The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  правила/FAQ  поиск  регистрация  вход/выход  слежка  RSS
"Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 03-Фев-13, 13:18 
Компания Invensys Systems GmbH представила (http://opencores.org/newsletter,2013,01,#n1) TMCO1, коммерческий продукт на основе архитектуры OpenRISC (http://openrisc.net/), набора системной логики и процессорных ядер, развиваемых под открытыми лицензиями. Модуль TMCO1 предназначен для построения промышленных сетей управления и обеспечивает сопряжение сетей Tokenbus и Ethernet (оптика). Данный модуль призван помочь обновить системы на основе шин передачи данных PLS80E Token-Bus System до использования более современного оптического Ethernet, построенного по топологии mesh.

<center><img src="https://www.opennet.ru/opennews/pics_base/0_1359871648.png" style="border-style: solid; border-color: #e9ead6; border-width: 15px;" title="" border=0></center>


Основой модуля является чип программируемой логики (FPGA), на котором реализовано процессорное ядро OpenRISC OR1200 а также набор контроллеров, включающий в себя контроллеры SPI NOR и SDRAM, по 2 MAC для шин Ethernet и Tokenbus. Блоки соединяются между собой стандартной для OpenRISC системной шиной Wishbone. Процессор OR1200 работает под управлением OS Linux. Из достоинств упомянутого подхода отмечается возможность портирования дизайна на любой иной FPGA чип с минимальными изменениями, а также существенное ускорение разработки достаточно сложного дизайна.


Микропроцессор OpenRISC создан сообществом OpenCores (http://opencores.org), объединяющем людей, занимающихся проектированием полностью открытой микроэлектроники. Наработки проекта уже производятся многими коммерческими компаниями в виде интегральных микросхем ПЛИС (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%9...) и БМК (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%9...). Полный исходный код процессора на языке описания аппаратуры Verilog, схемы, firmware, а также модифицированный инструментарий GNU открыты всем желающим на условиях лицензий GPL и LGPL. Текущая версия процессора, именуемая OpenRISC 1200, включает в себя процессорное ядро, реализующее набор инструкций ORBIS32, опциональный блок арифметики с плавающей точкой ORFP32X, пятиступенчатый конвейер, блок DSP, раздельные блоки управления памятью для данных и инструкций. По заявлениям создателей производительность процессора близка к ARM10.


URL: http://opencores.org/newsletter,2013,01,#n1
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=36010

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:18 
Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно, т.к. существует вероятность включения в него не безопасных элементов, которые могут приводить к несанкционированной потере данных или к воздействию на пользователя, например, использование частот вредных для человека, что вполне может иметь место в мобильных телефонах и т.д.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +10 +/
Сообщение от rshadow (ok) on 03-Фев-13, 13:38 
В китае в гос учереждения идут железо и софт только своего производства.

У нас... корррупция и предательство пока что демократия принесла.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –7 +/
Сообщение от samm email(ok) on 03-Фев-13, 15:56 
>В китае в гос учереждения идут железо и софт только своего производства.

Че за бред. Процессоры тоже? И их микрокод? И все firmware?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +4 +/
Сообщение от mine (ok) on 03-Фев-13, 16:21 
Китай в отличии от нас владеет всеми этими технологиями.
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +5 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 16:43 
Не говорите о том, чего не знаете - не попадете в глупое положение. Внимательно курим список российских разработчиков ЦП.
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +12 +/
Сообщение от name (??) on 03-Фев-13, 21:52 
Ну и?
Покурил ты список - а теперь пройдись по друзьям, загляни к ним и к себе на работу, сходи в банк, мэрию, ментовку, ЗАГС ... __ХОТЬ_ОДИН__ проц. из списка найдешь?
Тут и сказочке конец!
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 22:41 
Для начала их наличие противоречит утверждению "Китай владеет технологией в отличие от нас". Это первое. А второе - я, вот как раз на работе у себя и у друзей, найду :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Миша Егоров on 04-Фев-13, 14:00 
Напомнило дурачков из "Эльбрус Технологии" во время разговора постоянно "наше...,наше...,наше...",а потом "вот там недокументированный код процессора, бла-бла..., они...,они..., они... а мы не смогли включить опции и в результате оно не работает"
так что- нет российских процессоров есть только  китайские по американским схемам и китайские по китайским же схемам
Ответить | Правка | ^ к родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 04:18 
> "наше...,наше...,наше...",

Ну а на что им еще напирать? Как вы понимаете, имея доступ к 90 нм техпроцессу они в жизни не уделают интел по производительности. Чип просто умрет от нагрева при попытке это сделать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Фахрабад on 05-Фев-13, 08:57 
>> "наше...,наше...,наше...",
> Ну а на что им еще напирать? Как вы понимаете, имея доступ
> к 90 нм техпроцессу они в жизни не уделают интел по
> производительности. Чип просто умрет от нагрева при попытке это сделать.

При использовании в госучреждениях можно для обеспечения собственной информационной безопасности:
1. Использовать SMP и применить сразу 90 процессоров. Проблема энергопотребления тут остро не стоит.
2. При решении задачь пользовательского терминала на рабочих местах операторов не нужны большие мощности. Там не играют.
3. В большинстве встраиваемых систем тоже не требуются петагерцы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 10-Фев-13, 20:31 
>> "наше...,наше...,наше...",
> Ну а на что им еще напирать? Как вы понимаете, имея доступ
> к 90 нм техпроцессу они в жизни не уделают интел по
> производительности. Чип просто умрет от нагрева при попытке это сделать.

Доступ к 90 нм и так есть. Какие проблемы? TSMC на отлично работает с любым заказчиком.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от MaOR (ok) on 10-Фев-13, 20:36 

> так что- нет российских процессоров есть только  китайские по американским схемам
> и китайские по китайским же схемам

Неправда ваша, сударь. Не говорите о том чего не знаете.
А еще я вам скажу что есть Европийские процессоры, гуглим LEON. OpenRisc сделали, емнип, шведы. ARM - британская фирма. На основе ARM архитектуры процы делают в Китае, Тайване, Корее, РФ и еще хз где.
Так что ваши сведения о том что в мире есть только китайские и американские ЦП не валидны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Фев-13, 21:49 
> Напомнило дурачков из "Эльбрус Технологии"

Можно по именам?  Ваше-то вижу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 10-Апр-17, 16:58 
> Напомнило дурачков из "Эльбрус Технологии" [...] так что- нет российских процессоров
> есть только  китайские по американским схемам и китайские по китайским же схемам

(наткнувшись) Четыре года спустя этот недурачок смотрелся особенно глупо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +3 +/
Сообщение от Апп on 04-Фев-13, 08:55 
ну ребята, вы чо такие наивные то как дети? Это ДЛЯ ВАС оно закрытое. А для кого надо - нет. Вам напомнить истории взаимодействия Микрсофта с властью у нас? Или Гугля? А может быть про закрытость Скайпа на фоне египетскиъ событий? Когда заключается мега-контракт, то все, что вызывает подозрение - будет открыто за спец. деньги, со спец гарантиями, что технология не будет воспроизведена.

Что касется Китая - все его технологии оттуда, что их туда привезли американцы, вместе с поточными линиями. И не делайте вид, что вы живете по-прежнему в танке. "Закрытые технологии" в правительстве какие-то понимаешь придумали. "Даешь Линукс каждой кухарке"..

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 10:04 
> их туда привезли

Очевидно же, что туда везти выгоднее, чем к нам. И профит от этой выгоды на самом деле имеют китайцы. А могли бы мы, если бы к нам везти было выгоднее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:53 
> Че за бред. Процессоры тоже? И их микрокод? И все firmware?

Абсолютно. Есть такая штука - Loongson. Они не очень охотно продают его за бугор. Но для себя активно юзают. Кстати недавняя потеря нвидией контракта на полмиллиарда была связана с тем что они не захотели собирать проприерасский драйвер под MIPS-процессоры. А loongson - это как раз мипс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

23. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:52 
> У нас... корррупция и предательство пока что демократия принесла.

Коррупцию и предательство - вижу. Демократию - не вижу. Ну так, глядя на принимаемые в последнее время законы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

25. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 19:15 
а она, демократия, где-то разве есть? оО
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +10 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 20:26 
> а она, демократия, где-то разве есть? оО

"Управляемая демократия - великолепная вещь. Для тех, кто управляет" (С) Хайнлайн.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 20:26 
> а она, демократия, где-то разве есть? оО

Ну, в тех же штатах какое-то подобие например наблюдается. Временами декоративное, но такой степени оборзения как у нас тамошние власти себе не позволяют.

В чем разница:
- В РФ принимают закон "димы яковлева", население вертит факами в сторону власти.
- В сша принимают закон "магнитского" - население называет даже конкретных кандидатов в список. Прямо коллективные петиции и пишут - "а давайте внесем туда таких-сяких".

В чем разница? Разница в уровне одобрения инициатив власти населением страны. Или попросту говоря, в уровне легитимности в глазах населения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от name (??) on 03-Фев-13, 21:55 
Да не переживай - скоро вернутся времена когда "единогласно, в едином порыве" :-)
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Апп on 04-Фев-13, 08:57 
> Да не переживай - скоро вернутся времена когда "единогласно, в едином порыве"
> :-)

Ходят слухи что "занавес" будет восстановлен и выезд будут контролировать, хотя хз конечно, за будущее говорить нельзя

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Анозти on 08-Фев-13, 20:42 
давно пора остановить этот поток ложных ценностей
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Фев-13, 00:10 
> В чем разница?

В том, что там без кредита уже просто не проживёшь, а у нас ещё получается.

Соответственно население, замеченное в неправильных мыслях, рискует попасть в правильный список.  Причём даже не к своему марионеточному правительству, а к его хозяевам.

Вертлявой же части населения глаза-то протереть в любом разе бы не помешало.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 03:45 
> В том, что там без кредита уже просто не проживёшь, а у нас ещё получается.

А если посмотреть на достаточно простой критерий aka среднюю продолжительность жизни - у нас с этим все очень печально. И да, это один из ключевых критериев отделяющих папуасов с копьем от цивилизованного общества. Папуас живет 35 лет. А представитель цивилизованного общества - в 2+ раза дольше. За счет доступности ему благ этой самой цивилизации, собственно и общего роста культуры в разных аспектах жизнедеятельности.

А вот мы по данному простому критерию - низкоразвитая страна. Тем более что чиновники что-то не желают лечиться в бесплатных поликлиниках и больничках для народа. И если типовой америков хоть и с кредитами, но таки потянет медстраховку и прочая, то вот наши соотечественники в массе своей таким похвастаться не могут.

Поэтому тут еще смотреть надо что и для кого в конечном итоге хуже. То что влезание в кредиты это минус - согласен. Но идеальных вариантов государства и экономики за все время существования человечества так и не было придумано.

> Соответственно население, замеченное в неправильных мыслях, рискует попасть в
> правильный список.

Обычно в такой список попадают за намного более элементарные деяния, как то - не выплатил вовремя кредит, не платил налоги, ... - у американцев наиболее жуткими и наказуемыми преступлениями являются финансовые в основном. А кто там что думает - при такой системе более-менее до балды, покуда он платит налоги, выплачивает кредит вовремя и прочая.

> Причём даже не к своему марионеточному правительству, а к его хозяевам.

Тем не менее, наблюдаемые факты - штука упрямая. Янковское правительство заботится о том чтобы сохранять легитимность в глазах населения, а наше правительство совсем опухло и прет по головам, вообще ничего не стесняясь уже. Вплоть до принятия каких-то маразматичных законов, откровенно не поддерживаемых населением.

> Вертлявой же части населения глаза-то протереть в любом разе бы не помешало.

Вертлявая часть населения обычно идет в политику как раз.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Фев-13, 23:15 
> А если посмотреть на достаточно простой критерий aka среднюю продолжительность жизни -

А если сравнить с допотопными людьми, которые жили сотнями лет?

> Янковское правительство заботится о том чтобы сохранять легитимность в глазах населения

Вот-вот, опять то самое -- видимость, а не суть.  По сути же они свой народ давно продали и предали, что и продолжают делать. (google://JFK executive order 11110)

Ответить | Правка | ^ к родителю #59 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Led (ok) on 06-Фев-13, 02:33 
>> А если посмотреть на достаточно простой критерий aka среднюю продолжительность жизни -
> А если сравнить с допотопными людьми, которые жили сотнями лет?

А если с атлантами? или с титанами? или с хобббитами? не говоря уже про эльфов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Фев-13, 08:25 
простите, а вы ЛИЧНО опросы населения проводили?
напевы Рабиновича здравомыслящим людям не интересны
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 01:29 
> простите, а вы ЛИЧНО опросы населения проводили?

Я лично видел петиции. Вы прикиньте, в США граждане могут петиции правительству выкатывать и те будут должны их рассмотреть. У нас же власть просто фигарит на своей волне. Подконтрольность гражданам - нулевая. Подотчетность - нулевая. Что хочу - то ворочу. В результате власть обслуживает чьи угодно интересы, кроме, собственно, интересов населения.

Пример: поднимите руки те кто считает что ребенку-инвалиду в детском доме будет лучше чем в семье? Хотя-бы даже и американской?

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Фев-13, 23:18 
> Вы прикиньте, в США граждане могут петиции правительству
> выкатывать и те будут должны их рассмотреть.

А, то-то порог количества подписантов для рассмотрения раз за разом поднимают.  Сколько там нынче -- 40K или ещё больше?

(сказано не к тому, что неправда -- а к тому, что не вся правда)

> Пример: поднимите руки те кто считает что ребенку-инвалиду в детском доме будет лучше
> чем в семье? Хотя-бы даже и американской?

Поднял.  Детей из детского дома тут порой причащают, а вот там старый знакомый школу нормальную _своему_ ребёнку найти не может (видимо, чтоб ещё и жильё в дельта-окрестности стоило не заоблачных бабок).

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 05-Фев-13, 00:16 
Легитимность не есть демократия. Легитимными вполне могут быть и монархия, и глубоко фундаменталистский строй. Но в штатах таки наблюдают проблески демократии именно в той форме, что народ имеет влияние на политиков. В отличие от наших, тамошние политики не посылают народ в известном направлении.
Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 03:51 
> Легитимность не есть демократия. Легитимными вполне могут быть и монархия, и глубоко
> фундаменталистский строй.

Могут. Тем не менее, именно легитимность - то что обеспечивает стабильность существования государства. В конечном итоге государственный аппарат появляется потому что обществу нужна некая группа для делегирования насущных вопросов. Ну, не может пекарь бросить свою печку чтобы каждый день по совещаниям бегать. Он поневоле должен предоставить это другим. Возникает некий спрос на деятельность называемую политикой. В какой именно форме - в очень разной. Критерием обычно является то что текущий расклад устраивает большую часть общества. Но наша власть стала позволять себе опасные маневры в том числе и с выходом за подобные рамки. А вот это уже попросту опасно. Обычно это заканчивается тем что или власть должна вести себя как оккупация дабы держать всех в устрашении, или же ее просто снесут. За несоответствие возлагаемым ожиданиям.

И если например борба с коррупцией нашего президента красит (даже до этих кажется дошло что можно потратив 5% усилий получить 90% результата), то вот подписывание законов типа "димы яковлева" - это просто какой-то политический суицид или откровенная подстава.

> тамошние политики не посылают народ в известном направлении.

Вот в этом и есть ключевое отличие. У власти должна быть подотчетность и обратная связь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Фев-13, 23:03 
> Но наша власть стала позволять себе опасные маневры в том числе и с выходом за
> подобные рамки. А вот это уже попросту опасно.

Больше слушайте коммерсантфм и тому подобные выхлопные трубы, ага.  В любой демократической израиловке или америковке местный эквивалент уже бы заткнули блокадой рекламы, например.

Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от neO on 04-Фев-13, 04:07 
> В китае в гос учереждения идут железо и софт только своего производства.
> У нас... корррупция и предательство пока что демократия принесла.

...а, демократия, как "политический режим, в основе которого лежит метод коллективного принятия решений и право избирать представителей в органы власти" чем не угодила?

точно есть связь с коммерцией и коммерческим применением объектов права интелсобственности?

Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Фев-13, 23:04 
> ...а, демократия, как "политический режим, в основе которого лежит метод коллективного
> принятия решений и право избирать представителей в органы власти" чем не угодила?

http://vitlav.livejournal.com/173879.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 16:02 
санкционированная потеря данных - часть организованной контрдиверсии посредством опередительного выявления недокументированных функций.. частоты-убийцы - что-то из разряда cloverleaf, очень надрывно.. любое  электронное устройство в руках пользователя (должностного и гражданского) - компромисс между необходимостью и вредом, даже если оно полностью программно и аппаратно открыто, уязвимо всё и если единственный путь че-рез-вы-чайно сложен - он будет выбран рациональным в причину своей единственности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от asd (??) on 03-Фев-13, 17:55 
Ещё откройте нам глаза про вирусы, кишащие на линуксе и прочее...
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 19:50 
Предлагаю следующую точку зрения. Возможно, ошибочную, но становясь на нее, все вопросы снимаем.

Итак, компьютерных вирусов, в том смысле, что это - злонамененно созданные программы, эксплуатирующие ошибки в системах (имея в виду не только известную ОС), в принципе НЕ СУЩЕСТВУЮТ. Есть недокументированные возможности, введенные в ПРОПРИЕТАРНЫЕ системы на этапе проектирования и ОБНАРУЖЕННЫЕ хакерами. Борьба с вирусами посредством выпуска производителем заплаток - не что иное, как закрытие дискредитированных бэкдоров.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 19:58 
Ну да, во всяком случае объясняет отсутствие "вирусов" для открытых ОС и наличие оных исключительно в закрытых, коммерческих. В т.ч. в MacOS, кстати.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Фев-13, 00:12 
> Ну да, во всяком случае объясняет отсутствие "вирусов" для открытых ОС

Да есть они, только вот попадаются редко.  Причём и на серверах, где доводы виндостудентов про пол... ой, 0.9... ой, два процента как-то совсем не годятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Старк3 on 04-Фев-13, 09:09 
> Ну да, во всяком случае объясняет отсутствие "вирусов" для открытых ОС и
> наличие оных исключительно в закрытых, коммерческих. В т.ч. в MacOS, кстати.

ну а зачем касперский будет писать вирусы для Линукса? Какой линухоед, привыкший к извечной халяве, купет его ботнет???! Потому и не пишут Касперские и прочие братья Даниловы с Маккафями вирусы для линукса - окупаемости нет

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Апп on 04-Фев-13, 09:01 
> Предлагаю следующую точку зрения. Возможно, ошибочную, но становясь на нее, все вопросы
> снимаем.

Нет, не снимаем. Поправка: "...и ОБНАРУЖЕННЫЕ хакерами.." читать "..и нещадно и лицемерно эксплуатируемые производителями антиврусного ПО - основными производителями вирусного и пр. ПО..."

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 16:45 
Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в процессоре, которая позволила бы слить данные с компа. Все ПО попадающее в госструктуры должно проходить сертификацию ФСБ РФ.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Роман (??) on 03-Фев-13, 17:19 
А так уж обязательно сливать? N-байтный код, допустим, блокирующий процессор - больше ничего и не надо. Или, запускающий микропрограмму, трущую данные. Сделать такое - как два пальца, а вот найти...
Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

19. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:35 
> Или, запускающий микропрограмму, трущую данные. Сделать такое - как два пальца, а вот найти...

Такого пока не нашли, а вот про микроконтроллер в батарейках ноута, который при отсылке неправильных команд по (программно доступному) SMBUS может выпалить предохранитель батареи путем коротыша батарейки силовым транзюком - да, натыкался на описание такого "счастья". Ну то-есть возможность небольшого аппаратного саботажика таки встроена походу. Вот было бы лулзов если бы кто-то вирус написал, убивающий батарейки ноутов...

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 22:44 
> А так уж обязательно сливать? N-байтный код, допустим, блокирующий процессор - больше
> ничего и не надо. Или, запускающий микропрограмму, трущую данные. Сделать такое
> - как два пальца, а вот найти...

Сделать такое как два пальца - не так просто, как вам кажется. Найти - при желании тоже можно. А потом - не забывайте, что процессор это исполнительное устройство, и без того очень нетривиальное. Просто заставить его работать как надо - уже непросто, а уж встроить в него хитрую закладку, да так что бы она работала только когда надо и ни в коем разе ни в какой другой момент - это непросто.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

21. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:42 
> Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в
> процессоре, которая позволила бы слить данные с компа.

Вам показать BMC-процессоры, которые работают независимо от основного системного процессора? Даже когда компьютер "выключен" и спит, питаясь от дежурки? Кстати возможность ремотного управления там вообще ШТАТНАЯ фича. А вот насколько оно там выключается при выставлении в bios setup состояния фичи в disabled - удачи в проверке. Полностью BMC процессор не отключается никогда: он до кучи обеспечивает мониторинг датчиков, управление вентилятором с переменной скоростью и прочая - совсем его отключить попросту невозможно (отпавшее управление процовым кулером - это вам не фунт изюма). А вот насколько его фирмваре при этом честно соблюдает галочку - вот это большой вопрос. Фирмвара то закрытая.  

> сертификацию ФСБ РФ.

ИМХО это все филькины грамоты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 20:28 
>[оверквотинг удален]
> Вам показать BMC-процессоры, которые работают независимо от основного системного процессора?
> Даже когда компьютер "выключен" и спит, питаясь от дежурки? Кстати возможность
> ремотного управления там вообще ШТАТНАЯ фича. А вот насколько оно там
> выключается при выставлении в bios setup состояния фичи в disabled -
> удачи в проверке. Полностью BMC процессор не отключается никогда: он до
> кучи обеспечивает мониторинг датчиков, управление вентилятором с переменной скоростью
> и прочая - совсем его отключить попросту невозможно (отпавшее управление процовым
> кулером - это вам не фунт изюма). А вот насколько его
> фирмваре при этом честно соблюдает галочку - вот это большой вопрос.
> Фирмвара то закрытая.

Что ты привязался к школию с локалхостом? Они в жизни не видели нормального стоечного сервера.

И, кстати, паранойя у тебя дай-боже. Ты забыл про древний, как гогно мамонта, SNMP. У которого трап паблик по дефолту - тут ни один красноглазый даже не знает, как можно иначе настроить, чтобы он работал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 21:39 
> нормального стоечного сервера.

BMC на мамке нынче встречается и на десктопах и в ноутах. Просто порты на которых он слушает обычно недоступны с локального сетевого адаптера, "по причинам секурности".

> И, кстати, паранойя у тебя дай-боже.

А вы посмотрите какой экспонатец Рутковская отгрохала с использованием BMC :). Его вообще не видно х86-му. Совсем-совсем - х86 туда не пускают. А вот BMC зато может инициировать DMA запросы в память х86, со всеми вытекающими :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 22:48 
Про внешнее управление - не надо показывать, в курсе. Во-первых фича вполне документирована и ее можно отключить. Во-вторых если боишься потери данных  не выпускай машину в интернет.


> ИМХО это все филькины грамоты.

Всякое бывает. Но кое-что ищут вполне взрослые люди. Что находят - то закрывают так или иначе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 03:55 
> документирована и ее можно отключить.

Проблема только в том что по факту BMC не будет выключен полностью и тебе остается только поверить честному слову блобмейкеров что они и правда теперь ведут себя хорошо. Как либо по простому проверить этот тезис без сорцов проблематично. Лопатить сотни килобайтов месива нагенеренного компилером - достаточно утомительно.

И да, граждане подогнали пример когда контроллер в батарее ноута (а там для контроля заряда и прочая свой микропроцессор, ага) может в некоей ситуации убить батарею, закоротив ее силовым ключом (что вызовет перегорание предохранителя и блокировку вплоть до визита в сервис).

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +3 +/
Сообщение от Миша Егоров on 04-Фев-13, 14:06 
> Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в
> процессоре, которая позволила бы слить данные с компа. Все ПО попадающее
> в госструктуры должно проходить сертификацию ФСБ РФ.

тоже самое говорили про радиостанции,пока коды radiokill для раций motorola не стали общедоступными,а ведь успешно проходили сертификацию ФСБ РФ и даже использовались самим ведомством


Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Фахрабад on 05-Фев-13, 09:05 
> Пока никто толком не смог показать хотя бы одной вменяемой закладки в
> процессоре, которая позволила бы слить данные с компа. Все ПО попадающее
> в госструктуры должно проходить сертификацию ФСБ РФ.

Ага. Они СОРМ нормально запустить не могут. Для реверс-инжиниринга и проверки на отсутствие закладок требуются немалые ресурсы (людские). Думаю, в фсб нет таких людей, т.к. даже в НИИ уже нет специалистов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Alexxxyyyzzz on 05-Фев-13, 11:48 
Мы работали в прошлой конторе с сертификацией и видел лично как это делается (и сам в этом участвовал - каюсь:) ). Пригоним им (не на лубянку конечно, а аккредитованную организацию) фуру оборудования(ВКЛЮЧАЯ мышки, клавы,адаптеры питания, кабели!!!!) на сертификацию, бабла за это отстегиваем - официально все(. Они тупо обклеивают это и бумажки с серийниками печатают и все. И потом эти железки мы продаем как сертифицированные в 10 раз дороже. Вам бы приснилось в кошмарном бреду, что нельзя поменять грязную мышку на другую из магазина, т.к. это автоматом лишает рабочую станцию статус сертифицированной (если проверят конечно). Так за "перепутывание" соответсвия серийников мышек в бумажке и фактическим комплектом рабочей станции у нас один товарищ чуть под суд не пошел....  
А по некоторым недавно принятым законам многим конторам нужно именно сертифицированное оборудование. Т.Е. по сути еще одни необоснованные поборы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 10-Фев-13, 20:21 
> Ага. Они СОРМ нормально запустить не могут. Для реверс-инжиниринга и проверки на
> отсутствие закладок требуются немалые ресурсы (людские). Думаю, в фсб нет таких
> людей, т.к. даже в НИИ уже нет специалистов.

Хм, а вам прям с Лубянки об этом сообщают?

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:24 
> Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно,

Ну, как: правительство не может сделать себе железку -> жрет кактусы. Как-то так. Тем не менее в ряде отраслей предпочитают не юзать чужие дизайны. Например сша не приветствует юзеж китайского оборудования в военных сетях. И даже наши раздолбаи немного разрабатывают местечковые процессоры для вояк.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 20:30 
>> Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно,
> Ну, как: правительство не может сделать себе железку -> жрет кактусы. Как-то
> так. Тем не менее в ряде отраслей предпочитают не юзать чужие
> дизайны. Например сша не приветствует юзеж китайского оборудования в военных сетях.
> И даже наши раздолбаи немного разрабатывают местечковые процессоры для вояк.

Они не разрабатывают, друк. Они клепают СПАРКи. И купили в свое время еще у Сан Майкросистемз Солярис с исходниках. И одна милая аффилированная дочка с невразумительным названием сооружает им типа дистр Солярки с ГОСТ-криптованием. Трохи для сэбэ. Вот и вся лубофф. Нету и не будет у РФ собственного электронпрома.

Анекдот в тему. Совейских еще времен.

- На сколько лет мы отстали от США в ИТ?
- Навсегда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 21:35 
> Они не разрабатывают, друк. Они клепают СПАРКи.

У них помнится еще и что-то самопальное было. С другой стороны - а китайцы MIPS содрали. Ну и чего? В конечном итоге котируется же доезд до финиша, а не эстетика. Неэстетично, но работает же. А это главное.

> дочка с невразумительным названием сооружает им типа дистр Солярки с ГОСТ-криптованием.
> Трохи для сэбэ. Вот и вся лубофф. Нету и не будет у РФ собственного электронпрома.

Не, ну почему, дубовые процессоры и всякие карточки для метро - шлепают. Другое дело что по меркам остальных там каменный век, т.к. 90нм и более.

С другой стороны, например в космической технике и военном оборудовании - от тонких техпроцессов только вред. Там наоборот дубово надо, иначе радиационная стойкость хромать начинает. На гражданских рынках/в ширпотребе - да, пролет полный.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 22:53 
SPARC, равно как и MIPS, и ARM это всего лишь архитектура. Любой желающий может купить документацию на нее и сделать XXXXX-совместимый процессор. Что сделано в РФ неоднократно. Про полностью свои разработки - Эльбрус-2К3 все же реальность. Он ни к какой из вышеприведенных архитектур не относится. Еще недавно проявился Мультикор, но от него еще непонятно чего ждать.

> Нету и не будет
> у РФ собственного электронпрома.

Он есть. Небольшой, узкоспециализированный, но есть. Выйти на пользовательский рынок никто из производителей не пробовал - зачем?


Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Фев-13, 04:15 
> SPARC, равно как и MIPS, и ARM это всего лишь архитектура. Любой
> желающий может купить документацию на нее и сделать XXXXX-совместимый процессор.

Более того - SPARC доступен в исходниках, внезапно.

> Еще недавно проявился Мультикор, но от него еще непонятно чего ждать.

Еще какой-то мультиклет сделали. Правда как обычно - ни вам нормального внятного компилера типа gcc какого-нибудь, ни вам софта. Вроде разработка и интересная, но - ни на что не похожа, и вообще, долбись как ты сам с доведением до товарного вида этого полуфабриката, дорогой пользователь! Какие при этом шансы на массовых рынках? Ну вы поняли, как разработчик я возьму проц под который есть нормальный линь, тулчейн на гцц и прочая. Так я за полдня сделаю то над чем с нуля придется 5 лет долбаться.

> из производителей не пробовал - зачем?

Редкий вид производителя: уникальные люди которым не надо бабло.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  –1 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 10-Фев-13, 20:29 

> Более того - SPARC доступен в исходниках, внезапно.

Я внезапно в курсе. Только доступны определенные реализации SPARC. Но по сути - да, есть такое.

> Еще какой-то мультиклет сделали. Правда как обычно - ни вам нормального внятного
> компилера типа gcc какого-нибудь, ни вам софта. Вроде разработка и интересная,
> но - ни на что не похожа, и вообще, долбись как
> ты сам с доведением до товарного вида этого полуфабриката, дорогой пользователь!
> Какие при этом шансы на массовых рынках? Ну вы поняли, как
> разработчик я возьму проц под который есть нормальный линь, тулчейн на
> гцц и прочая. Так я за полдня сделаю то над чем
> с нуля придется 5 лет долбаться.

Я не знаю как у Мультиклета, но у других компиляция выглядит вполне как у людей. config, make, поскакали. GCC удобен тем что к нему можно прикрутить любой бэк-энд если задаться целью.

> Редкий вид производителя: уникальные люди которым не надо бабло.

Бабло дело хорошее. Но как говорил кот Матроскин что бы продать что-то ненужное надо сначала купить что-то ненужное, а у нас средств нет. Так и тут - выход на рынок и раскрутка это немалые деньги. А запуск вменяемой партии ASIC за свои деньги весьма небюджетная штука. Вот и выпускают под госзаказы в первую очередь. То что получается делать для себя не может похвастаться большими объемами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 04-Фев-13, 00:17 
> Анекдот в тему. Совейских еще времен.

Обработка данных не сводится к ИТ, тем более нынешнему двоичному.  Да только чтоб это понимать -- недостаточно слышать краем уха про IPMI BMC и пару анекдотов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 05-Фев-13, 00:27 
> Обработка данных не сводится к ИТ, тем более нынешнему двоичному.  

Ээээ, а к чему сводится? Конечно намёк на троичную (и более основную) логику, но всё же, как тогда эта сфера корректней будет называться?

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 05-Фев-13, 23:11 
>> Обработка данных не сводится к ИТ, тем более нынешнему двоичному.
> Ээээ, а к чему сводится? Конечно намёк на троичную (и более основную) логику

В том числе, но на самом деле не только.

> но всё же, как тогда эта сфера корректней будет называться?

А вот не знаю, но доклад Непейводы в этом году перекликается с некоторыми (куда менее основательными, но уже давними) мыслями: http://www.altlinux.ru/media/pereslavl-winter-2013.pdf (с. 12--14).  Думаю, публикации по ссылкам можно если не найти, так попросить и в электронном виде -- мне пока хватает переваривать услышанного и обсуждённого на конференции.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 11-Фев-13, 15:59 
> А вот не знаю, но доклад Непейводы в этом году

Вот видео, спасибо Стасу Фомину: http://vimeo.com/album/2244179/video/58698723

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Апп on 04-Фев-13, 09:05 
>> Мне не понятно, как правительства используют закрытое железо, которое само по себе не безопасно,
> Ну, как: правительство не может сделать себе железку -> жрет кактусы. Как-то
> так. Тем не менее в ряде отраслей предпочитают не юзать чужие
> дизайны. Например сша не приветствует юзеж китайского оборудования в военных сетях.
> И даже наши раздолбаи немного разрабатывают местечковые процессоры для вояк.

Особенно не приветствуют засилье южнокорейских Galaxy SII и SII. От Тойот с Ниссанами уже отстали - бесполезняк

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Grammar Nazi on 04-Фев-13, 18:05 
непонятно
небезопасно
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 13:19 
Ну, Intel, берегись! Грядёт ОН!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от anonymous (??) on 03-Фев-13, 15:57 
как будто раньше что-то мешало.

Мало сделать процессор на плисине, ещё нужно:
- поддержка компилятора сообществом (железо должно быть распространённым)
- поддержка железа ОС

Всё это достигается распространённостью железа + минимальное количество спецификаций.

В данном случае интел бояться нечего, т.к. интел прежде всего маркетинговая компания.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +3 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 16:46 
OpenRisc поддерживается в GCC.


Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:25 
> - поддержка компилятора сообществом (железо должно быть распространённым)

Поддерживается GCC.

> - поддержка железа ОС

Поддерживается Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +/
Сообщение от Anonymous1 on 03-Фев-13, 16:37 
> Ну, Intel, берегись! Грядёт ОН!

Ну так вроде в ближайшие 3 года Intel откажется от производства материнских плат для десктопов, оставит серверные и планшеты/прочую лабуду...

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +2 +/
Сообщение от MaOR (ok) on 03-Фев-13, 16:46 
Intel делает процессоры для совсем другой ниши.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессоров ..."  +1 +/
Сообщение от Aleks Revo email(ok) on 05-Фев-13, 00:31 
> Ну, Intel, берегись! Грядёт ОН!

А ещё элементарно нужно оборудование для производства и материалы, что не сводится полностью к открытому ПО, а требует хороших научных изысканий и отлаженного производственного комплекса - интелу пока бояться нечего, он здесь у себя дома.

Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессора O..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:19 
Почему только 2 порта ??  У RISC процессоров все настолько плохо?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

18. "Зафиксировано коммерческое применение открытого процессора O..."  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 03-Фев-13, 18:30 
> Почему только 2 порта ??

Потому что этого достаточно для решения задачи. А большее количество блоков может потребовать более крутого и дорогого чипа программируемой логики, если в текущий по вентилям не влезет. А оно кому-то надо - переплачивать за более дорогой и толстый FPGA неизвестно ради чего?

> У RISC процессоров все настолько плохо?

Вы дурак? В таком дизайне можно навешать столько сколько нужно. При условии что вы готовы оплатить FPGA чип в который столько счастья влезает. Дело в том что "толстые" FPGA стоят весьма негуманно. А так то ctrl+c, ctrl+v для аппаратных блоков сделать не сильно сложно. Можно подумать, присобачить еще плюс эн блоков на стандартную шину - очень сложная наука :). Вот платить потом за чип в который такой дизайн влезет - это сложно, да.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру