The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Новое интервью с Ричардом Столлманом"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от opennews (??) on 20-Апр-14, 21:09 
Опубликовано большое русскоязычное интервью (часть 1 (http://blogerator.ru/page/stollman-dzen-svoboda-programmirov...), часть 2 (http://blogerator.ru/page/richard-stollman-svobodnogo-progra...)) с Ричардом Столлманом.

В первой части (http://blogerator.ru/page/stollman-dzen-svoboda-programmirov...) Столлман подробно рассказывает о двух принципиальных ошибках, связанных с неправильным пониманием смысла его движения за свободные программы - в чем отличие “свободных программ” от концепции OpenSource, а также почему Linux без GNU – ничто.


Во второй части (http://blogerator.ru/page/richard-stollman-svobodnogo-progra...) речь идёт о личных воззрениях и жизненной философии – почему он убежденный сторонник идеологии childfree (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A7%D0%B...), о своих странных пищевых пристрастиях и боязни мобильных телефонов.

URL: http://blogerator.ru/page/stollman-dzen-svoboda-programmirov...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39606

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –13 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 21:09 
Короче ничего нового он не сказал. Пиарится просто.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +14 +/
Сообщение от rob pike on 20-Апр-14, 21:50 
>Программа жить и умереть «как все» — одна из подобных «предустановленных прошивок», и если вы попробуете модифицировать жизнь на свой собственный манер, вы увидите, под какой агрессивной опекой общественного мнения находятся все эти навязанные социумом способы проявлять себя.
>Собственный выстраданный смысл жизни привносит реальность и целительную насыщенность в происходящее, и, наоборот, то количество психозов, душевной пустоты, депрессий и раздражения, которое мы видим вокруг — следствия попыток бездумно «жить» по чужим паттернам, которые мало соотносятся с вашими истинными глубинными чаяниями.

Я бы не был так категоричен.
То есть, конечно, и пиарится тоже - и это хорошо, но и задуматься большинству читателей есть о чем.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Апр-14, 12:29 
=================
Информация о конфиденциальности, защите данных и условиях пользования в свете продажи подразделения Devices & Services компанией Nokia компании Microsoft
=================

Здравствуйте!

Мы хотели поделиться с Вами важной информацией о конфиденциальности Ваших данных и о Ваших договорах.

В данное время Nokia планирует завершить продажу подразделения Devices & Services компании Microsoft в апреле 2014 года. После завершения этой сделки ответственность за Ваши личные данные, а также договорные отношения по продуктам и службам, относящимся к этому подразделению, берет на себя финское отделение компании Microsoft*. Компания Microsoft ответственно заботится о Вашей конфиденциальности и защите Ваших личных данных и будет продолжать собирать и использовать Ваши личные данные таким же образом и для тех же целей, для которых это делала компания Nokia. Вы не должны почувствовать никаких изменений в результате этой продажи.

Также обратите внимание, что другие подразделения компании Nokia будут продолжать работать, включая связанные с определением местоположения продукты и услуги HERE, которые не являются частью сделки по покупке, осуществляемой компанией Microsoft. Ответственность за Ваши личные данные и договорные отношения, относящиеся к этим продуктам и услугам компании Nokia, остается на компании Nokia. Компания Nokia продолжает придерживаться высочайших стандартов защиты Вашей конфиденциальности и личных данных.

Мы хотели известить Вас об этих изменениях. Наше ответственное отношение к Вашей конфиденциальности остается нашим важнейшим приоритетом. Чтобы узнать больше о политиках конфиденциальности и условиях пользования компаний Microsoft и Nokia, нажмите здесь.
http://www.nokia.com/ru-ru/privacy-landing/

С нами также можно связаться по адресу Microsoft Mobile Oy, c/o Privacy, Keilaranta 7, 02150 Espoo, Finland или Nokia Corporation, c/o Privacy, Keilalahdentie 4, 02150 Espoo, Finland.

С уважением,

Chad Fentress,
вице-президент, директор по вопросам этики и внутреннему контролю
компании Nokia

Brendon Lynch,
директор по конфиденциальности информации
компании Microsoft

* После завершения продажи подразделение Devices & Services компании Nokia станет частью финского отделения Microsoft Mobile Oy, которое является дочерней компанией, находящейся во владении корпорации Microsoft.

Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Апр-14, 12:35 
> Вы не должны почувствовать никаких изменений в результате этой
> продажи.

Воистину, пиар Столмана такой тёплый и ламповый рядом с зомбописьмами от Майкрозофт Мобилез Ой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 14:48 
не, зашибись. теперь эта база персональных данных раздуплилась на 2-е копии.
одна будет у мс, другая у нокии.
самих субъектов этой персональной информации любезно известили об этом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Апр-14, 17:27 
> Наше ответственное отношение к Вашей конфиденциальности остается нашим важнейшим приоритетом.

Мы вам верим, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +8 +/
Сообщение от Anonim (??) on 20-Апр-14, 21:20 
Я знаю "почему он убежденный сторонник идеологии childfree". У детей прошивка закрытая.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +8 +/
Сообщение от Кэп on 20-Апр-14, 21:34 
Просто дети отнимают свободное время, гадят и тратят нервы. Это норма
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 23:10 
Утвеждение относительно того, что "отнимает время и тратит нервы" верно для любой оплачиваемой работы, особенно если их несколько.

В данном случае надо говорить не о childfree, а о чётком планировании распределения работ на ближайшие десятилетия. А вот нарушение планов его как раз и раздражает....

Т.е. одни работают, другие рожают, а цивилизация в целом тем не менее развивается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

132. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:25 
есть те, кт и работает и рожает
а "твоё" мнение чисто наносное, появилось, внезапно(!), во время идеологии Золотого миллиарда
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 17:22 
> есть те, кт и работает и рожает

Ну да.  А еще есть и те, которые "и вотку хлещут" или эквивалентные исповедуют "увлечения"...

> а "твоё" мнение чисто наносное, появилось, внезапно(!), во время идеологии Золотого миллиарда

Как обычно - ты сел в лужу.  Глубже копай - разделение труда, специализация - показали свои приемущества куда как раньше...

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Апр-14, 20:53 
> приемущества

По существу дискутировать можно, но на таком уровне смысла нет. :(

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 21:34 
> По существу дискутировать можно, но на таком уровне смысла нет. :(

Мне тоже со спеллчекером разговаривать не интересно.  Чего хотели сказать-то?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

168. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Апр-14, 00:18 
> Мне тоже со спеллчекером разговаривать не интересно.

Зная Вас как человека более грамотного, чем сегодня почему-то устойчиво наблюдаю -- огорчился.

> Чего хотели сказать-то?

Что есть такая штука -- мера.  И в специализации с разделением труда она тоже должна быть, иначе опять вылазит обратная сторона медали.

Ещё вечером размышлял о том, как столь восхваляемые Вами коммунисты устраивали теракты, и (вновь) о том, что по сути своей они ничем не отличаются от тех же ваххабитов -- у которых вообще-то тоже можно найти пару здравых чужих идей, смысл которых они всё равно уничтожают навязыванием.

И возвращаюсь опять к вопросу о целеполагании в жизни человека -- что от тех воспитательниц в детском садике, которые якобы априори лучше родителей [и бабушек], что от гундосивших "до основанья мы разрушим" и так и оставшихся никем.

Не получается взять методологию или идеологию и всё решить.  Всё упирается в человека.

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 23-Апр-14, 01:11 
> Ещё вечером размышлял о том, как столь восхваляемые Вами коммунисты устраивали теракты,
> и (вновь) о том, что по сути своей они ничем не
> отличаются от тех же ваххабитов

Не хочу развивать далее подозрение, каким местом вы размышляли.

Тем не менее, напомню - большевики (а меньшевики и подавно) последовательно выступали против терроризма и соответствующих методов.  Я также не помню ни одной зарубежной компартии, которая бы использовала террористические методы в революционной борьбе.  (Была, впрочем, RAF - но я бы не назвал ее коммунистическим движением.  Скорее - антифашистским.)

> И возвращаюсь опять к вопросу о целеполагании в жизни человека -- что
> от тех воспитательниц в детском садике, которые якобы априори лучше родителей

В среднем - безусловно лучше.

Только не априори, есть же пример истории целой страны, наконец.  Развалилась она вовсе не благодаря недостаткам школьного и дошкольного образования.  Наоборот, мещанские идеалы ("дачка, тачка и собачка") люди впитывали от "родителей [и бабушек]".

> Не получается взять методологию или идеологию и всё решить.  Всё упирается в человека.

Получится, если человека воспитывать соответствующе.  На туманное "все", естественно, замахиваться не готов - но очевидных пределов не вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

171. "(offtopic) терроризм и коммунизм"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Апр-14, 01:35 
> Не хочу развивать далее подозрение, каким местом вы размышляли.

Написано же -- "размышлял", а не "чувствовал".  Впрочем, голова к вечеру была дубовая уже.

> Тем не менее, напомню - большевики (а меньшевики и подавно) последовательно
> выступали против терроризма и соответствующих методов.

Так вон и ваххабиты стройными колоннами выступают против применения химоружия.
Сами, правда, именно его и применяют, но об этом же необязательно выступать.

> Я также не помню ни одной зарубежной компартии, которая бы использовала
> террористические методы в революционной борьбе.

Вы и "катехизис революционера" не помните, поди.  Или вот Троцкого:

"Кто отказывается принципиально от терроризма, т.-е. от мер подавления и устрашения по отношению к ожесточенной и вооруженной контрреволюции, тот должен отказаться от политического господства рабочего класса, от его революционной диктатуры. Кто отказывается от диктатуры пролетариата, тот отказывается от социальной революции и ставит крест на социализме"

Просто те дураки и подлецы, которые опять вылазят отбеливать коммунизм, либо сами этого всего не понимают, либо другим сказать забыли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

174. "(offtopic) терроризм и коммунизм"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 23-Апр-14, 02:17 
>> Тем не менее, напомню - большевики (а меньшевики и подавно) последовательно
>> выступали против терроризма и соответствующих методов.
> Так вон и ваххабиты стройными колоннами выступают против применения химоружия.

Ваххабитов не исключают за участие в террористической деятельности из партии.

>> Я также не помню ни одной зарубежной компартии, которая бы использовала
>> террористические методы в революционной борьбе.
> Вы и "катехизис революционера" не помните, поди.  Или вот Троцкого:
> "Кто отказывается принципиально от терроризма, т.-е. от мер подавления и устрашения
> по отношению к ожесточенной и вооруженной контрреволюции, тот должен отказаться от
> политического господства рабочего класса, от его революционной диктатуры...[]

Это не о терроризме, как методе политической борьбы.  Речь об использовании "мер подавления и устрашения" государством.  Если царская Россия использовала такие методы - почему большевикам нельзя?

> Просто те дураки и подлецы

Например кто?

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Дмитрий Т email on 21-Апр-14, 15:06 
> Просто дети отнимают свободное время, гадят и тратят нервы. Это норма

Ну да, а потом эти самые гадящие обязаны по законодательству тебе утку в старости таскать, когда под себя ходить будешь. Я насмотрелся как мои мать и дядя ухаживали за моей бабушкой... и ей пенсии никакой не хватило бы чтобы обеспечить себе то что давали дети. Кто ещё поможет реально в старости кроме детей? Своих сил и здоровья не будет, друзья такие же инвалиды... Государство? Это смешно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 15:25 
Государство должно ухаживать за своими пожилыми гражданами. А молодёжь должна трудиться на благо общества, а не конкретных родителей.

Почему-то у немцев, например, таких вопросов не возникает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от Дмитрий Т email on 21-Апр-14, 16:04 
> Государство должно ухаживать за своими пожилыми гражданами. А молодёжь должна трудиться на благо общества, а не конкретных родителей.

По нашему закону (семейный кодекс) и дети тоже должны заботиться вплоть до алиментов.
Плюс есть важнейший фактор, что государство обезличенно и как бы вам не улыбались те же медики - их ничто не связывает с конкретным стариком... Получить поддержку с искренней благодарностью и любовью можно только у того кому есть за что благодарить и кто воспитан с любовью... Плюс достижения детей естественным образом радуют немощных стариков как процветающий и оживающий проект программиста. Ну а для духовного развития дети просто находка...

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

99. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 16:21 
Алименты - это всего лишь способ обезличивания, при котором всё остальное будет делать государство.

Особенности психологического восприятия зависят от культурной среды, в которой развивался индивид. Кому-то радость доставляет только "свой". Кто-то будет радоваться достижениям молодёжи на международном соревновании только потому, что это наша молодёжь. Кому-то радость доставит сам факт общественного прогресса и технологических достижений человечества. А кому-то для поддержания духовного состояния необходимо жесткое отшельничество.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

133. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:29 
Есть ещё те, кто никакого осмысленного вклада не вносит, но гордится чем-либо. Например, достижениями чьими-то или прогрессом.
Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

178. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Апр-14, 15:37 
В возрасте за 70 мало кто сможет внести осмысленный вклад в развитие общества.
Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 21-Апр-14, 17:06 
> Плюс есть важнейший фактор, что государство обезличенно и как бы вам не
> улыбались те же медики - их ничто не связывает с конкретным
> стариком... Получить поддержку с искренней благодарностью и любовью можно только у
> того кому есть за что благодарить и кто воспитан с любовью...

Ага.  Т.е. мало иметь за спиной г-во, которое будет следить за вашей уткой - важно еще и воспитать детей соответствующим образом.

Ну что-ж.  Вероятно, вы слышали что в мире есть профессии педагогов, воспитателей.  В общем, дело это муторное, сложное и отнимающее кучу сил и времени.  Вы думаете, каждая "ячейка общества" из двух типовых представителей "офисного планктона" - может предоставить лучшую альтернативу воспитанию с привлечением квалифицированных людей, которым это еще и интересно, помимо прочего (да, вы не поверите - бывают и такие!)?

В общем, одни розовые сопли.  А в современной реальности - уровень влияния родительского воспитания болтается где-то у плинтуса.  Школа, улица, телевизер и проч.  В общем - никакой альтернативы внесемейному воспитанию тут нет и не предвидится.  Возможны лишь варианты того, как человека будет воспитывать общество (ср. напр. системы образования США и СССР).

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Апр-14, 01:23 
> В общем - никакой альтернативы внесемейному воспитанию тут
> нет и не предвидится.

Еврейское мнение на эту тему известно ещё до переворота 1917 года, верным не является.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

154. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 16:18 
> Еврейское мнение на эту тему известно ещё до переворота 1917 года, верным не является.

Мне не интересны чьи-либо "мнения" (равно как и фантазии о таковых).

Речь о элементарных фактах - совеременные родители являются жалкими педагогами и воспитателями.  Можно все это, конечно, игнорировать - но это уровень трехлетнего ребенка, который закрывает глаза: "я сплятолся".

Ответить | Правка | ^ к родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

160. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Апр-14, 20:47 
> Речь о элементарных фактах - совеременные родители являются жалкими педагогами
> и воспитателями.

1) и лишь попав в садик к чужим детям -- становятся нежалкими;
2) это многое объясняет...

Если без ёрничанья, то в положительном ключе это всё уже давным-давно было изобретено и отлажено, только слепые продолжали ломиться в открытые двери -- о чём и сказал.  Большая семья и та самая церковно-приходская школа могли дать воспитание, при этом не испытывали соблазна устроить сквозняк, чтоб побольше детишек простыло и можно было хрюшкам увезти больше порций каши (зарисовка из жизни).

Понимаю, что это всё Вам тоже неинтересно -- но тут уж пусть жизнь учит, она такая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

163. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 21:32 
>> Речь о элементарных фактах - совеременные родители являются жалкими педагогами
>> и воспитателями.
> 1) и лишь попав в садик к чужим детям -- становятся нежалкими;

Туда попадает не абы какой "родитель" - а специально обученный, как минимум.  В идеале - выбравший такую профессию осознанно и имеющий к ней склонность.  Вас удивляет эффективность специализации и разделения труда?

> 2) это многое объясняет...

Что вам это объяснило?

> Большая семья и та самая церковно-приходская
> школа могли дать воспитание

Ужо - давали...  Призывники читать чуть не поголовно не умели.

Как обстояло дело с обучением элементарным навыкам личной гигиены - можно наблюдать по позорным эпидемиям (мягче назвать это сложно) *сифилиса* времен первой мировой и в гражданскую.

> при этом не испытывали соблазна устроить сквозняк,
> чтоб побольше детишек простыло и можно было хрюшкам увезти больше порций
> каши (зарисовка из жизни).

Знаете, это зарисовка явно из времен "позднего СССР", как минимум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

166. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Апр-14, 21:55 
> Туда попадает не абы какой "родитель" - а специально обученный, как минимум.
> В идеале

В сферическом вакууме.

> Вас удивляет эффективность специализации и разделения труда?

Меня удивляют теоретики, постоянно пытающиеся с невинными глазами лезть в практику.  А ещё я знаю эффективность человека "на стыках" и чем чревата бездумная глубокая специализация.

>> 2) это многое объясняет...
> Что вам это объяснило?

Это был довольно грязный намёк на то, что судите по себе. :(

> Призывники читать чуть не поголовно не умели.

Интересно, откуда сведения?

> Как обстояло дело с обучением элементарным навыкам личной гигиены - можно наблюдать
> по позорным эпидемиям сыпного тифа времен первой мировой и в гражданскую.

Насколько понимаю, не участвовав в бд, но довольно много читав ветеранов разных войн -- навыки личной гигиены не являются в _такие_ времена определяющим фактором.

> Знаете, это зарисовка явно из времен "позднего СССР", как минимум.

Это вторая половина семидесятых.  Не к тому, что "и вот всё так в этом вашем СССР" -- всего лишь в качестве ещё одной экспериментальной точки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

167. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 22:31 
>> Туда попадает не абы какой "родитель" - а специально обученный, как минимум.
>> В идеале
> В сферическом вакууме.

Да бросьте.  Так в советской школе все поголовно воровали?  У меня - вполне теплые воспоминания о школьных педагогах, совершенно рядовая школа.  Как минимум, никто не крысятничал так как вы описываете.

>> Вас удивляет эффективность специализации и разделения труда?
> Меня удивляют теоретики, постоянно пытающиеся с невинными глазами лезть в практику.

Надеюсь, вы не меня в теоретики записали?

>> Призывники читать чуть не поголовно не умели.
> Интересно, откуда сведения?

Если правильно помню - статистика времен Русско-Японской войны, что-то около 70% (в среднем по палате).

>> Как обстояло дело с обучением элементарным навыкам личной гигиены - можно наблюдать
>> по позорным эпидемиям сыпного тифа времен первой мировой и в гражданскую.
> Насколько понимаю, не участвовав в бд, но довольно много читав ветеранов разных
> войн -- навыки личной гигиены не являются в _такие_ времена определяющим фактором.

Я оговорился, имел в виду сифилис.  (Поправил текст)

Тиф - менее удачный пример.  Но для сравнения - напомню вам 1941-42 годы.  Мобилизовано было еще больше народу, проведена массовая эвакуация.  Тем не менее -  ничего подобного не допустили.

>> Знаете, это зарисовка явно из времен "позднего СССР", как минимум.
> Это вторая половина семидесятых.  Не к тому, что "и вот всё
> так в этом вашем СССР" -- всего лишь в качестве ещё
> одной экспериментальной точки.

Я не против лишних экспериментальных данных.  Просто будьте честны - это было исключение, а не характерная практика.

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Апр-14, 01:10 
> Да бросьте.  Так в советской школе все поголовно воровали?

Речь была о вполне конкретной ситуации в детсаду.

> У меня - вполне теплые воспоминания о школьных педагогах

Аналогично.  Хотя если постараться, то можно вспомнить и несколько человек, которым было не место рядом с детьми.

>>> Вас удивляет эффективность специализации и разделения труда?
>> Меня удивляют теоретики, постоянно пытающиеся с невинными глазами лезть в практику.
> Надеюсь, вы не меня в теоретики записали?

Что Вы, как можно -- самозапись. :]

>>> Призывники читать чуть не поголовно не умели.
>> Интересно, откуда сведения?
> Если правильно помню - статистика времен Русско-Японской войны, что-то около 70%
> (в среднем по палате).

Про те времена очень много лжи, надо проверять источники.  Например, если в источнике идёт речь про экономику России времён первой мировой и рассматривается 1914, но нет данных по 1915 -- этот "источник" можно смело выкидывать в мусорник, есть такая примета.

> Тиф - менее удачный пример.  Но для сравнения - напомню вам 1941-42 годы.
> Мобилизовано было еще больше народу, проведена массовая эвакуация.
> Тем не менее -  ничего подобного не допустили.

Если бы.  Насколько понимаю, в том числе из-за массовой эвакуации из Москвы в Сталинград в начале зимы 1941 там уже была эпидемия тифа, несмотря на осенние отписки о том, что всё на мази.

> Просто будьте честны - это было исключение, а не характерная практика.

Так и я к тому привёл, что не является специализация серебряной пулей.

Спасибо!

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 23-Апр-14, 02:03 
>> Да бросьте.  Так в советской школе все поголовно воровали?
> Речь была о вполне конкретной ситуации в детсаду.

Вы не поверите - в СССР даже убийцы были!  Только что это доказывает?

>> У меня - вполне теплые воспоминания о школьных педагогах
> Аналогично.  Хотя если постараться, то можно вспомнить и несколько человек, которым
> было не место рядом с детьми.

Воров - не видел.

>>>> Призывники читать чуть не поголовно не умели.
>>> Интересно, откуда сведения?
>> Если правильно помню - статистика времен Русско-Японской войны, что-то около 70%
>> (в среднем по палате).
> Про те времена очень много лжи

Не сомневаюсь.  Некоторое время назад было популярно фантазировать про "Россию, которую мы потеряли".

Ну а ложь в "другую сторону" - кому она нужна?  "Успехи" той России - говорят сами за себя.  Это не СССР - на инфраструктуре которого до сих пор живем...  Вот последний "измазать" норовит всякий.

Вот вам цифры, «Военно-статистический ежегодник» за 1912 год (эти же цифры - в БСЭ):
не имели образовательного ценза ~ 90%
грамотных ~ 47%
умеющих читать ~ 24%
вовсе неграмотных ~ 29%

Это не 1905, цифры красивше.  Впрочем, "грамотность" эта была уровня умения коряво написать свою фамилию вместо того, чтобы просто крестик поставить...  Иначе как вы объясните что к 1920 г.  в РСФСР только 41,7% (старше 8 лет) оказались умеющими читать?  Не иначе большевики всех шибко грамотных поубивали...  (Ну а целый миллион персонально Сталин расстрелял.)

>> Тиф - менее удачный пример.  Но для сравнения - напомню вам 1941-42 годы.
>> Мобилизовано было еще больше народу, проведена массовая эвакуация.
>> Тем не менее -  ничего подобного не допустили.
> Если бы.  Насколько понимаю, в том числе из-за массовой эвакуации из
> Москвы в Сталинград в начале зимы 1941 там уже была эпидемия
> тифа, несмотря на осенние отписки о том, что всё на мази.

Ничего даже отдаленно похожего на "караул" в Первую Мировую - не было.

>> Просто будьте честны - это было исключение, а не характерная практика.
> Так и я к тому привёл, что не является специализация серебряной пулей.

Ни к чему вы не привели.  Да, в СССР совершали уголовные и административные преступления.  И что?

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

173. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Апр-14, 02:14 
> Вы не поверите - в СССР даже убийцы были!  Только что это доказывает?

То, что идеального человека в вакууме, на которого напяливался весь теоретический коммунизм, так и не создали.

> Ну а ложь в "другую сторону" - кому она нужна?

Тем, кому Россия в любой самостоятельной форме стоит поперёк горла, как можно судить по этим трём временнЫм отрезкам.

> "Успехи" той России - говорят сами за себя.  Это не СССР - на инфраструктуре
> которого до сих пор живем...

Как думаете, на какой инфраструктуре не меньше жил СССР?

>  Вот последний "измазать" норовит всякий.

Есть и такие; я всего лишь склонен напоминать о том, что СССР был, мягко говоря, не менее далёк от идеала, чем иные его защитники пытаются представить относительно допереворотной России.  Точно так же напоминаю, когда его незаслуженно клянут.

> Иначе как вы объясните что к 1920 г.  в РСФСР
> только 41,7% (старше 8 лет) оказались умеющими читать?
> Не иначе большевики всех шибко грамотных поубивали...

В том числе.

> (Ну а целый миллион персонально Сталин расстрелял.)

Ничего, что "к 1920" и "персонально Сталин" -- это два совсем разных СССР: еврейский проект по ассимиляции и пошедший назад русский маятник? (http://booknik.ru/context/all/do-osnovanya-a-zachem/)

> Ничего даже отдаленно похожего на "караул" в Первую Мировую - не было.

Да много чего "не было".  С дедом на завалинке потолковать в последнюю встречу было интересно, тем не менее.

>>> Просто будьте честны - это было исключение, а не характерная практика.
>> Так и я к тому привёл, что не является специализация серебряной пулей.
> Ни к чему вы не привели.

Привёл в качестве иллюстрации к тому, что.  Оборот такой есть у нас в языке.

> Да, в СССР совершали уголовные и административные преступления.  И что?

См. самое начало ответа.  Только не надо меня в антисоветчики записывать -- меня возмущает ложь, которая была и в СССР, и про СССР.  И приписывание чужих заслуг тем, кто сделал всё для противоположного результата -- тоже.  Затем и про Троцкого напомнил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

176. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 23-Апр-14, 03:12 
>> Вы не поверите - в СССР даже убийцы были!  Только что это доказывает?
> То, что идеального человека в вакууме, на которого напяливался весь теоретический коммунизм,
> так и не создали.

Покурите в сторонке, почитайте про потери СССР во второй мировой войне - будет вам не теория, а практика.  "Мальчишки выиграли войну" (ц) какой-то ГСС, если правильно помню.  Это поколение "мальчишек" - воспитали как раз в СССР.

>> Ну а ложь в "другую сторону" - кому она нужна?
> Тем, кому Россия в любой самостоятельной форме стоит поперёк горла, как можно
> судить по этим трём временнЫм отрезкам.

Так той России сто лет уж нет...  Ради некрофилии разве лгать?

>> "Успехи" той России - говорят сами за себя.  Это не СССР - на инфраструктуре
>> которого до сих пор живем...
> Как думаете, на какой инфраструктуре не меньше жил СССР?

На той, которую построил.  Не напомните число тракторных заводов, которые он унаследовал от царя-батюшки?  Списочек гидроэлектростанций > 10 тыс. кВт?

Железные дороги разве стоит вспомнить.  И те - активно добавили и перестроили в первые пятилетки.

>> Иначе как вы объясните что к 1920 г.  в РСФСР
>> только 41,7% (старше 8 лет) оказались умеющими читать?
>> Не иначе большевики всех шибко грамотных поубивали...
> В том числе.

Вы, надеюсь, шутите.  30% населения поубивали?

> Ничего, что "к 1920" и "персонально Сталин" -- это два совсем разных СССР

Ничего.  Подобного.

Возьмите Сталинскую конституцию и покажите против каких статей категорически возразил бы В.И. Ленин.

> (http://booknik.ru/context/all/do-osnovanya-a-zachem/)

Я таки хочу сказать, что если даже что-то и написано, это вовсе не значит, что так оно на самом деле и есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

179. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 23-Апр-14, 20:36 

> Меня удивляют теоретики, постоянно пытающиеся с невинными глазами лезть в практику.  
> А ещё я знаю эффективность человека "на стыках" и чем чревата
> бездумная глубокая специализация.

Потерей чувства реальности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 23-Апр-14, 22:04 
>> А ещё я знаю эффективность человека "на стыках" и чем чревата
>> бездумная глубокая специализация.
> Потерей чувства реальности?

Можно и так сказать -- случай, когда человек и мог бы помочь, но из-за узкой направленности происходящее чуть в стороне попросту не попадает в область видимости, этого не случается.  "Стыкари", способные без критичных повреждений носить информацию между сильно разными предметными областями, как раз взаимодополняют "спецов".

Причём похоже, что и углублённость, и широта интересов являются во многом свойствами характера -- нет смысла укорять специалиста в том, что он специалист и не радар кругового обзора, или широкопрофильного -- в том, что он таков.  Полезней вовремя заметить в себе и других да находить особенностям наиболее полезное применение.

Из того, что перечитывал недавно, эта тема затронута и у Георгия Берегового в книге "Угол атаки" -- кому интересно, сильно советую прочесть пару страниц в окрестностях вот этого абзаца (если недосуг читать всю весьма того стоящую книгу):

---
Поучиться в институте было чему не у одного только Стефановского. Почти у каждого имелась какая-нибудь своя изюминка, свой конек, и тут уж не стоило и речь заводить о каком-либо соперничестве. Я старался учиться понемногу у всех.
---

Ответить | Правка | ^ к родителю #179 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 23-Апр-14, 23:12 
Михаил, это все "сяо".

Реально у вас нет (пока?) абсолютно никаких весомых аргументов в пользу того, что профессиональные педагоги "бездумноглубоко" "заускоспециализировались".

С другой стороны, вы вряд-ли будете возражать против того, что у профессиональных педагогов/воспитателей - куда больше познаний и в детской психологии, и в педагогике, чему у среднестатистических родителей и "бабушек".  Человечество накопило на порядки больше знаний в этой области, чем среднестатистическая семья.  Этому всему нужно серьезно учиться...

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Апр-14, 00:11 
> Реально у вас нет (пока?) абсолютно никаких весомых аргументов в пользу того,
> что профессиональные педагоги "бездумноглубоко" "заускоспециализировались".

Было бы большой глупостью(tm) так обобщать.

> С другой стороны, вы вряд-ли будете возражать против того, что у профессиональных
> педагогов/воспитателей - куда больше познаний

Для себя по своим школьным учителям из четырёх разных школ сделал не очень давно следующее обобщение: преподаватель -- тот, кто любит предмет и детей.  Такой захочет и сможет раскрыть его красоту, донести даже до пресловутых последних парт.

При таком двубитном делении я видел все четыре варианта в достаточно выраженном виде.

Квалификацию педагога тоже имею как формально, так и де-факто.

Поэтому разрешите пожелать Вам самому из жизни понять, почему какой-то дурак в интернете такое талдычил.  Убеждать -- не хочу.  Алгебру гармонией или гармонию алгеброй поверять -- каждый столкнувшийся решает сам.

PS: формально по диплому всё-таки "преподаватель", виноват.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 24-Апр-14, 14:26 
> Для себя по своим школьным учителям из четырёх разных школ сделал не
> очень давно следующее обобщение: преподаватель -- тот, кто любит предмет и детей.

Угу, вспоминаю директрису, кот. вела у нас физику где-то в районе 8-9 классов.  "Любви" наличествовало по самые уши, а вот с донесением предмета было швах.  Скушно было - жуть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

191. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Апр-14, 21:53 
>> Для себя по своим школьным учителям из четырёх разных школ сделал не
>> очень давно следующее обобщение: преподаватель -- тот, кто любит предмет и детей.
> Угу, вспоминаю директрису, кот. вела у нас физику где-то в районе 8-9
> классов.  "Любви" наличествовало по самые уши, а вот с донесением
> предмета было швах.  Скушно было - жуть.

Где-то в пятом классе обычной школы родители выперли математика, который знал и любил свой предмет и презирал "тупых детей"; он возился с двумя-тремя любимчиками, а отношение к остальным не трудился скрывать.  Вместо него какое-то время преподавала завуч, которая математиком не была и сама готовилась по учебнику.  _Оба_ результата сильно отличались от того, что получалось в lic145.

Тут всё то же -- оценивать стоит по делу, по результату, а не по картинке или словам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 25-Апр-14, 14:00 
> Тут всё то же -- оценивать стоит по делу, по результату, а
> не по картинке или словам.

Дак результат я уже докладывал - неинтересно было.  Люди физике так и не научились (не уверен, впрочем, отразилось ли это в оценках) - я в этом убедился позднее, когда преподавателя заменили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #191 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 24-Апр-14, 17:43 
>[оверквотинг удален]
> Из того, что перечитывал недавно, эта тема затронута и у Георгия Берегового
> в книге "Угол атаки" -- кому интересно, сильно советую прочесть пару
> страниц в окрестностях вот этого абзаца (если недосуг читать всю весьма
> того стоящую книгу):
> ---
> Поучиться в институте было чему не у одного только Стефановского. Почти у
> каждого имелась какая-нибудь своя изюминка, свой конек, и тут уж не
> стоило и речь заводить о каком-либо соперничестве. Я старался учиться понемногу
> у всех.
> ---

Мне эта тема попадалась в труде некоего Теодора Качиньского. "Стыкарей" он, впрочем, не упоминал, но о бездумной специализации, если я правильно понял, изложил вполне ясно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

190. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Апр-14, 21:49 
> Мне эта тема попадалась в труде некоего Теодора Качиньского. "Стыкарей" он,
> впрочем, не упоминал, но о бездумной специализации, если я правильно понял,
> изложил вполне ясно.

Судя по беглому просмотру, ему "всего лишь" не повезло родиться не там -- поэтому вместо конструктива пошёл деструктив.

Ответить | Правка | ^ к родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

195. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 25-Апр-14, 02:02 
>> Мне эта тема попадалась в труде некоего Теодора Качиньского. "Стыкарей" он,
>> впрочем, не упоминал, но о бездумной специализации, если я правильно понял,
>> изложил вполне ясно.
> Судя по беглому просмотру, ему "всего лишь" не повезло родиться не там
> -- поэтому вместо конструктива пошёл деструктив.

А какая могла бы быть конструктивная позиция в его случае?

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

196. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Апр-14, 02:20 
> А какая могла бы быть конструктивная позиция в его случае?

Не знаю, т.к. в его ботинках ходить даже не пытался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

134. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:31 
система организована таким образом, что на воспитание детей у родителей нет времени, если они хотят такими как все.
в итоге — дети "оторваны" от родителей, непонимание между отцами и детьми.
цивилизация!
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 16:38 
> система организована таким образом, что на воспитание детей у родителей нет времени,
> если они хотят такими как все.

Ох, бедная "шиштема" виновата.  Как будто сто лет назад у пользователей сохи&бороны - времени было куда больше...

А нет никакой разницы, на самом деле (включая, естественно, советский период, когда какие-то попытки изменить ситуацию делались).  Хотя времени у родителей, естественно, стало как раз *больше*.

> в итоге — дети "оторваны" от родителей, непонимание между отцами и детьми.

Ну, а этолоном, конечно, должна быть полная ксерокопия родителей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

165. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 21:42 
> включая

вЫключая

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

126. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 03:34 
> По нашему закону (семейный кодекс) и дети тоже должны заботиться вплоть до алиментов

Это никому не интересная филькина грамота реальной силы не имеющая. И правильно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору

135. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:32 
> Это никому не интересная филькина грамота реальной силы не имеющая. И правильно.

а заявления правогого нигилиста тем более не имеют никакой силы

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

102. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 21-Апр-14, 16:52 
>> Просто дети отнимают свободное время, гадят и тратят нервы. Это норма
> Ну да, а потом эти самые гадящие обязаны по законодательству тебе утку
> в старости таскать, когда под себя ходить будешь.

Ну а теперь, допустим - попали эти твои гадящие "под трамвай".  Что теперь делать будешь с уткой?

> Государство? Это смешно.

Общество.  Продуктом которого должно быть соответствующее государство.  Что тут, в принципе, смешного?

По меньшей мере, вы должны отдавать себе отчет в реальности приведенного выше примера.  Т.е. надежда на "дом и семью" - весьма неустойчива к разнообразным житейским обстоятельствам.

Кроме того, ничего хорошего от "обязательств по законодательству" вам ждать не советую в принципе.  Можно обязать любить "из под палки" родителей - но вряд-ли такая любовь и забота этим самым родителям понравится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –7 +/
Сообщение от Аноным (ok) on 20-Апр-14, 22:08 
Людей слишком много и они постоянно гадят. Правда вот ещё тогда возникает проблема с пенсионерами, которых содержат работающие люди отчисляя налоги.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +5 +/
Сообщение от ананим on 20-Апр-14, 22:27 
Вообще-то эти пенсионеры всю жизнь и пенсионный налог отчисляли, и выкормили (и воспитали. Судя по трэнду — хреново. Но всё же, образование таки дали) это так называемое "работающее" население.

* "так называемое" имено потому, что эти пенсионеры ещё и благоустроили жизненное пространство для современного "работающего" поколения.
Шпалы на баме они уже уж точно не укладывают.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 20-Апр-14, 22:30 
Зыж
Добавлю. Сабж в плане детей и воздержания имеет ту же мотивацию, что и у монахов кстати.
Уж не знаю, несёт ли РМС свой крест или нет, но факт.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от онаним on 21-Апр-14, 12:18 
> Зыж
> Добавлю. Сабж в плане детей и воздержания имеет ту же мотивацию, что
> и у монахов кстати.
> Уж не знаю, несёт ли РМС свой крест или нет, но факт.

Ты не прав. У него в семье не все было благополучно, остальное - в значительной мере следствие.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от онаним on 21-Апр-14, 12:20 
>и воздержания

А это откуда, ни разу не слышал, можно ссылку?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 13:58 
А воздержание для вас существует только в сексуальном смысле?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 14:00 
> Ты не прав. У него в семье не все было благополучно, остальное - в значительной мере следствие.

А у тебя в семье мама психолог, а папа психотерапевт?

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –6 +/
Сообщение от Пиу (ok) on 21-Апр-14, 02:48 
>Вообще-то эти пенсионеры всю жизнь и пенсионный налог отчисляли

лучше бы вместо пенсионного налога делали бы сбережения, да хотя бы банковское золото покупали --- в итоге имели бы значительно больше (те кто действительно работал, разумеется)

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +11 +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 07:20 
Сразу видно человека, рождённого после 91-го года.

Не было ни банковского золота, ни даже обменников с баксами.
Зато была статья в УК за валюту.
Затт были ваучеры. И прихватезированные БАМ, целина, нефть, газ,...
Ты лучше подумай что сам после себя оставишь. И кому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Пиу (ok) on 21-Апр-14, 15:13 
>Сразу видно человека, рождённого после 91-го года.

fail

>Не было ни банковского золота, ни даже обменников с баксами.

мне неинтересно как было в совке, я говорю как должно быть

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 15:46 
>мне неинтересно как было в совке, я говорю как должно быть

Получаем типичную модель до начала социальных достижений цивилизации.... И стоило ли ли ей столько тысяч лет развиваться, если индивиды опять считают, что пещерный образ жизни и принцип "каждый сам за себя" являются имеющими право на существование....

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 15:59 
>> Не было ни банковского золота, ни даже обменников с баксами.
> мне неинтересно как было в совке, я говорю как должно быть

А должно быть так, чтобы всякие пиу не указывали как должно быть.


Зыж
Количество золота далеко не синоним качества жизни.
А то придёшь к тому, что будешь вынужден сидеть с этим золотом в бункере за станковым пулемётом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 21-Апр-14, 16:32 
> мне неинтересно как было в совке

А почему, собственно?  

> я говорю как должно быть

И с какой стати вы тогда беретесь поучать других, если реальностью не интересуетесь из принципа?


Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 16:12 
Если говорить про Америку, то там пенсионная система работает по принципу пирамиды. То, что откладывают сегодня работающие, идет на выплаты пенсий. Когда они будут пенсионерами, они будут получать пенсии из того, что отложат будущие работники, сейчас дети. Вопрос соотношения количества работников к количеству пенсионеров имеется. 50 лет назад это соотношение было 5 (5 работающих на 1 пенсионера), через 50 лет будет уже 2. Информация почерпнута из "Голой экономики" Чарлза Уилэна.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 16:20 
ананим и онаним. Кто прав? Даже не знаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 17:33 
Состаришься (если конечно повезёт), узнаешь. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 23:00 
>возникает проблема с пенсионерами, которых содержат работающие люди отчисляя налоги

А не надо дескрименировать пенсионеров при приёме на работу. Нужно дать выбор человеку: или небольшая пенсия, или полноценная работа и зарплата. Так, глядишь, половина пенсионеров снова сама себя содержать станет. А за отказ приёма на работу пенсионера по пенсионному признаку ввести уголовную ответственность работодателей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 08:40 
> Нужно дать выбор человеку: или небольшая пенсия, или полноценная работа и зарплата. Так, глядишь, половина пенсионеров снова сама себя содержать станет. А за отказ приёма на работу пенсионера по пенсионному признаку ввести уголовную ответственность работодателей.

Тогда будет высокий уровень безработицы среди молодежи. И молодежь устроит протесты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 15:50 
> Тогда будет высокий уровень безработицы среди молодежи. И молодежь устроит протесты.

Не устроит, поскольку не всякая работа может выполняться всю жизнь. Банальный пример, в 50 лет далеко не каждый бывший программист возьмётся соревноваться с 25-ти летним в кодинге. Если модель развития не стихийная, то пенсионеры просто будут перемещены на другие виды деятельности.

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 20:00 
А есть работа, где опыт роляет. То есть никакой выпускник Оксфорда с Кембриджем не заменит человека, проработавшего 20-30-40 лет, знающего производство до последнего винтика и без всяких компьютеров способного объяснить что и как, в любое время. Ну то есть вундеркиндер чисто физически не может вспомнить, как именно монтировали установку "еще при Брежневе" и как и где накосячили при этом.:)
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от balda on 21-Апр-14, 11:02 
>> А не надо дескрименировать пенсионеров при приёме на работу.

Это верно именно для пост-советских стран и особенно России. Делайте вывод, где лучше а где хуже встречать пенсию.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 15:15 
Э-э-э, в Китае? Индии?... Украине?

Хотя соглашусь, пенсию лучше встречать в той стране, которая доит весь остальной мир.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 23:51 
Если бы ты смотрел на систему менее узко, то мог бы заметить, что, по идее, существующие пенсионеры содержат себя сам, уплатив налоги где-то в прошлом.
А налог работающие платят для содержания себя в будущем.
То есть, в целом, не важно, откуда и куда распределились конкретные денежные потоки, в целом - каждое поколение обеспечивает себя в будущем. Просто потому, что большинство неспособно самостоятельно откладывать сбережения "на старость" самостоятельно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от balda on 21-Апр-14, 10:58 
Здесь вопрос стоит шире.

Что значат твои "отложенные на пенсию фантики" если некому работать? Так, туалетная бумажка. Поэтому, если население сокращается быстрее, чем растет производительность труда и некоторые другие факторы, то пенсионерам не сладко придется из-за обесценивания их сбережений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

136. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:33 
> Людей слишком много и они постоянно гадят.

Рокфеллер одобряет эти слова.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Апр-14, 12:37 
> Я знаю "почему он убежденный сторонник идеологии childfree". У детей прошивка закрытая.

Ты "хорошо" реализовал свою програму:

""Мы живем в мире готовых полуфабрикатов, рецепты которых защищены и охраняются тысячей самых различных способов. Программа жить и умереть «как все» — одна из подобных «предустановленных прошивок», и если вы попробуете модифицировать жизнь на свой собственный манер, вы увидите, под какой агрессивной опекой общественного мнения находятся все эти навязанные социумом способы проявлять себя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +4 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 20-Апр-14, 21:57 
Умный мужик. Часто и во многом бывает прав.
Но с этим не все согласны, как и с положениями GPL, потому предвижу срач.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –13 +/
Сообщение от хм on 20-Апр-14, 22:40 
>Умный мужик.

Первый умный мужик достойный премии Дарвина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 16:16 
>>Умный мужик.
> Первый умный мужик достойный премии Дарвина.

Сам Дарвин?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:34 
> Сам Дарвин?

тогда уж не Дарвин, а тот, кто выдумал происхождение человека от обезьяны (Дарвин, между прочим, такого не утверждал)

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +9 +/
Сообщение от PSV email on 20-Апр-14, 22:00 
Журналюгу на второй части "интервью" явно одолела "попоболь" :)

Душераздирающе --- моська лает на слона (когда слон давно прошел по своим делам :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +3 +/
Сообщение от ананим on 20-Апр-14, 22:41 
Да какой там! Во втором абзаце по первой ссылке уже чувствуется отсутсвие вазелина и беспокойство от пролежней. :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Апр-14, 09:23 
>> Этот то самый, что ставит свободу программ выше свободы пользователей?
> Да. Что довольно странно, надо заметить.

Изя, ;№%:?, много раз тебе гоаорил!!, прочитай, наконец Столмана!!

""Программа свободна, если у ее пользователей есть четыре свободы:

http://www.gnu.org/philosophy/free-sw.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 23:06 
От свободы программ пользователи только выигрывают.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 01:11 
Возможно, когда такие свободные программы имеются в наличии. Может Столлман напишет драйвера к моему железу? А то если я последую его призыву и ради свободы выпилю из системы весь нон-фри, то я стану свободен разве что от интернета и комп. игр.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +6 +/
Сообщение от rob pike on 21-Апр-14, 01:26 
Это называется передергивание.
Если вы никогда не сможете заработать все деньги этого мира, означает ли это что их не стоит зарабатывать вообще и лучше всего продолжить валяться в канаве?
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 08:30 
Куда лучше уволиться с работы и пухнуть с голоду в надежде, что работодатели обратят внимание на мою голодовку и отсыпят мне все деньги этого мира.
Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Led (ok) on 21-Апр-14, 02:05 
> Может Столлман напишет драйвера к моему железу?

А может ты сделаешь себе вдоль?

Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 20-Апр-14, 23:50 
> Этот то самый, что ставит свободу программ выше свободы пользователей?

Встречный вопрос — холуи у холуёв бывают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Апр-14, 00:30 
>> Этот то самый, что ставит свободу программ выше свободы пользователей?
> Встречный вопрос — холуи у холуёв бывают?

Смотри http://ru.wikipedia.org/wiki/Вассалитет


Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 08:12 
А! Так вот из-за чего весь сыр-бор то! :D
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Апр-14, 09:24 
> Этот то самый, что ставит свободу программ выше свободы пользователей?

Выше "свободы" проприертарных "пользователей" BSDL-програм? ДА!!!1

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

103. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (ok) on 21-Апр-14, 16:56 
Нет. Выше свободы разработчиков :) У пользователей-то как раз нет проблем.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 22:36 
мне он напоминает Вассермана. такой же гик.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 08:24 
персоналии разные, но образ жизни - местами пересекается.
оба довльно неглупые люди, но как минимум, Анатоле - избегает грубости и перехода на личности, к примеру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:37 
> персоналии разные, но образ жизни - местами пересекается.
> оба довльно неглупые люди, но как минимум, Анатоле - избегает грубости и
> перехода на личности, к примеру.

это не значит, что надо их во всём слушать или напротив — пренебрегать их доводами и рассуждениями

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 22:56 
Силен! Так вот сразу и всех потроллить - это надо уметь.

>мы ничего не имеем против движения Open Source
>наше движение так категорично и показательно отмежевывается от Open Source

И заветы ППК чтит - наш человек.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 20-Апр-14, 23:11 
Ох ты ж мать честная... Прекрасное интервью, много важных тем затронуто, много верных слов сказано... Но переводчику хочется уши оборвать. Так коверкать русский язык. Хотя бы через spell-checker прогнал - половину ошибок отловил бы сразу же.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 23:44 
> каверкать

ирония.

Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 21-Апр-14, 00:10 
и правда, но одно дело комментарий на борде, а другое - блог-пост.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Апр-14, 23:24 
> Иногда мне присылают целые веб-сайты с которыми нужно ознакомиться. У меня есть штат волонтеров-помощников, которым я переадресую подобные запросы, с просьбой прочитать все и сообщить мне, если что-то конкретное заслуживает моего внимания.

Ах ты ж хитрая жо.
В целом, отличное интервью

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +4 +/
Сообщение от Sluggard (ok) on 20-Апр-14, 23:38 
> Ах ты ж хитрая жо.

Завидно, да? Эх, мне б таких волонтёров, жемчужины в сетевом дерьме выискивать. =)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Clight email on 21-Апр-14, 03:51 
>— Я давно сам для себя решил не иметь детей. Проще всего сослаться на свой личный опыт детства: мои родители были вечно занятыми, отчасти из-за этого в моей семье было много напряжения и злости. Я хорошо помню главную установку — мы постоянно мешали и создавали проблемы друг другу. Я вырос и увидел, что точно так же обстоят дела и в других семьях моих повзрослевших друзей. Дети превратились в их объективную проблему, что бы мои друзья при этом не говорили вслух.
>Я выделю два основных тренда: аутсорсинг — детей постоянно пытаются куда-то пристроить или спихнуть, будь то садик, бабушка или дедушка, сверхурочный факультатив в школе или какой-нибудь «ужасно интересный» кружок танцев. Часто, если эта часть вытеснения удается, родители временно чувствуют облегчение. Второй момент — это постоянные упреки и недовольство... я слышу такое количество взаимных замечаний, требований, ожиданий и пустых надежд в адрес детей и их родителей, что я просто не могу не пройти мимо всего этого. Я никого не обвиняю, я просто констатирую для себя с предельной честностью — у меня было бы так же (или еще хуже). Именно поэтому я сознательно не хочу быть родителем.

Господин Столлман, похоже, упустил одну важную детальку. Если бы его родители были бы сторонниками childfree, то его на свете бы не было, а также GNU, GNU/Linux и т.д. Походу у него проблемы с причинно-следственной связью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 03:56 
А если бы у бабушки...
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +3 +/
Сообщение от rob pike on 21-Апр-14, 04:07 
>Если бы его родители были бы сторонниками childfree, то его на свете бы не было, а также GNU, GNU/Linux и т.д

Поэтому ему надо было бы нарожать детей вместо GNU, GNU/Linux и т.д.
И тогда его дети тоже нарожают детей вместо GNU, GNU/Linux и т.д.
И это приведет к торжеству свободного программного.. Хотя, постойте.
>Походу у него проблемы с причинно-следственной связью.

У него ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Clight email on 21-Апр-14, 04:18 
И у тебя. Я говорил о причинности его жизни(не о его идеях, результатов работ и всего того хорошего, что он сделал). Человек реально не понимает, что он появился на свет от людей, которые, скорее всего, ничего не слышали о движении childfreе, и при этом очень глупо с его стороны кидаться  на людей, которые радуются появлению ребёнка в семье. То есть, если бы он был бы толерантен к таким людям, то вопросов бы не было. Более того, существует большая вероятность того, что в какой то семье родится ребёнок, который будет способен сделать ещё больше, чем Столлман, и также существует вероятность, что он бы передать своему ребёнку свою философию и привить при воспитании ребёнку свои идеалы, чтобы этот человек продолжил деятельность своего отца. Я не говорю, что так будет 100%, но безусловно, вероятность такая есть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 08:09 
Постойте, на вас кто-то кидался? Побои сняли?

Если fsf — это его общественная деятельность, то нежелание размножаться — это его личное дело. Не находите, нет?

Зыж
А если вам монастыри с монахами показать, то вообще крышу сорвёт что ли?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

139. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:40 
> Постойте, на вас кто-то кидался? Побои сняли?
> Если fsf — это его общественная деятельность, то нежелание размножаться — это
> его личное дело. Не находите, нет?
> Зыж
> А если вам монастыри с монахами показать, то вообще крышу сорвёт что
> ли?

человек обязан на первое место ставить интересы общества, так как его жизнь обусловлена этим самым обществом. те, кто думает иначе - вперёд в тайгу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 22-Апр-14, 19:02 
>человек обязан на первое место ставить интересы общества, так как его жизнь обусловлена этим самым обществом. те, кто думает иначе - вперёд в тайгу.

толсто. зачем плодить нищету и нежеланных детей?

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от user (??) on 21-Апр-14, 08:13 
Зато у вас есть шанс родить и воспитать нового, улучшенного Столлмана, без таких вот заморочек. Дерзайте. (Вместо того, чтобы на форумах учить жизни)
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от rob pike on 21-Апр-14, 10:22 
>если бы он был бы толерантен к таким людям

Вы путаете толерантность и "заткнуться в тряпочку".
Человек высказывает собственное мнение.
Никоим образом при этом не пытаясь ограничить права и свободы размноженцев.

>в какой то семье родится ребёнок, который будет способен сделать ещё больше, чем Столлман

Может быть. Но причем здесь семья самого Столлмана?

>существует вероятность, что он бы передать своему ребёнку свою философию

Зачем же ограничиваться одним только своим ребенком в этом смысле?

>чтобы этот человек продолжил деятельность своего отца

И стал его бледной копией, страдая от этого всю жизнь, вместо того чтобы заниматься тем чем хотел бы сам? Как-то это жестоко по отношению к ребенку, не находите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –3 +/
Сообщение от ызусефещк on 21-Апр-14, 11:22 
Взгляните на дерево. Ветки порождают другие отростки и поддерживают их. На ветках некоторые отростки становятся такими же ветками, а некоторые листьями.  Листья же никого не порождают, они вольно колышаться на ветру и наслаждаются жизнью. Казалось бы, веткам должно быть обидно, но нет, ветки знают, что листья с помощью фотосинтеза создают органические вещества, нужные всему дереву.
Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –3 +/
Сообщение от Карбофос (ok) on 21-Апр-14, 20:48 
это психология буратин всяких
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

140. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:42 
> Взгляните на дерево. Ветки порождают другие отростки и поддерживают их. На ветках
> некоторые отростки становятся такими же ветками, а некоторые листьями.  Листья
> же никого не порождают, они вольно колышаться на ветру и наслаждаются
> жизнью. Казалось бы, веткам должно быть обидно, но нет, ветки знают,
> что листья с помощью фотосинтеза создают органические вещества, нужные всему дереву.

провал,люди физически одинаково устроены, внезапно


Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

150. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от ызусефещк on 22-Апр-14, 13:30 
У веток с листьями вообще одна днк.
Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

117. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 00:33 
Ну он сделает больше полезного, если не будет маяться фигней. На свете куча людей, которые только плодиться и могут.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

141. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 10:43 
> Ну он сделает больше полезного, если не будет маяться фигней. На свете
> куча людей, которые только плодиться и могут.

также есть куча людей, которые маются фигнёй, но плодиться не могут

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 13:25 
>а также почему Linux без GNU – ничто

Действительно, почему? Ядро можно и Clang'ом собрать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Апр-14, 13:46 
>>а также почему Linux без GNU – ничто
> Действительно, почему? Ядро можно и Clang'ом собрать.

Давай, сделай, чтоб оно и gcc _не собиралось. В этот же день ты начнёшь покупать 30-дневные триалы clang-а, чтоб ядро собрать. И из 20К+ пакетов соберутся только 70-80-90%? А уж сколько из них заработает!

Заплати за "свою" свободу сейячас же!

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 14:13 
Кстати, вот недавно порты (homebrew) на мак ставил, которым по очевидным причинам для сборки требуется Command Line Developer Tools (шланг короче и тд).
Каково было удивление, когда собирать что-либо он отказался, а гуглёжь вернул решение, что перед первым использованием нужно принять еула. Раньше ничего подобного не требовалось.
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 21-Апр-14, 14:17 
> Кстати, вот недавно порты (homebrew) на мак ставил, которым по очевидным причинам
> для сборки требуется Command Line Developer Tools (шланг короче и тд).
> Каково было удивление, когда собирать что-либо он отказался, а гуглёжь вернул решение,
> что перед первым использованием нужно принять еула. Раньше ничего подобного не
> требовалось.

добро пожаловать в сказочный розовый мир бысдантых

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Апр-14, 19:46 
>перед первым использованием нужно принять еула.

Вчера пересобрал систему и порты в десятой фряхе. Все собралось, gcc выкинул за ненадобностью, EULA не принимал, брат жив, кот и то доволен, хвостом виляет.

>на мак

Может, дело не в бобине?

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 21-Апр-14, 19:50 
> Вчера пересобрал систему и порты в десятой фряхе. Все собралось, gcc выкинул
> за ненадобностью,

GNU binutils выкини.

> Может, дело не в бобине?

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

108. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 21-Апр-14, 19:53 
>> Вчера пересобрал систему и порты в десятой фряхе. Все собралось, gcc выкинул
>> за ненадобностью,
> GNU binutils выкини.
>> Может, дело не в бобине?

написал про анальных рабов, бысданутые возбудились -- солидарность, хозяева те-же.

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –4 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 21-Апр-14, 22:05 
> GNU binutils выкини.

Получилось!

% portmaster -e rar-4.2.0,3
===>>> Delete old and new distfiles for archivers/rar
       without prompting? y/n [n]

===>>> Delete the current distfiles? y/n [n]

===>>> Running pkg delete -f rar-4.2.0,3
Deinstallation has been requested for the following 1 packages:

    rar-4.2.0,3

The deinstallation will free 1 MB
[1/1] Deleting rar-4.2.0,3... done

===>>> Running portmaster -s

autoconf-wrapper-20131203
Name           : autoconf-wrapper
Version        : 20131203
Installed on   : Fri Apr 18 22:29:00 VOLT 2014
Origin         : devel/autoconf-wrapper
Architecture   : freebsd:10:x86:64
Prefix         : /usr/local
Categories     : devel
Maintainer     : autotools@FreeBSD.org
WWW            : UNKNOWN
Comment        : Wrapper script for GNU autoconf
Flat size      : 2.93KiB
Description    :
This port installs a wrapper script for autoconf, with symlinks to the
unversioned name of each tool included with autoconf.  This allows the
correct version to be selected depending on the user's requirements.

    ===>>> autoconf-wrapper-20131203 is no longer depended on, delete? y/n [n]


automake-wrapper-20131203
Name           : automake-wrapper
Version        : 20131203
Installed on   : Fri Apr 18 22:29:07 VOLT 2014
Origin         : devel/automake-wrapper
Architecture   : freebsd:10:x86:64
Prefix         : /usr/local
Categories     : devel
Maintainer     : autotools@FreeBSD.org
WWW            : UNKNOWN
Comment        : Wrapper script for GNU automake
Flat size      : 2.88KiB
Description    :
This port installs a wrapper script for automake, with symlinks to the
unversioned name of each tool included with automake.  This allows the
correct version to be selected depending on the user's requirements.

    ===>>> automake-wrapper-20131203 is no longer depended on, delete? y/n [n]


gcc-4.7.3
Name           : gcc
Version        : 4.7.3
Installed on   : Thu Apr 17 21:41:53 VOLT 2014
Origin         : lang/gcc
Architecture   : freebsd:10:x86:64
Prefix         : /usr/local
Categories     : lang java
Licenses       : GPLv3RLE and GPLv3
Maintainer     : gerald@FreeBSD.org
WWW            : http://gcc.gnu.org/
Comment        : GNU Compiler Collection 4.7
Options        :
    BOOTSTRAP      : on
    JAVA           : off
Shared Libs required:
    libmpfr.so.4
    libmpc.so.3
    libgmp.so.10
Shared Libs provided:
    libstdc++.so.6
    libssp.so.0
    libquadmath.so.0
    libobjc.so.4
    libmudflapth.so.0
    libmudflap.so.0
    liblto_plugin.so.0
    libitm.so.1
    libgomp.so.1
    libgfortran.so.3
    libgcc_s.so.1
Flat size      : 140MiB
Description    :
GCC, the GNU Compiler Collection, supports a number of languages.  This
port installs the C, C++, Fortran and Java front ends as gcc47, g++47,
gfortran47, and gcj47, respectively.

It can be used interchangibly with the lang/gcc47 port which tracks
weekly upstream snapshots whereas this port will be updated less
frequently, mostly in sync with upstream releases, and will move to
lang/gcc48 and later over time.

WWW: http://gcc.gnu.org/

Gerald Pfeifer <gerald@FreeBSD.org>

    ===>>> gcc-4.7.3 is no longer depended on, delete? y/n [n] y

===>>> Delete old and new distfiles for lang/gcc
       without prompting? y/n [n]

===>>> Delete the current distfiles? y/n [n]

===>>> Running pkg delete -f gcc-4.7.3
Deinstallation has been requested for the following 1 packages:

    gcc-4.7.3

The deinstallation will free 140 MB
[1/1] Deleting gcc-4.7.3... done

binutils-2.24
Name           : binutils
Version        : 2.24
Installed on   : Thu Apr 17 20:31:52 VOLT 2014
Origin         : devel/binutils
Architecture   : freebsd:10:x86:64
Prefix         : /usr/local
Categories     : devel
Licenses       : LGPL3 and GPLv3
Maintainer     : zeising@FreeBSD.org
WWW            : http://sources.redhat.com/binutils/
Comment        : GNU binary tools
Options        :
    NLS            : on
Shared Libs required:
    libintl.so.9
Flat size      : 50.0MiB
Description    :
The GNU Binutils are a collection of binary tools. The main ones are:

* ld - the GNU linker.
* as - the GNU assembler.

Most of these programs use BFD, the Binary File Descriptor library, to do
low-level manipulation. Many of them also use the opcodes library to assemble
and disassemble machine instructions.

This port may be used as a replacement for the system binutils and support
features from the latest versions of GCC.

For cross-compilation, see the devel/cross-binutils port.

WWW: http://sources.redhat.com/binutils/

    ===>>> binutils-2.24 is no longer depended on, delete? y/n [n] y

===>>> Delete old and new distfiles for devel/binutils
       without prompting? y/n [n]

===>>> Delete the current distfiles? y/n [n] y

===>>> Running pkg delete -f binutils-2.24
Deinstallation has been requested for the following 1 packages:

    binutils-2.24

The deinstallation will free 50 MB
[1/1] Deleting binutils-2.24... done

Переход  с OpenJDK7 на OpenJDK8 ознаменовал ещё одно чудо: OpenJDK перестал быть завязанным на GCC/GNU binutils! Порт OpenJDK8 (java/openjdk8) собирается с помощью системного LLVM/Clang 3.4 (во FreeBSD 10-STABLE).

Ответить | Правка | ^ к родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от chinarulezzz (ok) on 22-Апр-14, 02:45 
> Переход  с OpenJDK7 на OpenJDK8 ознаменовал ещё одно чудо: OpenJDK перестал
> быть завязанным на GCC/GNU binutils!

Чудесный мир BSD. Что не прогресс, то чудо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 22-Апр-14, 10:01 
>> GNU binutils выкини.
> Получилось!
> gcc-4.7.3
> Licenses       : GPLv3RLE and GPLv3
>  ===>>> gcc-4.7.3 is no longer depended on, delete? y/n [n] y
> binutils-2.24
> Licenses       : LGPL3 and GPLv3
>  ===>>> binutils-2.24 is no longer depended on, delete? y/n [n] y

Ты неправильно сделал! Порты ж не часть системы?! _Базу пересобирай, снеся из неё -->

| $ ld -v
| GNU ld 2.17.50 [FreeBSD] 2007-07-03

> Переход  с OpenJDK7 на OpenJDK8 ознаменовал ещё одно чудо: OpenJDK перестал
> быть завязанным на GCC/GNU binutils!

Я пока не буду напиваться -- на каждый твой "успех" никакой кармы не хватит. И потом, ты уверен что ld из _базы_ _не_ _используется_ этим пакетом [без явного прописывания зависимости].

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –2 +/
Сообщение от iZEN (ok) on 22-Апр-14, 11:57 
> | $ ld -v
> | GNU ld 2.17.50 [FreeBSD] 2007-07-0

Уточню вечерком — сейчас нет доступа к FreeBSD (пишу с рабочей Windows 8.1).

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Апр-14, 13:09 
> Уточню вечерком — сейчас нет доступа к FreeBSD

Заархивировал с Вашего позволения, товарищ настоящий полковник.

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +2 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 22-Апр-14, 13:11 
>> | $ ld -v
>> | GNU ld 2.17.50 [FreeBSD] 2007-07-0
> Уточню вечерком — сейчас нет доступа к FreeBSD (пишу с рабочей Windows
> 8.1).

localhost?

а ты ещё спрашиваешь, мол почему на этом нашем отупнете тебя все кличут не иначе как Изя.
наверное потому что, если крякает как утка, плавает как утка....

Ответить | Правка | ^ к родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору

114. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от ананим on 21-Апр-14, 22:41 
>> на мак
> Может, дело не в бобине?

специально для бздишнегов (и их питомцев) уточняю — на мак с макос мэверикс.


Зыж
Коты виляют хвостом когда нервничают и/или недовольны.
По случаю данного фэйла брата там палочкой что ли потыкай, а то мало ли...

Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Апр-14, 00:18 
>уточняю — на мак с макос мэверикс.

А, ну это, конечно, в корне меняет все дело.

>Коты виляют хвостом когда нервничают и/или недовольны.

А еще когда играют.:)

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от qwerty (??) on 21-Апр-14, 14:35 
>Например, некоторые популярные мобильные устройства на базе открытой и >бесплатной ОС Android поставляются с исполняемыми файлами программ, сборка >которых полностью соответствует выложенному в Сети их исходному тексту, но сами >эти устройства не позволяют пользователю устанавливать собственные или >модифицированные версии этих файлов.

Почему это не позволяют?
Cyagenmod разве не пример?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от null_ptr on 22-Апр-14, 06:55 
Штатно Android не позволяет перепрошивать Cyagenmod'ом, производится ряд хаков.
Тут главное, что при наличии исходников такие хаки легче осуществить.
Движение Open Source все-таки мощнее и важнее для текущей конфигурации общества, imho.
Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

158. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 22-Апр-14, 17:31 
> Движение Open Source все-таки мощнее и важнее для текущей конфигурации общества, imho.

Что мощнее - бесспорно.  Ну а что важнее - должно быть понятно вдумчивому читателю даже из данного "интервью".

Я думаю, что будущее все-таки за теми мышами, которые осторожно относятся к предложению сыра в мышеловке.  "Экономическая выгодность" - штука все-таки сюеминутная.  Сейчас OSS разработка - выгодна (не везде, не всегда и не всякая), а что будет завтра?

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

162. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Апр-14, 20:54 
> сюеминутная

Да что ж это с Вами такое-то сегодня?  Прям встревожили.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 21-Апр-14, 15:40 
За «4 свободы для свободных программ» таких журнализдов надо долго бить, причем сразу ногами.

https://gnu.org/philosophy/free-sw.html
A program is free software if the *program's users* have the four essential freedoms [...]

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

144. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 22-Апр-14, 11:10 
Мешает ли MS?
Да, мешает. Например:

* взятки в правительство чтобы требовать мс-офис как промышленный стандарт. Я встречал в школьном образовании. Там одно из требований -- это чтобы дистрибутив с таким ПО весил больше N мегабайт (300 что ли). Клёвое требование, не находите?

* Взятки и ультиматумы производителям железа чтобы они не поддерживали линукс. Начнёшь поддерживать -- лишаешься майкрософтовской лицензии.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

175. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от rob pike on 23-Апр-14, 02:59 
> * взятки в правительство чтобы требовать мс-офис как промышленный стандарт.

Странно что проблемой здесь вы видите MS.

Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от vn971 (ok) on 23-Апр-14, 10:00 
Ну на мой вкус тут все "хороши": и общество, тратящее недостаточное количество сил на борьбу за свои права, и МС своим провоцированием и дачей взятки, и конкретный человек принявший взятку.

Но стоп, что, я не имею права ненавидеть МС за дачу взяток? Ещё как имею. Или объясните тогда почему на МС за это ответственность вообще не лежит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от rob pike on 24-Апр-14, 02:34 
> Ну на мой вкус тут все "хороши": и общество, тратящее недостаточное количество
> сил на борьбу за свои права,

Скажите, а за что конкретно оно должно бороться чтобы МС не давало взяток?
"Права" - это очень уж неконкретно в данном конкретном контексте.

> и МС своим провоцированием и дачей взятки

Скажите, а если это будет ООО "Ромашка" а не МС - вы будете менее раздражены?

> и конкретный человек принявший взятку.

Скажите, а если это будет другой конкретный человек - что-то изменится?

> Но стоп, что, я не имею права ненавидеть МС за дачу взяток?

Имеете, конечно. Ваши эмоции, вам и выбирать.

> Ещё как имею. Или объясните тогда почему на МС за это ответственность вообще не лежит.

Нельзя сказать, конечно, что вообще не лежит, совсем-совсем нисколечки, но знаете, очень уж удобно именно её за это ненавидеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

194. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Burkin (ok) on 24-Апр-14, 22:55 
По-моему проблема не в "МС Оффис", как таковом, а в том, что он сохраняет документы в ЗАКРЫТОМ формате и другие программы открывают их некорректно. Я бы вообще ввёл бы закон, чтобы все государственные и бюджетные организации (те, кто существуют на деньги налогоплательщиков) работали бы с документами ТОЛЬКО ОТКРЫТЫХ форматов. Тогда неважно, какой у тебя оффисный пакет - документ всегда будет корректно обработан и можно выбирать оффисный пакет от любого производителя, тот в котором тебе удобней работать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

198. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 05-Май-14, 21:15 
> Скажите, а за что конкретно оно должно бороться чтобы МС не давало
> взяток?
> "Права" - это очень уж неконкретно в данном конкретном контексте.

Согласен что очень неконкретно. Но это именно такая область и есть, что бороться надо за многие аспекты, а не одно конкретное. Быть устойчивым к жулью. Для упрощения: я к тому, что в какой-нибудь другой стране, типа Германии, такое же преступление было бы сложнее сделать, гораздо. Между тем разница, очевидно, не в климате, не в количестве рек и не во второй букве названия страны. Разница, с моей точки зрения, в людях.

> Скажите, а если это будет ООО "Ромашка" а не МС - вы
> будете менее раздражены?

Неинтересный для меня вопрос, извиняюсь.

> Скажите, а если это будет другой конкретный человек - что-то изменится?

Да, в одном случае А сел бы в тюрьму, а в другом случае Б. А в третьем случае -- никто бы не сел, потому что все бы побоялись такую дрянь в законы пихать.

> уж удобно именно её за это ненавидеть.

Я не понимаю что вы имеете в виду под "удобно". Не каждая фирма даёт взятки чтобы в закон для школ вводили такую хрень. Любую фирму такое сделавшую я буду ненавидеть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 24-Апр-14, 15:26 
не смотрел, боюсь что снова будет с ног подножный корм есть. интересное что было?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +1 +/
Сообщение от Andrey Mitrofanov on 24-Апр-14, 18:24 
> не смотрел, боюсь что снова будет с ног подножный корм есть. интересное
> что было?

Тебе ж сказали: покупай на електричке газету Досуг, там про Бибрера, Бьянку и пр.б., совсем не страшно и будешь всегда в курсе!

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

188. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Burkin (ok) on 24-Апр-14, 20:34 
А всё-таки, на чём зарабатывают опенсорсники и те кто раздаёт свои проги бесплатно?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

189. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Апр-14, 21:29 
> А всё-таки, на чём зарабатывают опенсорсники и те кто раздаёт свои проги бесплатно?

На решении остающихся проблем, например -- даже когда фрисофт оказывается технически безоговорочно лучше всех остальных доступных вариантов, до сих пор всегда находилось что сделать для собственно ввода в эксплуатацию (пусть в объёме "установить книжкой на энтер" в случае заказного или идеально подходящего свободного решения) или чтоб стало ещё лучше.

Ну и часть уравнения -- экономия на том, чтоб не платить за всякое непотребство, от которого понадобилось полпроцента функциональности, не уродоваться с его развёртыванием, поддержкой, диагностикой, обновлением непредсказуемое количество времени.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

192. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  –1 +/
Сообщение от Burkin (ok) on 24-Апр-14, 22:39 
>> А всё-таки, на чём зарабатывают опенсорсники и те кто раздаёт свои проги бесплатно?
> На решении остающихся проблем, например -- даже когда фрисофт оказывается технически безоговорочно
> лучше всех остальных доступных вариантов, до сих пор всегда находилось что
> сделать для собственно ввода в эксплуатацию (пусть в объёме "установить книжкой
> на энтер" в случае заказного или идеально подходящего свободного решения) или
> чтоб стало ещё лучше.
> Ну и часть уравнения -- экономия на том, чтоб не платить за
> всякое непотребство, от которого понадобилось полпроцента функциональности, не уродоваться
> с его развёртыванием, поддержкой, диагностикой, обновлением непредсказуемое количество
> времени.

Ну, это, наверное какие-то программные пакеты для больших организаций, а для домашних пользователей? Те ведь, просто скачивают и пользуются. Грешен, я и сам такой.
Как-то я читал давнее интервью со Столлманом, там он говорил, что-то вроде того что он когда-то вносил изменения в "Emacs" на заказ, продавал в месяц около 10 копий. На гамбургеры хватало, но не более. Это мол, одна из причин, почему решил детей не заводить - боялся не прокормить.
Может, решением было бы что-то вроде: программист объявляет что есть спрос на какое-то улучшение, и он готов его сделать за какую-то цену, пользователи скидываются по доллару, и когда набирается нужная сумма программист это улучшение делает.


Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Новое интервью с Ричардом Столлманом"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 24-Апр-14, 22:49 
> Ну, это, наверное какие-то программные пакеты для больших организаций,
> а для домашних пользователей? Те ведь, просто скачивают и пользуются.
> Грешен, я и сам такой.

А чем грешны-то?  Пользуйтесь на здоровье.  Если захотите сами что-то вернуть -- можно по-разному помочь, это неплохо было в NUT FAQ изложено:

---
Fielding questions on the mailing lists is also helpful. This lets other people to focus on coding issues while allowing the original poster to get some information at the same time. It’s quite a relief to open that mailbox and find that someone else has already handled it successfully.
--- http://www.networkupstools.org/docs/FAQ.html#_i_8217_m_not_m...

> Может, решением было бы что-то вроде: программист объявляет что есть спрос на
> какое-то улучшение, и он готов его сделать за какую-то цену, пользователи
> скидываются по доллару, и когда набирается нужная сумма программист это улучшение
> делает.

Уже несколько лет как стало заметным явлением в плане результатов, поищите crowdfunding.

RMS, кстати, в ин-те философии примерно то же озвучивал применительно к артистам: мол, чтоб не покупать незнамо что, а было возможно "дать доллар" конкретно тому, чьё исполнение здесь и сейчас понравилось.

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру