не выезжать ... текст свёрнут, показать
     
  • 4.59, Аноним (59), 13:56, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    песо - piece of eight - "кусок восьми". Цифра 3 - это кусок цифры 8. 33333 - бери, не жалко.
     
     
  • 5.186, Дегенератор (ok), 21:40, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >цифры 8. 33333

    это не цифра

     
  • 2.23, my_name_is_Mud (ok), 12:42, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    Продам твой коммент в виде NFT
     
     
  • 3.30, GG (ok), 12:52, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Мой тоже можешь продать, мне 5% роялти
     
  • 2.27, Аноним (27), 12:46, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Запрещаю цитировать это своё сообщение.

    Официально запрещают тебе запрещать цитирование собственных сообщений!

     
     
  • 3.121, kusb (?), 15:50, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ха1 И кто ты такой, чтобы запрещать МНЕ, а!
     
     
  • 4.127, Аноним (127), 16:10, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я великий Аноним опеннета. А ты что за букашка?
     
     
  • 5.128, kusb (?), 16:21, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Пожалуй даже не удостою ответом... Спрашивают тут всякие анонимы.
     
     
  • 6.131, kusb (?), 16:32, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Пожалуй даже не удостою ответом... Спрашивают тут всякие анонимы.

    Ой, то есть Анонимы (с большой буквы)

     
     
  • 7.184, Аноним (21), 21:13, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Не "анонимы" и не "Анонимы". А Ваше Многоликость Месье Аноним.
     
  • 6.187, Аноним (188), 21:41, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Обязательно держи всех в курсе что ты там удосуживаешься. А то ишь чо пришел цитировать его нельзя.  Можно, да тебя тут каждый отцитирует и ничего ты не сделаешь. Ты вообще тут в комментах появился по недоразумению.  
     
  • 2.62, microcoder (ok), 14:00, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Запрещаю запрещать на моём мониторе!!! Иначе Штраф $5000!
     

  • 1.14, Аноним (14), 12:27, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +6 +/
    Люди слишком сыто жить стали. Есть время на глупости...
     
     
  • 2.36, Аноним (36), 13:04, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    ага, 12000 лет назад такой фигнёй не занимались
     
     
  • 3.191, Аноним (-), 21:54, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А 13000 лет назад?
     
  • 2.44, Michael Shigorin (ok), 13:35, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Люди слишком сыто жить стали. Есть время на глупости...

    В точку.

     
     
  • 3.50, ыы (?), 13:45, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Прогресс никогда не происходит от сытости. Прогресс происходит от голода и холода... От сытости происходит размножение...
     
     
  • 4.61, another_one (ok), 13:59, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +5 +/
    > От сытости происходит размножение...

    Наоборот жеж, посмотри на сытые страны (демографическая зима) и бедные (демогорафический бум).

     
     
  • 5.268, Аноним (268), 23:13, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он не дописал размножение чего.
     
  • 4.207, Ordu (ok), 05:55, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Как оратор выше указывает, всё ровно наоборот И этому даже есть объяснение Чем... большой текст свёрнут, показать
     
  • 4.253, Аноним (253), 15:18, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Видел какую-то передачу про чужие страны, что-то по туризму или типа Орла и реш... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.283, Ю.Т. (?), 10:03, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Прогресс, наука
    > и "цивилизация" как раз начинают расцветать тогда, когда государство/страна/общность
    > сыта и может позволить себе кормить и содержать "трутней" и "лентяев"
    > (с точки зрения средневековых крестьян): придворных математиков, астрономов, художников,
    > рифмоплетов, астрономов, шутов и прочих любителей разрезать лягушек и трубадуров.

    А заплатят за всё рабочие и крестьяне. Ну, может, не в этой же "сытой стране", а где-нибудь вдали, за полглобуса от, в стране несколько менее сытой.
    Вот найдите на сайте Мирового банка  данные по потреблению в США плюс Британское содружество плюс "старая Европа".

     
     
  • 6.285, Ordu (ok), 11:42, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Естественно. Если экономика кого-то содержит, значит остальные должны выдавать достаточно прибавочного продукта. Чудес не бывает. Если деревня хочет иметь кузнеца, который не сеет, не пашет, только с железками себе ковыряется в своё удовольствие, и выискивает способы как хорошую сталь варить, то ей придётся этого кузнеца содержать. Это всегда так, и это называется "разделение труда".
     
     
  • 7.290, Ю.Т. (?), 13:33, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Естественно. Если экономика кого-то содержит, значит остальные должны выдавать достаточно
    > прибавочного продукта. Чудес не бывает. Если деревня хочет иметь кузнеца, который
    > не сеет, не пашет, только с железками себе ковыряется в своё
    > удовольствие, и выискивает способы как хорошую сталь варить, то ей придётся
    > этого кузнеца содержать. Это всегда так, и это называется "разделение труда".

    Тут не о кузнецах была речь, кузнец - рабочий, хоть и сельский.
    А о двигателях прогресса и о толкателях культуры, которые живут как раз за счёт селян и рабочих.
    Даже если те вроде как не заказывали ни чрезмерного прогресса, ни непрошеной культуры.

    И да, такое вот разделение труда хорошо смотрится со стороны непроизводящих,
    а ещё лучше - со стороны тех, кто поёт и пляшет.

     
     
  • 8.291, Ordu (ok), 16:16, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не вижу принципиальной разницы В деревне, я заверяю тебя, будет достаточно люде... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.305, Ю.Т. (?), 00:49, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    И по-своему будут правы В любом раскладе есть минимум две точки зрения Кстати,... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.317, Ordu (ok), 09:35, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В любом раскладе есть столько точек зрения, сколько людей И все они вынуждены у... большой текст свёрнут, показать
     
  • 6.298, Аноним (-), 17:37, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А заплатят за всё рабочие и крестьяне.

    Кто такой рабочий и крестьянин в мире где по полю ездит автоматический комбайн а на заводе станок по программе хреначит и роботы детали кантуют? А, представители отсталых рас...

     
     
  • 7.304, Ю.Т. (?), 00:45, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> А заплатят за всё рабочие и крестьяне.
    > Кто такой рабочий и крестьянин в мире где по полю ездит автоматический
    > комбайн а на заводе станок по программе хреначит и роботы детали
    > кантуют? А, представители отсталых рас...

    Комбайн сделан не другими комбайнами.
    Пока существуют "макиладорас" и подобные заведения, все эти умильные картины "постиндустриала" - надувательство.

     
  • 7.309, Аноним (-), 01:29, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Кто такой рабочий и крестьянин в мире где по полю ездит автоматический
    > комбайн а на заводе станок по программе хреначит и роботы детали
    > кантуют? А, представители отсталых рас...

    В придуманном мире опеннетного Ыксперта294 - может и никто, правда его фантазии, как обычно, не очень пересекаются с реальностью ...

     
  • 3.90, Урри (ok), 14:33, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Тот редкий случай, когда Михаил прав.
     
     
  • 4.200, Аноним (21), 23:19, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Михаил всегда прав! Он светоч в темном царстве опеннета! Альтовский просветитель русский! Основоположоник славяноопенсорснофильского движения! Поклонник байкальской и эльбрусовской магии! Уничтожитель древней и злой интеловской и аймдешной магии! Ревносный и верный опричник великого царя-князя альта Черепа! Хранитель спокойствия патриотичных сердец! Неустанный борец с ленью! Писарь комментов что собирают красные очерки! Созидатель и созерцатель вк! Настоящий. Русский. Родной. Широгин.
     
  • 3.179, Аноним (179), 20:20, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты там как, голодаешь небось, постишься, да радио Радонеж слушаешь?
     
     
  • 4.199, Admino (ok), 22:59, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Хы. Когда я последний раз видель мсье Шигорина, он действительно был худоват )
     
  • 3.322, Аноним (-), 21:42, 27/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Самокритично, Михаил.
     
  • 2.102, Аноним (96), 14:55, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Да вообще, гады делают что-то за бесплатно и ставят условие на использование своей работы. Вот глупости.
     

  • 1.15, Аноним (15), 12:29, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +18 +/
    Не вижу никаких "троллей" - вижу людей, которым дают бесплатно (!) работу, а им заподло выполнить элементарные требования вежливости по отношению к автору.

    Вы ведь можете покупать всё платно и вообще забыть о каких-то условиях - только там ценники конские.

    // b.

     
     
  • 2.17, Аноним (17), 12:33, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Под какой лицензией данное сообщение?
     
     
  • 3.39, Аноним (5), 13:17, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    под той же что и это
     
  • 2.28, anonymous (??), 12:47, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Всё же есть разница специально истец ищет конфликта или просто борится за свои права? По описанию тут всё же первое: они специально ищет ту нишу, где наибольший потенциал доля судебного иска. Поэтому всё же тролли.
     
     
  • 3.32, GG (ok), 12:56, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Нет.
    Они были бы троллями если бы они нашли какого-нибудь нарушителя чужих прав и договорились бы с правообладателем о его защите путём шантажа нарушителя.
    А они таки создали контент.

    И может они создали его с целью выявления и наказания злостных нарушителей.
    И в этом нет ничего плохого, тем более что контент свободный.

     
     
  • 4.45, Michael Shigorin (ok), 13:38, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Да.

    Есть разница в целеполагании; со злонамерением ли оно (а такое по сути на грани мошенничества) или нет.

    Это никоим образом не оправдывает беспечных лопухов -- равно как и с уличными протестунами виноваты _и_ те, кто вбрасывает лукавые "мессаджи", _и_ те, кто на них ценой своего настоящего и будущего ведётся.

    Но если один закидывает удочку целенаправленно, а другой на неё сдуру клюёт -- в моих глазах более виновен первый.  Что при этом именно творится в сердцах человеческих -- нам, разумеется, неведомо.

     
     
  • 5.64, GG (ok), 14:02, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    Какую ещё к чёрту удочку?

    Лицензия чётко указана на самом видном месте, в лицензии чётко описано что и как можно и нужно делать.
    И сам факт того что эти воры использовали этот контент в производной работе говорит о том что контент имеет положительную ценность.
    Нет ничего плохого в том чтобы ставить воров на место.
    А если в процессе будет создано много ценного свободного контента — ещё лучше!

     
     
  • 6.66, kusb (?), 14:06, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Законы являются чем-то внешним по отношению к обществу, так что использование закона само по себе может быть аморальным.
     
  • 6.68, виндотролль (ok), 14:08, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Лицензия чётко указана на самом видном месте, в лицензии чётко описано что
    > и как можно и нужно делать.

    ...
    > Нет ничего плохого в том чтобы ставить воров на место.

    И тем не менее, те же люди, кто придумал эту лицензию, выпустили новую ее версию, где исправили пункт, с помощью которого можно нагибать рендомных людей.

    Получается, что сами авторы лицензии, которую вы тут так рьяно защищаете, с вами не очень-то согласны.

     
     
  • 7.75, GG (ok), 14:18, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Я не защищаю, мне 4.0 версия тоже нравится больше.
    Тем не менее в 3.0 довольно чётко написано что можно и что нельзя делать и как надо делать то что можно.
    И если тебе что-то не нравится — надо не воровать контент наплевав на лицензию вообще, а написать автору и попросить особые условия.

    Я сам много раз писал и пишу авторам и ни разу никто не отказывал мне в кастомизации требований аттрибуции контента.
    Но я делал и делаю это до публикации производной работы, а не после.

     
     
  • 8.87, виндотролль (ok), 14:31, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Искренне рад, что есть такие люди... текст свёрнут, показать
     
  • 6.92, Урри (ok), 14:37, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    > Лицензия чётко указана на самом видном месте, в лицензии чётко описано что и как можно и нужно делать.

    А давай спорить, что до моего коммента ты лицензию в глаза не видел? И что только теперь полезешь глянуть (а может даже и не полезешь)?

    Сайт https://creativecommons.org/licenses/?lang=ru
    После пары пролистнутых страниц идет текст "This license lets others distribute, remix, adapt, and build upon your work, even commercially, as long as they credit you for the original creation. This is the most accommodating of licenses offered. Recommended for maximum dissemination and use of licensed materials." а дальше внешняя ссылка на 10-страничную простыню где где-то там внутре что-то такое написано.

     
     
  • 7.125, GG (ok), 16:04, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > А давай спорить

    А давай свои проблемы на меня не валить?

    Я эту и все остальные лицензии CC с тремя адвокатами разбирал в прошлом году ещё.
    А ты даже после своего комментария не потрудился даже посмотреть в эту десятистраничную простыню.
    И тем более даже не задумался что смотреть надо было совсем в другую простыню, т.к. речь о 3.0 версии лицензии.

     
     
  • 8.230, Аноним (230), 10:15, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Лицензия - хорошая, авторы - добряки, всегда идут на встречу, тролли молодцы б... текст свёрнут, показать
     
  • 7.137, Аноним (96), 17:07, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    По той ссылке что ты дал, к каждой лицензии есть ссылка на краткую версию "Посмотреть краткое содержание лицензии", где написано "You are free to: ... " "Under the following terms: ...". Где каждый пункт описан в одно предложение.
    И, насколько я видел, Википедия добросовестно копирует это краткое содержание на своих страницах. Что там и где закопано? Это краткое содержание читается за 15 секунд и содержит в себе всю необходимую среднестатистическому человеку информацию. Я не знаю куда проще.
     
  • 4.49, ыы (?), 13:43, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –4 +/
    Таких людей называют провокаторами, и при случае сильно бьют...
     
     
  • 5.60, GG (ok), 13:57, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Вот поэтому в этой вашей сраной россии никто жить и не хочет.
    В нормальных странах таких троллей называют чистильщиками и благодарят за то что они ставят на место оxуeвшиx контентных воров.
    Поставить ссылку на автора где-нибудь в титрах ничего не мешает.
    Наоборот, поставить кучу ссылок считается хорошим тоном и делает эти титры более солидными.
    Наказывают только Денисов Поповых.
     
     
  • 6.65, виндотролль (ok), 14:02, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Вот поэтому в этой вашей сраной россии никто жить и не хочет.

    Перегибаете. Те, кто не хочет жить в россии руководствуются совсем другими критериями.

    Даже в США тролль — это тролль, но правовая машина
    1) имеет инерцию
    2) страдает от коррупции
    3) требует себя уважать

    Потому иногда все понимают, кто есть кто, но уходят годы (а иногда десятилетия) на то, чтоб закрыть дырки в законах.

     
     
  • 7.228, Аноним (-), 10:05, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В сша законодательство трахнет твиттерного воршику во имя Васи ничуть не хуже чем во имя Майкрософта. Правовой машине пофиг кого трахать. В этом ее преимущество и состоит. Можно взять и построить офигевшего мелкого жулика.

    А теперь попробуй этот номер в РФ. Ну вот поэтому никто и не хочет особо ни во что вкладываться, либо госы отожмут, либо жулье себе присвоит, а законодательство - ну, оно где-то есть. Если ты адоба, оно даже работает.

     
  • 6.130, kusb (?), 16:28, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Наказывают только Денисов Поповых.

    Денис же вроде и не нарушал ничего. Переименование + дописывание себя в копирайты - не воровство. Я качал Bolgenos, вроде копирайты были на месте.
    До сих пор удивляюсь на тех, кто на него возникал, зачем быть такими злыми?

     
     
  • 7.132, GG (ok), 16:49, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В первых версиях не были.
    Он их вернул только когда его наказывать начали.
     
     
  • 8.136, kusb (?), 17:06, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ну то есть он всё-таки спокойно исправил ошибку ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.140, GG (ok), 17:16, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Нет, не спокойно Когда ему спокойно сказали что так делать нельзя 8212 он по... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.143, kusb (?), 17:23, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    В смысле операционную систему Или дистрибутив Первое - очень странно И легко ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.152, GG (ok), 17:36, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Посмотри записи тех репортажей и сделай выводы сам Не надо устраивать испорче... текст свёрнут, показать
     
  • 10.165, n00by (ok), 18:52, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    На всю страну орут из Реестра, и ничего ОС RED разрабатывается и поддерживаетс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.238, Аноним (-), 11:01, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Еще одни мошеннички всплыли А кто сказал что к ним опенсорсники относятся хорош... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.254, n00by (ok), 16:08, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Они сами так говорят повсюду У них самое большое в России сообщество, более ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.274, Аноним (274), 07:20, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    2 млн танкистов Удачи им в опенсорсе ... текст свёрнут, показать
     
  • 7.138, n00by (ok), 17:12, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Потому что травить толпой слабого (сколько ему лет тогда было?) - это безопасно и весело. Самоутверждение на фоне стадного инстинкта. Это мотивируется именно на животном уровне, поскольку стадо готово даже защищать идею типа "люди - свиньи", проверено. :)
     
     
  • 8.144, kusb (?), 17:24, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вот да, ненавижу когда так набрасываются Хочется взять и ... текст свёрнут, показать
     
  • 8.147, kusb (?), 17:25, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Настоящая причина то не потому что он плохой, а в том, что хочется травить ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.175, n00by (ok), 19:24, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Он в 11м классе учился Родители, учителя информатики почему-то в истории поимён... текст свёрнут, показать
     
  • 6.302, Admino (ok), 23:48, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Вот поэтому в этой вашей сраной россии никто жить и не хочет.
    > В нормальных странах таких троллей называют чистильщиками и благодарят за то что
    > они ставят на место оxуeвшиx контентных воров.

    Это Другое Понимать Надо!

     
  • 4.56, виндотролль (ok), 13:53, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +3 +/
    В американском праве а речь в топике преимущественно о нем есть конвенциальное... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 5.67, GG (ok), 14:07, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    750 баксов — это компенсация работы адвоката по написанию требования выплатить эти 750 баксов.
    Закон предусматривает до $150000 компенсации в этом случае и ещё столько же может уйти на адвокатов, так что предложение договориться за $750 без суда — как раз и есть шаг в сторону максимального уменьшения потерь.
    И не забывай что эти воры на ворованном контенте $750 зарабатывают даже не в час, а в минуту.
    Не голодающих негров из африки наказывают.
     
     
  • 6.72, виндотролль (ok), 14:16, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Не голодающих негров из африки наказывают.

    Этого я не знаю.

    Ну вообще сложно. CC-BY не запрещает коммерческое использование, так что потери автора — только упущенный рост репутации. Как это можно оценить долларами —  хз.

    Я соглашусь, что в таком свете проблема обретает иной вид. Но мне лень разбираться, кто пострадал, и имеет ли здесь место троллинг несмышленных или страдают только паразиты.

     
     
  • 7.77, GG (ok), 14:20, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    А я разобрался и потому и говорю: страдают только паразиты, а репутационные потери гораздо больше этих $750.
    Рассчитывается очень просто: автор рассчитывает на рекламу в качестве оплаты.
    Аналогичная реклама в других каналах стоит гораздо дороже.
     
     
  • 8.85, виндотролль (ok), 14:28, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    так я о том и писал в самом начале 8212 связаться, потребовать указать авторс... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.122, GG (ok), 15:51, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Там в наглухо ушибленные воры, бесполезно с ними связываться, только время зря п... текст свёрнут, показать
     
  • 8.93, Урри (ok), 14:39, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пруф или сам знаешь ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.124, GG (ok), 16:02, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Трепло тут ты, а не я Все пруфы опубликованы давно уже https papers ssrn com... текст свёрнут, показать
     
     
  • 10.142, виндотролль (ok), 17:21, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну вот пруфы по ссылке говорят против вашей точки зрения... текст свёрнут, показать
     
     
  • 11.150, GG (ok), 17:31, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Какие пруфы-то Процитируй хотя бы пару ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 12.189, виндотролль (ok), 21:45, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Photo copyright trolls like Liebowitz and Philpot followed this path, exploiting... текст свёрнут, показать
     
     
  • 13.194, GG (ok), 22:33, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ты знаешь чем доказательство отличается от голословного утверждения Я, анализир... текст свёрнут, показать
     
  • 8.145, виндотролль (ok), 17:24, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Интересно, что в вами же приведенной публикации авторы поднимают тот же вопрос ... текст свёрнут, показать
     
     
  • 9.151, GG (ok), 17:34, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Не авторы, а снежинка, которую обидели требованием соблюдать лицензию Ах беда, ... текст свёрнут, показать
     
  • 5.135, _kp (ok), 17:05, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Всё верно.
    Плюс меры наказания несопоставимые с нарушением.
     
  • 5.246, Ю.Т. (?), 12:22, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > В американском праве (а речь в топике преимущественно о нем) есть конвенциальное
    > требование минимизировать потери, если ты пострадавшая сторона.

    Спасибо, не знал, что это в нормативе. Думал, лишь обычай.

     
     
  • 6.319, виндотролль (ok), 02:33, 27/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Спасибо, не знал, что это в нормативе. Думал, лишь обычай.

    Я, если честно, не знаю, что значит "в нормативе". Название концепта — duty to mitigate damanges или duty to mitigate losses.

    Есть много прецедентов, где встречается этот концепт и где он влияет на решения, выносимые судами. Но насколько это все формализовано, я не знаю.

     
     
  • 7.320, Ю.Т. (?), 08:06, 27/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Спасибо, не знал, что это в нормативе. Думал, лишь обычай.
    > Я, если честно, не знаю, что значит "в нормативе". Название концепта —
    > duty to mitigate damanges или duty to mitigate losses.

    Правило (guideline? не знаю их лигализа), которого придерживаются суды.
    Да, право прецедентное, но какие-то общие правила всё равно должны быть.
    Ну и вот я не знал, что это именно правило.

    Объяснялки объясняют, что можно даже остаться без компенсаций, если очень сильно "нарушить" это правило.


     
  • 2.31, GG (ok), 12:53, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Платно, как правило, гораздо хуже условия
     
     
  • 3.52, Аноним (15), 13:50, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –3 +/
    Платно позволяет вообще забыть про attribution, но вы несёте, ибо не в теме.

    Я в теме и в курсе.

    Обычно с Максимом я соглашаюсь, но тут он слегка перегнул палку.

    // b.

     
     
  • 4.69, GG (ok), 14:09, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Одни позволяют, другие не позволяют.
    Других подавляющее большинство.
    Ты не в теме, а в какой-то узкой тусовке.
     
  • 2.70, Аноним (70), 14:10, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    И всё же тролли, так как они целенаправленно размещают ловушки с не представляющими отдельной ценности фотографиями (например, фото предметов обихода) и используют старую лицензию CC-BY с неприкрытой лазейкой, которая не даёт времени на устранение нарушения.
    А затем вместе с ушлыми юристами специально окучивают жертв-нарушителей.
     

     ....большая нить свёрнута, показать (55)

  • 1.24, bergentroll (ok), 12:44, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +7 +/
    Это должно было произойти, и хорошо, что происходит. Единственный способ увидеть проблемы авторского права — применять его. Интернет воспринимает полутона в духе «CC-BY * требует указания автора, но она же свободная, а мой канал/сайт/книга маленький/непопулярный/[почти] некоммерческий, так что можно не указывать», и таким же образом рассуждает о закопирайченных «по умолчанию» «произведениях». В подобных серых зонах бесконечно рождаются недомолвки и обидки. Кто хочет полностью освободить пользователей от обязанностей, волен применять CC0.
     
     
  • 2.156, anonymous (??), 17:55, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Неистово плюсую!

    CC-BY-* - такой же копирайт, только бесплатный. С требованиями, которые применять в интернете во многих случаях не сильно удобно.

     
     
  • 3.239, Аноним (-), 11:05, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > CC-BY-* - такой же копирайт, только бесплатный. С требованиями, которые применять в
    > интернете во многих случаях не сильно удобно.

    Ты так говоришь, как будто к тебе приперлась какая-то сволочь и потребовала использовать их контент с неудобными требованиями. Вообще-то у тебя было полное право пойти лесом, послать сволочь подальше и не использовать их контент.

     
  • 2.181, Михрютка (ok), 20:44, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    >>>Интернет воспринимает полутона в духе «CC-BY * требует указания автора, но она же свободная, а мой канал/сайт/книга маленький/непопулярный/[почти] некоммерческий, так что можно не указывать»,

    как вы хорошо перефразировали "Интернет смотрит на все так - если можно спи$дить, то нужно спи$дить". не вижу здесь никаких "серых" зон.

    серьезная серая зона - это организации, впрягающиеся "за права автора" с/без его ведома, типа рао и его аналоговнет в других странах. вот их бы устранить - это было бы прекрасно. ничего, кроме платы за свое существование, они не создают.

     
     
  • 3.218, arisu (ok), 09:34, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > CC-BY-* - такой же копирайт, только бесплатный. С требованиями, которые применять в
    > интернете во многих случаях не сильно удобно.

    то есть, брать чужое — это удобно. а исполнять при этом требования автора — неудобно. как удобно-то, да?

     

  • 1.26, Аноним (27), 12:45, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Давно надо было постричь этих пиратов. А то они совсем распоясались.
     
  • 1.33, Crazy Alex (ok), 12:57, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +4 +/
    Тоже мне, тролли. Если люди до сих пор не научились проверять условия лицензии - ССЗБ.
     
     
  • 2.41, Аноним (41), 13:25, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Ты когда репостишь твит с фоткой тоже сперва зовёшь юристов?
     
     
  • 3.54, my_name_is_Mud (ok), 13:51, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +4 +/
    На репосты не распространяется же. Ты когда репостишь, то там пишется с чьей страницы сделан репост. Т.е. если там автор фото, то ты на него сослался и всё честно. А если там человек залил не своё фото с нарушением лицензии, то вопросы и претензии будут к нему. К репостнувшему никаких вопросов, в данном случае, не будет.
     
  • 3.227, Аноним (-), 09:57, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А ты хотел натырить чужой контент, сам нихрена не делать и только профиты загребать? И чтобы все легально? Даже без кредитсов автору? А морда у тебя не треснет?
     

  • 1.35, Аноним (35), 13:03, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    @Foone читаю, вот внезапная новость.
     
  • 1.37, vitalif (ok), 13:09, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +3 +/
    Ну осталось дождаться, пока их копилефтные тролли начнут GPL защищать )))

    ИМПЕРИЯ НАНОСИТ ОТВЕТНЫЙ УДАР

     
     
  • 2.226, Аноним (-), 09:54, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Даешь тесты звезды смерти на офрсе майкрософта.
     

  • 1.38, Аноним (38), 13:09, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Просто забавный факт, дочитывая статью - вы увидете под ней

    > Лицензия: CC-BY

    ^^

     
     
  • 2.202, Аноним (21), 23:28, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну типо cc0 же.
     

  • 1.46, Михрютка (ok), 13:39, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • –1 +/
    ой, а можно еще ф3нам3нон девочка-я-же-дизайнер-троллей?

    это чтоб тащили в суд всех причастных к очередному плакату "с днем победы", где победители на тиграх рассекают? с выплатами в фонд немецких ветеранов гитлерюгенда?

    птушо это какой-то bufo rapto vipera, простите мой греческий.

    с другой стороны, поучительно отношение американских судей к этим троллям. судьи ВНЕЗАПНО тоже не любят, когда их задалбывают по мелочам, не стоящим выеденного яйца.

    там по ссылкам примерчик, как одному такому юрысту прилетел штраф на $100К за халтурную работу (уже если подал 1300 исков, то по крайней мере отрабатывай свои деньги, как положено). юрыст попробовал рыпнуться, чтоб из решения суда убрали слово "копирайт-тролль", в чем судья ему с удовольствием отказал.

     
  • 1.48, Аноним (48), 13:42, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Большое им спасибо за это. Вот это правильные тролли.
     
  • 1.55, Аноним (59), 13:53, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    >феномена копилефтных
    >CC-BY

    Просто BY - не копилефт. Копилефт - это BY-SA

     
     
  • 2.225, Аноним (-), 09:52, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Погоди, сейчас в копилефт троллей и 3clause bsd запишут. Ишь удумали, мерзавцы, на вас еще бабос корпоративный на вашу рекламу в документации тратить. Раб должен пахать на хозяина бесплатно, ничего не требуя взамен!
     

  • 1.94, gogo (?), 14:41, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Дело не в лицензиях, дело в том, что Википедия принимает публикации под такой лицензией. Которая противоречит духу самой Википедии.
    Наивно было предполагать, что люди будут вникать в тонкости лицензий на "свободном" сайте. И наивно предполагать, что кто-то этим не воспользуется.
     
     
  • 2.107, Аноним (107), 15:04, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ну вики то закон не нарушает?

    и вообще - нефиг пользоваться всякими педиями... свою голову надо включать :)

     
     
  • 3.126, Аноним (127), 16:09, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А что делать тем у кого результат включения своей головы хуже чем посмотреть в википедии? Надеяться что большой брат выдаст тебе верную информацию в первой инстанции?
     
     
  • 4.171, Аноним (-), 19:12, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > А что делать тем у кого результат включения своей головы хуже чем посмотреть в википедии?

    Перестать быть аноном опеннета и заняться развитием, а потом вернуться и развивать других.

     
     
  • 5.240, Анонм (?), 11:07, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Как вы будете развивать тех кто развиваться не хочет? Не понятно.
     

  • 1.129, Аноним (129), 16:21, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    При перепечатке указание ссылки на opennet.ru обязательно
     
  • 1.133, mumu (ok), 16:57, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +2 +/
    Этого можно избежать простым техническим решением. Например обязать все эти права и ссылки указывать в XMP тэгах. И если их там нет, то всё что написано каким-нибудь мелким шрифтом на сайте признавать юридически ничтожным.
    Таким образом достаточно будет при копировании не удалять XMP тэги и проблема решиться сама собой. И художники остануться при своих правах, и тролли вымрут как класс.
     
  • 1.158, VINRARUS (ok), 18:26, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А в чом проблема всё это в EXIF прописать сразу?
     
  • 1.162, Аноним (-), 18:42, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    мне казалось весь копилефт мир из троллей, копируют из чужих открытых лицензий или через плечо, обмазывают гпл и бегут судиться.
     
     
  • 2.198, Аноним (198), 22:50, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А вот, оказалось что и за неуказание ссылки по MIT или CC-SA можно получить судебное дело. CC0 надо популяризировать.
     
     
  • 3.224, Аноним (-), 09:47, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Можешь начать, путем бесплатного впахивания на меня. Я так и быть утащу твой контент без указания ссылок и прочих глупостей типа авторства.
     

  • 1.163, Аноним (163), 18:51, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Зачем Википедия допускает использование этих лицензий?
     
     
  • 2.170, Аноним (170), 19:11, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кстати, да. Указать, что допустимая версия для публикации CC-BY 4.0+, CC-BY-SA 4.0+
     
  • 2.172, гомогейшигори (?), 19:13, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Потому что "википедия - свободная энциклопедия". Вот они и не нарушают твое право на использование таких лицензий
     
  • 2.197, Аноним (198), 22:49, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Ну вот сначала всё было проприетарно, потом родился GPL и считался самой свободн... большой текст свёрнут, показать
     
     
  • 3.201, Аноним (21), 23:25, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вообще-то есть лицензия MIT появилась раньше.
     
  • 3.245, Ю.Т. (?), 12:19, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > давно бы перешли на CC0, потому что только так можно быть

    Но в условиях капитализма это и называется "работать на дядю".
    Один сделал "для всех", другой тырит для себя. Смирись или за*бись.

     

  • 1.183, Аноним (183), 21:10, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А может вики примет правило, что весь контент, расположенный на вики, должен быть размещен под собстенной лицензией, которая разрешает распространение при условии указании ссылки на статью, в которой уже, в свою очередь, будут ссылки на авторов?
     
     
  • 2.196, Аноним (198), 22:40, 23/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Так там примерно о таких лицензиях и идет речь. То есть в суд подают и трясут деньги за то что люди не оставляют ссылок, надеясь что уж хотя бы cc-sa, mit, bsd, mpl и apache не влекут за собой опасности быть засуженным и не требуют ничего. А в лицензиях прописана необходимость бесконечной бумажной работы - копипасты этих копирайтов, оставления ссылок и т. д. и т. п.
     

  • 1.195, Аноним (198), 22:37, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    А я предупреждал! Так что выбрасывайте MIT, CC-BY, переходите на zlib и СС0.
     
     
  • 2.211, Аноним (-), 09:00, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    А с чего это мы должны забесплатно работать на ушлых барыг, раскручивающих свое барахло чужим контентом и настолько наглых что даже автора материала указать вломы?
     

  • 1.203, Kuromi (ok), 23:33, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    "У многих пользователей складывается ложное представление, что если фотография размещена на Wikipedia и распространяется под лицензией CC-BY, то она предоставлена в свободный доступ и её можно без лишних формальностей использовать в своих материалах. Поэтому многие при копировании фотографий из коллекций свободных материалов не утруждают себя упоминанием автора"
    Ну и сами себе злобные буратины. Если им лениво уже автора упомянуть то пускай платят деньги.
     
  • 1.204, Аноним (204), 23:55, 23/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    Если ты хочешь безвозмездно отдать свою работу во всеобщее пользование таким образом, чтобы это не создавало никому проблем, то для этого есть CC0 и 0BSD.

    CC0: https://creativecommons.org/publicdomain/zero/1.0/deed.ru
    0BSD: https://opensource.org/licenses/0BSD

     
     
  • 2.209, Аноним (-), 08:16, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • –1 +/
    Я всегда думал что БЗДунские лицензии имею 3-х клаусную разновидность. А оказыватся есть ещё BSD лицензия с нулевым клаусом.
     
     
  • 3.250, Аноним (-), 14:15, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >> Note: Despite its name, Zero-Clause BSD is an alteration of the ISC license, and is not textually derived from licenses in the BSD family. Zero-Clause BSD was originally approved under the name "Free Public License 1.0.0".
    > Я всегда думал что БЗДунские лицензии имею 3-х клаусную разновидность. А оказыватся есть ещё BSD лицензия с нулевым клаусом.

    Оказывается, вышло с "думаньем" как всегда у 294 - кривовато и опять мимо темы..

     
  • 2.210, Аноним (-), 08:57, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    Да, всю жизнь мечтали бесплатно попахать на ушлых копирасов и жулье которое само работать не хочет, зато хочет тырить контент сделаный другими и даже кредитсы дать ломается, охамев настолько что претендует что это их работа и их заслуга, накручивая себе лайки и визиторов, тогда как авторам на чьих работах они пиарятся - фига.
     
     
  • 3.258, Аноним (256), 17:21, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    ты пахай на циско и гугл.. ну и на мордокнигу ... не отвлекайся.
     
     
  • 4.275, Аноним (274), 07:22, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > ты пахай на циско и гугл.. ну и на мордокнигу ... не отвлекайся.

    На себя как-то прикольнее получается, уж извини.

     
     
  • 5.288, Аноним (-), 12:49, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    "Извени". Пеши правельно.
     
     
  • 6.289, Аноним (289), 13:27, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Кому чего, вена или вина ;)
     
  • 6.299, Аноним (-), 17:40, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > "Извени". Пеши правельно.

    А вот у тебя, анон, упомянутое наверное не получится, если ты работать будешь как на форумах пишешь. Тебя только в какую-нибудь дно-шарагу засылать, саботажником.

     
  • 2.259, xm (ok), 17:23, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MIT или public domain
     
     
  • 3.329, ТТТ (?), 15:46, 30/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    MIT требует прикладывать текст лицензии, а упомянутые выше не требуют ничего, даже упоминания автора. Ну а public domain находится полностью в руках государства, захотят — отберут.
     

  • 1.208, Иваня (?), 06:43, 24/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    https://twitter.com/Foone много программистов читают
     
     
  • 2.219, arisu (ok), 09:37, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://twitter.com/Foone много программистов читают

    и что? это освобождает ведущего от соблюдения требований лицензий?

     
  • 2.276, Аноним (274), 07:23, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > https://twitter.com/Foone много программистов читают

    Тем хуже для них, должны были знать что такое лицензии и не могут сказать что это нечаянно, по незнанию.

     

  • 1.220, arisu (ok), 09:38, 24/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    какой ужасный тролинг: требовать соблюдения лицензий! как посмели, гады!
     
     
  • 2.310, Kuromi (ok), 02:17, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    Как показывает опыт всякие там компании очень любят писать EULA с безумными требованиями запрещая пользователю буквально все, но соблюдать  какие-то там CreativeCommons и GPL - то выше их достоинства.
     

  • 1.221, Аноним (221), 09:38, 24/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Хрен редьки не слаще в итоге.
    Хорошо что у нас нет защиты авторских прав
     
     
  • 2.222, arisu (ok), 09:41, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +2 +/
    > Хрен редьки не слаще в итоге.
    > Хорошо что у нас нет защиты авторских прав

    на этом месте РАО очень долго и кромко смеялось фсемофисам.

     
  • 2.223, arisu (ok), 09:42, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +1 +/
    > Хрен редьки не слаще в итоге.
    > Хорошо что у нас нет защиты авторских прав

    ой. то есть, РАО уже закрыли по причине отсутствия правовой базы для её функционирования? какой праздник!

     
     
  • 3.247, Михрютка (ok), 13:04, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    та даже и не надейся.

    их, правда, регулярно кормят овном в судах, когда они пытаются скачать бабла за всяких там бетховенов или вовсе несуществующих (это не шутка) авторов и время от времени сажают директоров, когда те теряют страх и покупают себе замки в шотландии. но в целом эти сидоры на букву П никуда не делись.

     
     
  • 4.265, arisu (ok), 22:47, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > их, правда, регулярно кормят овном в судах, когда они пытаются скачать бабла
    > за всяких там бетховенов или вовсе несуществующих (это не шутка) авторов

    дык это немного из другой сказки уже. а так-то законы об авторских и смежных правах везде есть. вот я и удивился: думал, пока спал — их хоть в одной стране отменили.

     
  • 3.255, Аноним (221), 16:30, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Законодательной базы то у нас в избытке, только вот ее никто не знает и не соблюдает.
     

  • 1.261, Аноним (261), 20:11, 24/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Да что там, вон в виндавс сторе гимп в нескольких вариантах ПРОДАЁТСЯ за $. Если продавцы не дают исходников - можно на них натравливать, т.к. гимп GPL
     
     
  • 2.266, Михрютка (ok), 22:56, 24/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > Да что там, вон в виндавс сторе гимп в нескольких вариантах ПРОДАЁТСЯ
    > за $. Если продавцы не дают исходников - можно на них
    > натравливать, т.к. гимп GPL

    кстати надо там запилить "ПОЛНОЕ РУКОВОДСТВО ПО GIMP ВСЕГО $4.99". лишние двести баков в месяц не помешают.

     
  • 2.277, Аноним (-), 07:26, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > за $. Если продавцы не дают исходников - можно на них натравливать, т.к. гимп GPL

    Можно. Но есть шанс что исходники дадут. Знаешь, за $4.99 я тебе исходник гимпа отгружу без проблем. Так то ты его и бесплатно скачать можешь, но 4.99 выглядят приятным бонусом за чужую тупость :)

     
     
  • 3.301, kusb (?), 22:02, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Тоже хотел бы отгружать бесплатные вещи за деньги/ не работать. Но есть риск поехать кукухой от тунеядства.
     
  • 3.326, Аноним (326), 21:15, 28/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Но есть шанс что исходники дадут

    А разве они не должны быть СРАЗУ?
    На указаном официальном сайте ссылка, или прямой ссылкой на репозиторий.

     

  • 1.282, swabrostionnayaformapravleniya (?), 09:58, 25/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Самое вредное что придумало правительство США - авторские права.
     
     
  • 2.287, Аноним (-), 12:47, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    >Самое вредное что придумало правительство США - авторские права.

    Авторские права не дают жить комфортно ворам. Это благо! И придумали его в Европе, а не в США. Если бы не было Европы, то всё равно бы придумали, где-нибудь и когда-нибудь, в каком-либо подобном виде.

     
     
  • 3.292, Аноним (-), 16:29, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    а мы придумали ложить на эти ваши авторские права. все равно бы придумали где-нибудь и когда-нибудь , в каком-либо подобном виде
     
     
  • 4.315, Аноним (-), 06:31, 26/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    > а мы придумали ложить на эти ваши авторские права. все равно бы
    > придумали где-нибудь и когда-нибудь , в каком-либо подобном виде

    Поэтому копирасы пожирнее придумали тр@хать таких как вы, без вазелина. И хотя бывают и явные перегибы, некое rationale под таким состоянием дел как видим все же было, спасибо за иллюстрацию.

     
  • 3.300, kusb (?), 22:01, 25/12/2021 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Пиратство это не воровство, это искуственные привилегии, которые наоборот могут покушаться на право собственности. Или нет?
     
  • 3.330, Аноним (330), 17:39, 10/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Вы путаете мягкое с тёплым Воровство это когда где-то убыло, и где-то прибыло ... большой текст свёрнут, показать
     

  • 1.324, Аноним (-), 01:17, 28/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    На нашем сайте есть замечательный феномен копирайтных троллей, оформляющих GPL как целиком российское ПО, принадлежащее исключительно им. Даже больше, у таких троллей есть доступ к модерке и, скорее всего, им выдаётся на работе время на оголтелый пиар своих поделок, потому что их посты очень часто видно волной во время рабочего времени - начальство спускает с цепи.
     
  • 1.325, Аноним (326), 21:13, 28/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +1 +/
    А какое авторское право может быть скажем на фотографию старого устройства?
    И не нарушает ли это авторское право производителя?
     
     
  • 2.331, Аноним (330), 17:43, 10/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Более того, что сделано на том фотоаппарате автоматически принадлежит производителю.
     

  • 1.327, Аноним (326), 21:20, 28/12/2021 [ответить] [﹢﹢﹢] [ · · · ]  
  • +/
    Из-за этих лицензий сложнее улучшить WINE или сделать открытую версию оффтопа(для встраивания в линукс.

    Ящитаю нужно что-то типа DarkGNU где клали бы на лицензии большие чем копирование(скриптом) прошлого файла лицензии в котором указаны прошлые авторы и открытости кода получившегося.

     
     
  • 2.332, Аноним (332), 08:04, 19/01/2022 [^] [^^] [^^^] [ответить]  
  • +/
    Ну и создай такую, только с ней точно не будет линковаться GPL и смысла от неё будет еще меньше чем от WTFPL.
     

     Добавить комментарий
    Имя:
    E-Mail:
    Текст:



    Спонсоры:
    PostgresPro
    Inferno Solutions
    Hosting by Hoster.ru
    Хостинг:

    Закладки на сайте
    Проследить за страницей
    Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
    Добавить, Поддержать, Вебмастеру