The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 21-Ноя-12, 19:11 
Автор и управляющий списком DNS-блокировки rfc-ignorant.org, специализировавшемся на блокировке хостов с неправильными MX и WHOIS-записями, а также прочими нарушениями RFC, сообщил (http://www.rfc-ignorant.org/endofanera.php) о прекращении работы сервиса с 30 ноября 2012 года. В качестве причины закрытия сервиса называется потеря DNSBL-списками былой эффективности и устаревание обеспечивающего работу сервиса оборудования (система работает на сервере с CPU 1GHz Pentium III, работающем уже 12 лет и доживающем свои последние дни).

Заинтересованные в данном сервисе могут переключиться на использование rfc-ignorant.de (http://www.rfc-ignorant.de/), на котором размещена копия БД rfc-ignorant.org, однако, сейчас он работает в тестовом режиме, то есть, пока ничего не блокирует.


URL: http://www.rfc-ignorant.org/endofanera.php
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35395

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +3 +/
Сообщение от taliano (ok) on 21-Ноя-12, 19:11 
Эмм, а кто-то им пользовался?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 19:44 
Эмм, кто-то в мире наверно да пользовался
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 19:58 
> Эмм, а кто-то им пользовался?

Подобные нарушения RFC - один из косвенных признаков, позволяющих определять спамеров. Наверное, пользовались.

Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

15. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +4 +/
Сообщение от Zulu on 21-Ноя-12, 21:31 
Да, например я. +1 балл к spam score. А потом по сумме решал отбивать ли, скармливать медленному спамассасину или принимать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

32. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:05 
> Да, например я. +1 балл к spam score. А потом по сумме
> решал отбивать ли, скармливать медленному спамассасину или принимать.

Можно поподробнее ? MTA ? Настройки ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

141. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Zulu on 25-Ноя-12, 23:39 
exim. Его конфигураионный файл это почти язык программирования.
Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

4. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –7 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 21-Ноя-12, 20:03 
Минус один. Отличненько.
Эти ребята создают больше проблем, чем решают. Благодаря тому, что их используют в основном идиоты, которые по этим спискам почту _блокируют_, а не сваливают в фильтры и на рассмотрение в спамбоксы. Т.е. вмешивают в работу своих и партнерских систем третьих лиц. А в итоге имеем через пень-колоду доставляемую почту.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

8. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +9 +/
Сообщение от ram_scan on 21-Ноя-12, 20:33 
SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует RFC. Гораздо больше проблем создают отмороженые во всю башку идиоты которые настраивают свои сервера требуя у отправляющего хоста полного совпадения прямой зоны с обратной (а таких дураков очень много, один дебил в интернет видать настройку выложил, все обезьяны себе скопипастили).
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

10. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –8 +/
Сообщение от SubGun (ok) on 21-Ноя-12, 20:42 
> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует RFC.

RFC-это список рекомендаций, а не правил.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

12. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:46 
> RFC-это список рекомендаций, а не правил.

Если воспринимать их как рекомендации, получится мелкософт - зоопарк несовместимых решений.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

14. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от анон on 21-Ноя-12, 21:24 
>> RFC-это список рекомендаций, а не правил.
> Если воспринимать их как рекомендации, получится мелкософт - зоопарк несовместимых решений.

Если нет желания соблюдать правила - никаких проблем, работай так, но не жалуйся если твоя почта отвергается, это только твои проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

88. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 13:52 
>  не жалуйся если твоя почта отвергается

У меня нет исходящей почты, так что мимо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

122. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-12, 02:13 
Вот бы еще исходящих комментариев не было...
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

16. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 21-Ноя-12, 21:42 
100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение PTR-записи в обратную зону (цены моего провайдера), MX и A записи в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за зону). Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное право называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и "обезьянами".
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

21. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от DeadMustdie email(??) on 21-Ноя-12, 22:31 
> 100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение PTR-записи в обратную зону
> (цены моего провайдера), MX и A записи в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за
> зону). Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное право
> называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и
> "обезьянами".

Вам, уважаемый, повезло с провайдером. А в нашей тьмутаракани в конкретно нашем здании
заставить провайдера поправить PTR-запись в обратной зоне нам так и не удалось. Смена
провайдера эквивалентна переезду. Так вот и мучаемся порой с отдельными особо умными
почтовыми админами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Hety (??) on 21-Ноя-12, 23:54 
Вы с провайдером мучаетесь, не с админами. Не надо с больной головы на здоровую-то :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

83. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от deadmustdie email on 22-Ноя-12, 13:39 
> Вы с провайдером мучаетесь, не с админами. Не надо с больной головы
> на здоровую-то :)

Мы мучаемся с сочетанием местечкового провайдера (который в силу своей мелкости скорее всего и сам не имеет возможности править PTR) и отдельными шибко умными админами.

По сути же вопроса скажу - идея "один IP = одно имя" в принципе красивая, но не всегда в реальной жизни применимая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

126. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от mitiok (ok) on 23-Ноя-12, 09:01 
> оторый в силу своей мелкости скорее всего и сам не имеет возможности править PTR

вы не можете посмотреть whois и правильно выбрать кому писать об изменение ptr?

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

134. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от XDA on 24-Ноя-12, 11:32 
4 миллиара IP хватит на всех (с)

а теперь внимание вопрос. у меня на одном IP порядка 6 хостнэймов. какой именно из них мне прописывать в ПТР? (только не говорите, что MX, остальные не менее важны для других целей)

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

24. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 21-Ноя-12, 23:35 
> 100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение
> PTR-записи в обратную зону (цены моего провайдера), MX и A записи
> в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за зону).
> Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное
> право называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и
> "обезьянами".

К примеру, у меня (как дома, так и на всех работах :) ) есть и PTR, и MX, и A. Все правильное, и по RFC. Однако черных списков в мире - навалом (некоторые даже деньги на делистинге делают, хотя сейчас начали протухать - большинство европейских админов поумнело), и идиотов, их использующих "вжёсткую" - еще больше. Поэтому грабли вылезают с завидной периодичностью.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

25. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от angra (ok) on 21-Ноя-12, 23:42 
Поинтересуйся на досуге в гугле что такое датацентры. Откроешь для себя новый мир. "Сервера" из обычных PC, выставленные в мир через местечкового провайдера, составляют ничтожную долю в интернете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

40. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 04:48 
+100500

И даже более - если обратная IP из *cable*, *dsl*, *pool*, ну и тд. - сразу 1-2 бала к скору.

А для DeadMustdie как умный админ посоветую купить vps в нормальном дэйтацентре, и поднять mail GW _там_. Ну элементарная же задачка как отвязаться от локал_угрёбища, хотя вот не осилившие ругают админов с той стороны - ну как обычно :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

85. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от deadmustdie email on 22-Ноя-12, 13:44 
> А для DeadMustdie как умный админ посоветую купить vps в нормальном дэйтацентре,
> и поднять mail GW _там_. Ну элементарная же задачка как отвязаться
> от локал_угрёбища, хотя вот не осилившие ругают админов с той стороны
> - ну как обычно :)

Совет-то очевидный, но польза в нашем случае не стоит необходимых для реализации такого решения усилия. По счастью, обмен идет в основном с вменяемыми доменами (за редким исключением), и - что самое интересное - операторы крупных почтовых систем (тот же Google, да и отечественные Mail.ru и Yandex) по таким критериям не фильтруют.

Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

60. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:56 
Скажу Вам по секрету - я даже их тарифы смотрел и пришёл к твёрдому решению - на йух.
У виртуального хостера мы арендуем только хранилище, на которое бэкапим кое-какие критичные данные, (например, дампы БД 1С, в зашифрованном виде, есессно).
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

123. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-12, 02:16 
> Поинтересуйся на досуге в гугле что такое датацентры. Откроешь для себя новый
> мир. "Сервера" из обычных PC, выставленные в мир через местечкового провайдера,
> составляют ничтожную долю в интернете.

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=35347 7% - это не ничтожная доля.
И это не считая тысяч хостов, на которых "промышленно внедрена ZFS" (хотя некоторые из них могут и не иметь выхода в интернет, да.)

Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

41. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 06:05 
> 100 р/мес за статичный белый IP, ещё 50 - разово за внесение PTR-записи в обратную зону (цены моего провайдера), MX и A записи в своей зоне - бесплатно (входит в 450 р/год за зону). Человек, который не способен сделать эти 4 действия, конечно, имеет полное право называть кого-то "отмороженными на всю башку идиотами", "дураками", "дебилом" и "обезьянами".

Вооо, еще один админ локалхоста выискался. Вот как такого обезьяной не назвать ?

Теперь сделайте то-же самое на мыльнике который хостит полторы сотни виртуальных доменов. Я попкорн и колу купил уже. Зрелище обещает быть занимательным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

52. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Aktis on 22-Ноя-12, 09:19 
А, в чем собственно проблема?
У сервера совпадает прямая и обратная запись, он указан у сотни, двух, трех, тут можете указать любое иное число доменов как их MX. И в чем проблема?
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

56. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:18 
> Теперь сделайте то-же самое

Да лехко. На нём уже 2 домена, и ничо, прекрасно всё уходит, достаточно в SMTP HELO представляться тем именем, в которое разрешается PTR-запись.
Что касается виртуального сервера - платить своему провайдеру за "белый" IP и PTR, при этом иметь собственный сервер с мощным процом и обилием памяти для SpamAssassin - дешевле, чем платить за аренду виртульного сервера сравнимой мощности.
Если совсем всё плохо - да, можно снять за умеренные деньги виртуальный сервер и поставить на нём тупой редиректор, но это - костыль, на самом деле.
Кто хочет - может продолжать хавать облачную рекламу и вестись на неё, а я меня лишних денег на моднявые заморочки нет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

17. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от anonimous on 21-Ноя-12, 21:51 
> Гораздо больше проблем создают отмороженые во всю башку идиоты которые настраивают свои сервера требуя у отправляющего хоста полного совпадения прямой зоны с обратной (а таких дураков очень много, один дебил в интернет видать настройку выложил, все обезьяны себе скопипастили).

Этими идеями и бойцы из subj увлекаются. Прошерстят прямую и обратную зону --- всё не совпадающее --- в BL. Всё, где в имени есть слово "dynamic" --- в BL. Ну, и механизма исключений из BL не видать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

23. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 23:35 
> Этими идеями и бойцы из subj увлекаются. Прошерстят прямую и обратную зону --- всё не совпадающее --- в BL. Всё, где в имени есть слово "dynamic" --- в BL. Ну, и механизма исключений из BL не видать.

Это всяко лучше, чем spamhouse, который занимется тем, что включет нормальные серваки в свой BL, а потом вымогает с админов бабло за исключение оттуда.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

37. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:43 
Ты точно о spamhaus или путаешь с кем-то? Как бы http://www.spamhaus.org/ -- один из самых адекватных листов с нормальным адекватным сапортом и делистинг там бесплатный, если ты реально решил проблему и сервер перестал слать спам.
Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

89. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 13:56 
> Это всяко лучше, чем spamhouse, который занимется тем,
> что включет нормальные серваки в свой BL, а потом вымогает
> с админов бабло за исключение оттуда.

Ну и пусть включает. Стоит ли так переживать из-за какого-то SMTP?

Ответить | Правка | ^ к родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

18. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Z (??) on 21-Ноя-12, 22:15 
Клевый подход. Мне вломы настроить почтовик, чтобы у него был реверс в DNS, а те кто не принимает от меня почту - "отмороженые во всю башку идиоты".

VDS с реальным IP и реверсом у хостера стоит 100р в месяц (если уж твой провайдер настолько крут, что не дает реверса в DNS). При этом через него нужно только отправлять почту (т.е. совсем небольшой поток писем), MX для приема можешь настроить на свою машину без реверса.

Ну, а любители халявы, которые думают, что им все должны продолжают мечтать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +4 +/
Сообщение от anonymous (??) on 21-Ноя-12, 22:29 
> Клевый подход. Мне вломы настроить почтовик, чтобы у него был реверс в
> DNS, а те кто не принимает от меня почту - "отмороженые
> во всю башку идиоты".
> VDS с реальным IP и реверсом у хостера стоит 100р в месяц
> (если уж твой провайдер настолько крут, что не дает реверса в
> DNS). При этом через него нужно только отправлять почту (т.е. совсем
> небольшой поток писем), MX для приема можешь настроить на свою машину
> без реверса.
> Ну, а любители халявы, которые думают, что им все должны продолжают мечтать.

Вы бы подробней прочитали, ЧТО человек написал.
А написал он про точное совпадение прямой зоны с обратной. Если Вы не в состоянии понять, о чем идет речь, то подобного рода комментарии, похоже на то, что про обезьян автор не ошибался.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

90. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:02 
> Клевый подход. Мне вломы настроить почтовик, чтобы у него был реверс в DNS,
> а те кто не принимает от меня почту - "отмороженые во всю башку идиоты".

Конечно идиоты, потому что совпадение прямой и обратной зоны DNS к работе недо-протокола SMTP ну вообще никаким боком не относится.

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

22. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от Malamut2 on 21-Ноя-12, 23:29 
Извините, если у вас нету доступа к PTR, то чем вы отличаетесь от спам-бота, посылающего почту из корпоративной сети? Не называйте идиотами других, когда сами не в состоянии обеспечить работу собственного же сервера.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

91. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:06 
> если у вас нету доступа к PTR, то чем вы отличаетесь от спам-ботаа,
> посылающего почту из корпоративной сети?

У спам-бота, отправляющего "почту" из корпоративной сети, с PTR, следует полагать, всё в порядке.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

27. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 00:00 
Мальчик, а ты сам то читал RFC? Одмин подкроватного локалхоста может осознать, со словарем ,нужный RFC где пишут про соответствие PTR и А записей? Если нет, то я таких персонажей посылаю.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

42. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 06:10 
> Мальчик, а ты сам то читал RFC? Одмин подкроватного локалхоста может осознать,
> со словарем ,нужный RFC где пишут про соответствие PTR и А
> записей? Если нет, то я таких персонажей посылаю.

Мальчик то читал.

Еще один одмин локалхоста. Пруф может быть уж заодно дадите ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

48. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 08:19 
RFC 1912 2.1
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

49. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 08:38 
Я это читал. Поконкретнее можно ?

Из всего что там полезного можно вычитать это то что PTR должен указывать на валидную A запись. Все. О том что на ту-же самую ничего не сказано.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

50. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 08:51 
> RFC 1912 2.1

То есть у меня допустим есть А запись foo.provider.tld которая указывает на a.b.c.d. На d.c.b.in-addr.arpa у меня висит PTR которая показывает на foo.provider.tld.

Я ставлю на этот хост мыльник. В своем днс пишу ему A запись mx.domain.tld и прописываю ее как MX для domain.tld.

В итоге имею отлупы от отмороженых в голову идиотов которые догадываются сравнивать from:, прямую и обратную зоны.

И обьясните мне по пунктам какой RFC я нарушил и в каком месте ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

57. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от sergp (??) on 22-Ноя-12, 10:19 
А прописать foo.provider.tld в качестве MX для domain.tld не судьба? И пускай сравнивают прямую зону с обратной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

59. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:35 
> А прописать foo.provider.tld в качестве MX для domain.tld не судьба? И пускай
> сравнивают прямую зону с обратной.

+1
Причём для всех "полутора сотен виртуальных доменов". И прописать в конфиге MTA в SMTP HELO указывать foo.provider.tld.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

68. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:25 
> А прописать foo.provider.tld в качестве MX для domain.tld не судьба?

Покажите какой RFC требует именно вот так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

79. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от sergp (??) on 22-Ноя-12, 12:08 
RFC - это свод рекомендаций, а умение думать головой никто не отменял. Как по вашему на одном физическом сервере поднимают туеву хучу виртуальных почтовых доменов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

104. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от ram_scan on 22-Ноя-12, 15:21 
А вот так, либо нажимают на криворукого на вэйтлист, если достаточно большие для этого, или просто забивают, "пишите ему с майлрушечки". Криворукого потом клиенты сами задолбают и он завэйтлистит сетки откуда почта массово прет и разворачивается. Не прописывать же PTR-ку на каждый виртуальный домен...

Ищо раз. Я бы ничего не имел даже против сравнивания прямой зоны с обратной, но нужно ж с умом делать это. А сравнивают то через ж0пу.

RFC всего-то требует резолвинга адреса в обе стороны. Чтобы я мог из A-шки отрезолвить адрес, из адреса отрезолвить PTR-ку и из PTR-ки обратно отрезолвить тот же самый адрес. Много A-шек мне иметь никто не запрещает, и прописывать PTR на каждую никто не обязывает. Прописал, молодец, не прописал, никому не мешаешь.

Но в такой конфигурации на рукожопых почту пропихнуть невозможно, им надо чтобы было сфероконично и никак иначе. Чтобы helo совпадало с обратной зоной, обратная с прямой, прямая с from, особенно отмороженные проверяют еще "а вдруг не с MXа этой зоны мне почта идет, этож палево", резолвят MX для зоны и не дай бог еще там у MXа адрес со всем вышеперечисленным не совпадает. Молодцы, чо... Заставь дурака богу молиться...

Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

105. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Aktis on 22-Ноя-12, 15:28 
> А вот так, либо нажимают на криворукого на вэйтлист, если достаточно большие
> для этого, или просто забивают, "пишите ему с майлрушечки". Криворукого потом
> клиенты сами задолбают и он завэйтлистит сетки откуда почта массово прет
> и разворачивается. Не прописывать же PTR-ку на каждый виртуальный домен...

Ну прямые записи же делаете на каждый чих :)

> Ищо раз. Я бы ничего не имел даже против сравнивания прямой зоны
> с обратной, но нужно ж с умом делать это. А сравнивают
> то через ж0пу.

А с умом это как? Ваше мнение единственно верное?

> RFC всего-то требует резолвинга адреса в обе стороны. Чтобы я мог из
> A-шки отрезолвить адрес, из адреса отрезолвить PTR-ку и из PTR-ки обратно
> отрезолвить тот же самый адрес. Много A-шек мне иметь никто не
> запрещает, и прописывать PTR на каждую никто не обязывает. Прописал, молодец,
> не прописал, никому не мешаешь.

Вам никто не мешает так интерпретировать RFC, но т.к. это  RFC, то тем не менее имеет смысл и ориентироваться на зачастуб реализованные решения.

> Но в такой конфигурации на рукожопых почту пропихнуть невозможно, им надо чтобы
> было сфероконично и никак иначе. Чтобы helo совпадало с обратной зоной,
> обратная с прямой, прямая с from, особенно отмороженные проверяют еще "а
> вдруг не с MXа этой зоны мне почта идет, этож палево",
> резолвят MX для зоны и не дай бог еще там у
> MXа адрес со всем вышеперечисленным не совпадает. Молодцы, чо... Заставь дурака
> богу молиться...

Ну, то что по себе судите уже понятно, но не все как и Вы рукожопы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

127. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от sergp (??) on 23-Ноя-12, 09:29 
PTR-ку достаточно прописать на один домен, в который указан в качестве MX для виртуальных
Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

128. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 23-Ноя-12, 09:46 
> Не прописывать же PTR-ку на каждый виртуальный домен

Это как? Один IP-адрес может разрешаться в несколько имён, и DNS-сервер умеет угадывать, которое имя в каком случае выдать? Или у вас на сетевом интерфейсе почтовика прописан по виртуальному IP для каждого виртуального домена?

Ответить | Правка | ^ к родителю #104 | Наверх | Cообщить модератору

135. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от ram_scan on 24-Ноя-12, 13:47 
Именно. Потому-что есть отморозки которые требуют выполнения такого правила. DNS сервер возвращает при этом все записи которые в ptr прописаны.

Могу показать в несколько хостингов пальцем, на которые почта иначе не ходит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

46. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:26 
> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует
> RFC

А также имеет полное право не принимать почту, следуя непонятно чьим блеклистам и т.д. Я обычно желаю таким товарищам успехов, и ищу другого партнера/поставщика/etc. Хочешь терять клиентов из-за блеклиста в почте - да пожалуйста, желающих занять твое место на рынке навалом.

Очень часто обращаются организации с вопросом - "YYY не принимает от нас почту, говорит - чёрный список XXX". Если почтовик чистый - всегда рекомендую искать более лояльную организацию ZZZ на замену YYY, или, если уж совсем плохо - звонить по телефону. Не хотят упростить себе жизнь - пусть висят на трубках.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

92. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:11 
> терять клиентов из-за блеклиста в почте

---- это признак имбицилии клиента. Есть масса других быстрых и надёжных способов связи, нежели недо-протокол (или, как говорил один из наших инструкторов ---- проктокол) SMTP.

Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

129. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 01:54 
дада, скайп и асечка!
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

51. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –1 +/
Сообщение от Анон on 22-Ноя-12, 09:09 
mail.ru например тоже так делает, они тоже скопипастили?
если, ты не честный отправитель, значит спамер. если честный, значит твоя прямая зона совпадает с обратной.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

53. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 09:23 
> mail.ru например тоже так делает, они тоже скопипастили?

Нет. Mail.Ru так не делает. Ни один из вменяемых почтовиков так не делает. В т.ч. не пользуется не своими BL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

108. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Sas (ok) on 22-Ноя-12, 18:21 
мыло ру делало еще хуже
они блокировали доступ к smtp большими подсетями и разблокировали их по письменному запросу от пользователя этого домена
На рассмотрение уходило день-два и блокировка повторялось почти каждый месяц, хотя MX много лет жил на 1 и том же айпи
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

113. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от PnD (??) on 22-Ноя-12, 19:29 
>> mail.ru например тоже так делает, они тоже скопипастили?
> Нет. Mail.Ru так не делает. Ни один из вменяемых почтовиков так не
> делает. В т.ч. не пользуется не своими BL.

  mail.ru - вменяемый?!
#telnet  mxs.mail.ru 25
Trying 94.100.176.20...
Connected to mxs.mail.ru.
Escape character is '^]'.
220 Mail.Ru ESMTP
ehlo ss
250-mx118.mail.ru ready to serve
250-SIZE 73400320
250 8BITMIME
mail from: test@ru.ru
250 OK
rcpt to: spam@xx.com
550 Must be local recipient
rcpt to: spam123cvb@mail.ru
250 OK
data
354 Go ahead
Subject: Test
.
550 Message was not accepted -- invalid mailbox.  Local mailbox spam123cvb@mail.ru is unavailable: user not found

  Из массовых сервисов - только для этих мастодонтов лукап не работает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

116. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 19:41 
> Из массовых сервисов - только для этих мастодонтов лукап не работает.

А что, разве принципиально на каком этапе сессии ваш спам обрезали? И, таки да, при их объёмах лишние lookup'ы довольно дорого обходятся.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

117. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 19:45 
>   mail.ru - вменяемый?!

[skipped]

Совершенно не показатель. То, что внешний релей принял от вас мессагу - вовсе не значит, что она дальше не будет запилена, или не свалится в ящик "спам" у адресата. На практике - mail.ru пилит очень мало, в основном валит в "спам", и это к лучшему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

55. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 09:47 

> если, ты не честный отправитель, значит спамер. если честный, значит твоя прямая
> зона совпадает с обратной.

В #50 очень доступно объяснили, почему Ваша позиция ошибочна.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

130. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 02:01 
> если, ты не честный отправитель, значит спамер. если честный, значит твоя прямая
> зона совпадает с обратной.

а у меня — не совпадает. более того, из-за отсутствия сна года так два назад я целых два дня был open relay'ем. конечно, попал в кучу блэклистов, в том числе меня заблэклистило гмыло и м.ру. через несколько месяцев гмыло поняло, что я больше не спамлю, и вывело меня обратно в «нормальные». само, замечу, вообще без каких-либо движений с моей стороны. а м.ру всё требовало каких-то капчей, включеных js и кукисов и долго доказывать, что я больше не верблюд. я поступил с ними точно так же: написал им письмо с требованием доказать, что они не спамеры, и заблочил всю почту с м.ру. пока что не доказали — поэтому спамеры и их почту я не беру.

Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

61. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:04 
> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует

А мордоворот в клубе/ресторане/... имеет полное право выставить вас за дверь без объяснения причин если что-то не соответствует. Это однако вовсе не означает что вы будете бурно радоваться по этому поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

84. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от oops (ok) on 22-Ноя-12, 13:40 
На самом деле мордоворот _права_ на это не имеет
Ответить | Правка | ^ к родителю #61 | Наверх | Cообщить модератору

86. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от oops (ok) on 22-Ноя-12, 13:46 
у меня гораздо больше проблем создают те, кто не принимает почту с моего домена от сервера, который НЕ является mx'ом моего домена. Фигня, что он есть в spf (прописана и txt record, и собственно сама spf record). Вот надо с mx'ов и все.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

87. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 13:50 
> SMTP сервер имеет полное право не принимать почту если что-то не соответствует RFC.

SMTP-сервер имеет полное право не принимать почту даже если если она соответствует RFC.

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

29. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –3 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 01:22 
> Минус один. Отличненько.
> Эти ребята создают больше проблем, чем решают. Благодаря тому, что их используют
> в основном идиоты, которые по этим спискам почту _блокируют_, а не
> сваливают в фильтры и на рассмотрение в спамбоксы. Т.е. вмешивают в
> работу своих и партнерских систем третьих лиц. А в итоге имеем
> через пень-колоду доставляемую почту.

я идиот, например. сегодня зафильтровал еще одну /18 хецнеровскую сетку и /20 тоже каких-то бундесов.

зато вот народ, балующийся грейлистингом - не идиоты ни разу, ага. тоже, что характерно, начинают мне рассказывать сходу про эрэфси. яркий пример - укрнет. с ними я даже говорить не стал, просто разослал своим предупреждение, что доставка почты на укрнет не гарантирована.

Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

30. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Ноя-12, 01:44 
> зато вот народ, балующийся грейлистингом [...] яркий пример - укрнет.
> с ними я даже говорить не стал

Если на abuse@ там до сих пор водится Шарун, то с ним очень даже стоит предметно говорить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

33. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 02:05 
>> зато вот народ, балующийся грейлистингом [...] яркий пример - укрнет.
>> с ними я даже говорить не стал
> Если на abuse@ там до сих пор водится Шарун, то с ним
> очень даже стоит предметно говорить.

не знаю, кто там водится на абузе. меня впечатлил фак, ссылочку на который они суют в своем отлупе, прочитав вот это

Q: Я администратор и у меня работает queue runner, но всё равно фильтр пройти не получается
A: Три варианта:
1) MTA выбрасывает письма из очереди раньше, чем надо (а надо не менее 4х суток)
2) Время между перепосылками превышает 12 часов
3) Queue runner всё-таки не работает

я проникся, а почитав там еще дальше, подумал, что лучше не тревожить эту сокровищницу разума.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

36. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:38 
Спасибо, друг, за наводку на этот фаг =) Давно так не ржал.


Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

47. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:35 
Не знаю, чего у них там, а у меня уже неоднократная практика на корпоративных и операторских почтовиках: грейлист с интервалом в 5 минут вырезает 70-90% спама, не приводя к потерям нормальной входящей почты. Натыкался на пару жалоб от клиентов на идиотские MTA, которые отправку не повторяют, внес в вайтлисты для грейлистера, полёт уже несколько лет нормальный.
Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

69. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:30 
> Не знаю, чего у них там, а у меня уже неоднократная практика
> на корпоративных и операторских почтовиках: грейлист с интервалом в 5 минут
> вырезает 70-90% спама, не приводя к потерям нормальной входящей почты. Натыкался
> на пару жалоб от клиентов на идиотские MTA, которые отправку не
> повторяют, внес в вайтлисты для грейлистера, полёт уже несколько лет нормальный.

ну видишь, а у меня 90% входящих коннектов режутся IP фильтром, а остальные 5% мусора - на проверке получателя. остальные фильтры в пределах процентов. я не вижу ничего плохого в грейлистинге, когда он _работает_, а не держит письмо в очереди по 12 часов.

и натурально я не делаю ни из RBL ни из грейлистинга культа :) если они мешают хождению нормальной почты, они правятся, делов-то.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

70. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 11:32 
> и натурально я не делаю ни из RBL ни из грейлистинга культа
> :) если они мешают хождению нормальной почты, они правятся, делов-то.

Вот вы - вменяемый. А у 90% контор с RBL на пост-СССР админы невменяемы, и обычное дело - "ничего мы переделывать не будем, отправьте откуда-нибудь ещё".

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

74. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:49 
>> и натурально я не делаю ни из RBL ни из грейлистинга культа
>> :) если они мешают хождению нормальной почты, они правятся, делов-то.
> Вот вы - вменяемый. А у 90% контор с RBL на пост-СССР
> админы невменяемы, и обычное дело - "ничего мы переделывать не будем,
> отправьте откуда-нибудь ещё".

дык невменяемость одмина, она первична :) а уж какая у него в руках игрушка, RBL или грейлистинг или еще что - абсолютно все равно. идиоты иногда бывают на редкость изобретательны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

76. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 11:54 
> дык невменяемость одмина, она первична :) а уж какая у него в
> руках игрушка, RBL или грейлистинг или еще что - абсолютно все
> равно. идиоты иногда бывают на редкость изобретательны.

Дык да. Но почему-то именно RBL эти кадры считают "панацеей"... вероятно оттого, что "первое лезвие бреет чисто". Только вот забывают, что "третье полирует зубы".

Всё совсем хреново. Я в операторе связи, и когда начинает звонить очередной клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX", всегда выясняется, что придурки XXX в своём недопочтовике используют RBL, а клиент, например, не удосужился себя вынести из спамхаусовского недолиста под названием PBL (или год истёк с прошлого вынесения). Происходит это не часто, но геморрой доставляет эпический.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

81. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 12:16 
> Всё совсем хреново. Я в операторе связи, и когда начинает звонить очередной
> клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX", всегда
> выясняется, что придурки XXX в своём недопочтовике используют RBL, а клиент,
> например, не удосужился себя вынести из спамхаусовского недолиста под названием PBL
> (или год истёк с прошлого вынесения). Происходит это не часто, но
> геморрой доставляет эпический.

дооо. причем непременно XXX с адресом типа xxxx.static.vega-ua.net прочитает тебе лекцию о том, что бэкрезолв ДОЛЖЕН БЫТЬ! правильно, ему-то лучше знать, он одмин международной корпорации с ADSL!!1 24 мегабита это вам не хухры мухры.

когда я работал в ISP, у нашего abuse работал аццкий скрипт, который для профилактики на завтрак обед и ужин проверял, не влетели ли адреса из наших автономок во все мыслимые и немыслимые блоклисты. было удобно, позволяло стучать клиенту по голове еще до того, как у него начинались проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

95. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:22 
> когда начинает звонить очередной клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX"

... Вы ему даёте дамп трафика,в котором видно, что пакеты клиента ушли на 25-й порт почтовика XXX через ваш пограничный маршрутизатор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

107. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 22-Ноя-12, 18:10 
>> когда начинает звонить очередной клиент, что "через вашу сеть почта не ходит к XXX"
> ... Вы ему даёте дамп трафика,в котором видно, что пакеты клиента ушли на 25-й порт
> почтовика XXX через ваш пограничный маршрутизатор.

... клиент начинает выносить моск техподдержке, орать, что вы ему должны денег, и т.д.

Совершенно понятно, что денег он не увидит. Но репутационный ущерб вы таки получите.

Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

94. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:16 
> отправьте откуда-нибудь ещё

Дык, и таки стоит прислушаться к этой рекомендации. Если оно того стоит, конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

110. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Sas (ok) on 22-Ноя-12, 18:29 
>Натыкался на пару жалоб от клиентов на идиотские MTA, которые отправку не
> повторяют, внес в вайтлисты для грейлистера, полёт уже несколько лет нормальный.

Некоторые крупные почтовые службы пересылают недоставленные письма на другой свой smtp relay чтобы разгрузить очередь основных.
В этом случае меняются ip, hostname и грейлистинг снова не принимает эти письма


Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

112. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 19:15 
> Некоторые крупные почтовые службы пересылают недоставленные письма на другой свой smtp
> relay чтобы разгрузить очередь основных.
> В этом случае меняются ip, hostname и грейлистинг снова не принимает эти
> письма

Да, но со 2-3 попытки оно все-таки пролазит :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

119. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Клыкастый (ok) on 22-Ноя-12, 20:44 
пару раз встречал что 25 порт заботливым провайдером зафильтровывается вообще. И SNMP тоже. Вот как-то так.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

120. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 20:56 
> пару раз встречал что 25 порт заботливым провайдером зафильтровывается вообще. И SNMP
> тоже. Вот как-то так.

Бывает. Я на такого провайдера натыкался... быстро ушёл, и доволен.

Мы своим клиентам никакие порты не блокируем в принципе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #119 | Наверх | Cообщить модератору

43. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:20 
> зато вот народ, балующийся грейлистингом - не идиоты ни разу, ага.\

ага. грейлистинг лучше, чем сразу в /dev/null по спискам неизвестного кого-то, составленным неизвестно как. если MTA отправителя вменяем - он повторит отправку через 5-10 минут

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

64. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:11 
>> зато вот народ, балующийся грейлистингом - не идиоты ни разу, ага.\
> ага. грейлистинг лучше, чем сразу в /dev/null по спискам неизвестного кого-то, составленным
> неизвестно как. если MTA отправителя вменяем - он повторит отправку через
> 5-10 минут

во-первых, известно кого и известно как. мне известно, как минимум.

и по мне так лучше сразу получить внятный отлуп 550 - и соответственно принять меры - чем через полчаса вот такое:


[<02>] The reason of the delivery failure was:

451 http://ukr.net/mta/std3.html?1.2.3.4


[<03>] Note:

** This is a temporary error and you do not have to resend the message
** The system tried to send the message at      : Wed, 31 Oct 2012 11:55:56 +0200
** The current number of delivery attempts is   : 4
** The system will try to resend the message at : Wed, 31 Oct 2012 12:27:56 +0200

а потом такое:


[PeekTime] 1351706166 : Wed, 31 Oct 2012 19:56:06 +0200
<<
ErrCode   = -77
ErrString = [RCPT TO:] not permitted by remote SMTP server
ErrInfo   = 451 http://ukr.net/mta/std3.html?1.2.3.4

да, это восемь часов и восемь попыток отправки, после которых письмо отправилось в frozen queue. нет, я понятия не имею, как укрнету удается достичь такого замечательного результата.

кому-то из таких одептов удается объяснить, что такое дрочево не есть хорошо. укрнету, как я уже говорил, я даже не пробовал ничего объяснять за бесполезностью.

такое падает мне в почту минимум раз в неделю. с другой стороны RBL помешал мне отправлять почту за последний год всего 1 (один) раз, причем общение с блокнувшим постмастером выявило трехлетней давности ошибку конфигурации домена с моей стороны. ошибку я поправил и сказал человеку спасибо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

96. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:25 
> укрнету, как я уже говорил, я даже не пробовал ничего объяснять за бесполезностью.

Совершенно верное замеччание.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

62. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:06 
> я идиот, например. сегодня зафильтровал еще одну /18 хецнеровскую сетку и /20
> тоже каких-то бундесов.

Накрыть туеву хучу совершенно разных хостов с разными админами и радоваться как дитя? О да, вы действительно весьма конкретный идиот. Осталось еще доложить о том что вы прострелили себе пятку.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

67. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:24 
>> я идиот, например. сегодня зафильтровал еще одну /18 хецнеровскую сетку и /20
>> тоже каких-то бундесов.
> Накрыть туеву хучу совершенно разных хостов с разными админами и радоваться как
> дитя? О да, вы действительно весьма конкретный идиот. Осталось еще доложить
> о том что вы прострелили себе пятку.

еще раз, терпеливо.

моя задача обеспечивать хождение полезной для _моей_ организации почты.

не публичного релея и не фримейла. а вполне конкретной конторы. у которой по географическим причинам нет клиентов в Германии. и в которую из этих сеток ничего, кроме спама, не приходит. почему меня должно беспокоить, что этот спам рассылают разные хосты и разные одмины?

если у организации, в которой я работаю, возникнет (маловероятная) необходимость переписываться с конторой, хостящейся на хецнере, инфобоксе, и в прочих говнокетаях - я сделаю такую возможность, только и всего.

я доступно изложил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

80. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 22-Ноя-12, 12:16 
> моя задача обеспечивать хождение полезной для _моей_ организации почты.
> не публичного релея и не фримейла. а вполне конкретной конторы. у которой по географическим причинам нет клиентов в Германии. и в которую из этих сеток ничего, кроме спама, не приходит. почему меня должно беспокоить, что этот спам рассылают разные хосты и разные одмины?

Т.е. Генеральный отчитывается перед Вами о своих планах заблаговременно, а всякие там маркетологи занимают очередь к Вам с вечера?

Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

82. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 12:29 
>> моя задача обеспечивать хождение полезной для _моей_ организации почты.
>> не публичного релея и не фримейла. а вполне конкретной конторы. у которой по географическим причинам нет клиентов в Германии. и в которую из этих сеток ничего, кроме спама, не приходит. почему меня должно беспокоить, что этот спам рассылают разные хосты и разные одмины?
> Т.е. Генеральный отчитывается перед Вами о своих планах заблаговременно, а всякие там
> маркетологи занимают очередь к Вам с вечера?

дедуктивный анонимус такой дедуктивный.

есличо - нет, моим коллегам невпадлу написать мне письмо с вопросом "А чойта у меня почта к xxx не ходит?". ровно как и мне невпадлу после 10 подряд писем "СУПЕРСКИДКА! ПРОФЕССИОНАЛЬНЫЕ 8-ПОРТОВЫЕ КОММУТАТОРЫ ДЛИНК СО СКЛАДА КИЕВ!!!" спросить у коллег, нужно ли это кому, и по результату зобанить отправителя. или не зобанить.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

97. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:30 
> Накрыть туеву хучу совершенно разных хостов с разными админами и
> радоваться как дитя? О да, вы действительно весьма конкретный идиот.

На самом деле, огульно называя других идиотами, вы не делаете чести себе.

Ответить | Правка | ^ к родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

93. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:14 
> яркий пример - укрнет

Да... Ukr.net ---- это притча во языцех.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

5. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 21-Ноя-12, 20:04 
> система работает на сервере с CPU 1GHz Pentium III...

Вот дети, посмотрите почему нельзя делать сервера на десктопных процах!
Был бы Pentium III Xeon c двухмеговым кэшем, еще лет 15 проработал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору
Часть нити удалена модератором

13. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 21-Ноя-12, 20:47 
> Хм, инетерстно, а кому я отвечал. :)

Спроси у Шигорина.

Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

31. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 22-Ноя-12, 01:46 
>> Хм, интересно, а кому я отвечал. :)
> Спроси у Шигорина.

В данном случае поспел к шапочному разбору, бишь зачистке цитат изменившегося текста с руганью.  По части не всегда отрабатывающей врезки про удаление части нити всё-таки лучше писать Чиркову.

Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

63. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:07 
> Был бы Pentium III Xeon c двухмеговым кэшем, еще лет 15 проработал.

Вот только у десктопных процов нынче кэш на 4-8 мегов - норма жизни. И xeon этот они заткнут за пояс при весьма копеечной цене. Тогда как Xeon с 2 Мб кэша стоил нереально конских бабок в эпоху третьих пней.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

28. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 01:01 
DNSBLs are falling out of favor. Everyone is just shifting their mail handling into centralized mail-handling systems like GMail, or Exchange, or Zimbra

эээ это где он такой травы купил?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

35. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:35 
Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых админов да у банков всяких.
Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

38. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 02:44 
> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых
> админов да у банков всяких.

Не пишите сюда больше. Вы не понимаете разницу между Gmail и Exchange. Из-за таких, как вы, человечество скоро провалит тест Тюринга.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

39. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 03:25 
Давай до свидания, судя по твоим коментам насчёт блокировки /18 сабнетов тест Тьюринга провалят из-за тебя. Эксчендж это не только софтвер, но и сервис. Подписаться можно у производителя, например, http://www.microsoft.com/exchange/en-us/exchange-online-host... , или у 3rd parties, например, http://www.thinkgrid.com/hosted-exchange.aspx. На гугл аппс ссылку сам найдёшь =)


Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

73. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:42 
> Давай до свидания, судя по твоим коментам насчёт блокировки /18 сабнетов тест
> Тьюринга провалят из-за тебя. Эксчендж это не только софтвер, но и
> сервис. Подписаться можно у производителя, например, http://www.microsoft.com/exchange/en-us/exchange-online-host...

дооо, еще на цимбру мне ссылочку кинь. и на лотуслайв, чтоб два раза не вставать. что ксчейндж есть онлайн, это не отменяет того факта, что ты не понимаешь разницу между ксчейнджем и гмейлом.

> , или у 3rd parties, например, http://www.thinkgrid.com/hosted-exchange.aspx. На гугл
> аппс ссылку сам найдёшь =)

гггг да, расскажи мне про гугльаппс, ага. расскажи мне, почему два клиента, которым моя контора исхитрилась втулить полторы сотни гуглоаккаунтов, сбежали с них один через три месяца, второй через пять. можешь еще чо-нить про хостед мейл рассказать. теоретики епт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

65. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:11 
> Из-за таких, как вы, человечество скоро провалит тест Тюринга.

Вы его уже завалили, заблочив /18 сетку довольно популярного хостера с абсолютно разными хостами и админами.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

71. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:35 
>> Из-за таких, как вы, человечество скоро провалит тест Тюринга.
> Вы его уже завалили, заблочив /18 сетку довольно популярного хостера с абсолютно
> разными хостами и админами.

мне насрать. мой личный опыт показывает, что этот хостер довольно популярен у рассыльщиков всякого говна, зато имеет нулевую популярность у моих клиентов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

72. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 11:40 
> мне насрать. мой личный опыт показывает, что этот хостер довольно популярен у
> рассыльщиков всякого говна, зато имеет нулевую популярность у моих клиентов.

хорошо вам. у вас одна организация, и не может быть клиентов откуда-то извне
а у меня на серверах множество организаций, работающих с клиентами по всему миру

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 12:00 
>> мне насрать. мой личный опыт показывает, что этот хостер довольно популярен у
>> рассыльщиков всякого говна, зато имеет нулевую популярность у моих клиентов.
> хорошо вам. у вас одна организация, и не может быть клиентов откуда-то
> извне
> а у меня на серверах множество организаций, работающих с клиентами по всему
> миру

разные задачи, разные методы.

мои отдельные соболезнования, если ваши клиенты работают с китайцами :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

78. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 12:05 
> разные задачи, разные методы.
> мои отдельные соболезнования, если ваши клиенты работают с китайцами :)

Печаль печальная - мы сами с ними работаем периодически...
Ну и клиентов тоже полно. В т.ч. как на нашей площадке, так и с собственными почтовиками.

С рунета тоже невесело - pushdo/cutwail не дремлет. С другой стороны, тьфу-тьфу, оный пока что не пролезает через грейлистинг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

44. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:22 
> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых
> админов да у банков всяких.

Простите, а ДСП информацию вы тоже через хостера пересылаете? По SMTP? В ящики хостера? Без шифрования? Удачи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

54. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 09:30 
Хотелось бы узнать у того анонима название конторы, в которой такие вещи делают. Чтобы с этим гадюшником дело никогда не иметь.
Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

121. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от aasdasd on 22-Ноя-12, 22:50 
ощем неполный список этих гадюшников можешь найти тут http://www.google.com/apps/intl/en/customers/. никогда не имей с ними дело.
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

124. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 23-Ноя-12, 07:47 
Меня отечественные интересуют естественно и того чудика в частности. Что бы, допустим, мои личные ПД не утекли чёрт знает куда и не стали приходить письма в стиле "отдайте кредит". И не слушать рассказы если что случись "мы саусем неуинуаты иди в гугаль" .
Ответить | Правка | ^ к родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

100. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:39 
> ДСП информацию вы тоже через хостера пересылаете?
> По SMTP? В ящики хостера? Без шифрования?

Да. А какие проблемы? Босс говорит, что это амераканская компания, и причин ей недоверять нет. Так что пересылаем всё.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

125. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 23-Ноя-12, 07:58 
> Да. А какие проблемы? Босс говорит, что это амераканская компания, и причин
> ей недоверять нет. Так что пересылаем всё.

Хорошо быть мелкой конторкой, которой в принципе всё равно, как воспользуются инсайдом :)
Это я не в обиду - я серьёзно. Просто с ростом бизнеса появится много желающих... и желание пересылать ДСП/КТ по открытой сети пропадёт само собой после первого раза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #100 | Наверх | Cообщить модератору

137. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 25-Ноя-12, 16:50 
ДСП -- это древесно-стружечная плита?
Ответить | Правка | ^ к родителю #125 | Наверх | Cообщить модератору

138. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 25-Ноя-12, 18:06 
> ДСП -- это древесно-стружечная плита?

Да. Не шлите плиты мылом, им от этого плохеет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

58. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +2 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym on 22-Ноя-12, 10:29 
> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых
> админов да у банков всяких.

Ну да, ну да. Облака - это стильномодномолодёжно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

102. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:41 
> Ну да, ну да. Облака - это стильномодномолодёжно.

Ага, и в случае глюков всегда можно сослаться, что не работал Амазон, а мы не при делах. И в случае подачи клиентами заявки на refund переадресовать заявку на облако.

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

66. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 11:18 
> Ибо реально дешевле и надёжней.

Оно и заметно - сервак стоящий локально стоит около $0, плюс-минус электричество. А вот за подобные сервисы корпоративного уровня норовят слупить весьма неиллюзорные бабки. По поводу чего ими пользуются в основном те у кого менеджеров укусил маркетинговый буллшит. Бывают и более осмысленные применения - например сторонний фронтэнд для спамоудавки/предотвращения потерь почты при отпадении сервера или канала в интернет. Это еще можно понять, подобные штуки как правило очень хорошо режут спам/вирье практически без ложных срабатываний и позволяют безопасно посмотреть оный через их интерфейс, не ставя интранет под удар, а в случае чего забуферизуют входящую почту до момента пока конторский сервак сможет ее принять.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

75. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 11:50 
>> Ибо реально дешевле и надёжней.
> Оно и заметно - сервак стоящий локально стоит около $0, плюс-минус электричество.

афтар пеши ещо

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

98. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Demo (??) on 22-Ноя-12, 14:34 
> Ибо реально дешевле и надёжней.

Да и в случае каких-либо проблем можно смело ссылаться на глюки Гугла etc, мол, мы не при делах.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

131. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 02:24 
> Ибо реально дешевле и надёжней. Селф хостед емейл остаётся только у местечковых
> админов да у банков всяких.

ага. можно ничего не делать и кивать в сторону гугеля: «это у них баги, мы не при делах!»

конечно, если нанять студента Васю, то это будет ненадёжно. или если нанять нормального админа и потом долбать ему мозг: «я тебе денег плачу, а ты сидишь и ничего не делаешь! иди вон, у Марьи Ивановны педаль для компьютера не работает. а, и в принтере картридж не печатает, мухой слетай заправь!» конечно, при таких раскладах админ помашет ручкой, и окажется, что та же почта на своём сервере — это ненадёжно и глючит.

а для меня, например, почта не на своём сервере — повод задуматься: на чём ещё сэкономили? например, на нормальном сервисе, наняв студента Петю вместо специалиста? да ну его, пусть кто-нибудь другой разминирует, я в нормальную контору пойду.

Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

132. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 24-Ноя-12, 03:34 
>[оверквотинг удален]
> нормального админа и потом долбать ему мозг: «я тебе денег плачу,
> а ты сидишь и ничего не делаешь! иди вон, у Марьи
> Ивановны педаль для компьютера не работает. а, и в принтере картридж
> не печатает, мухой слетай заправь!» конечно, при таких раскладах админ помашет
> ручкой, и окажется, что та же почта на своём сервере —
> это ненадёжно и глючит.
> а для меня, например, почта не на своём сервере — повод задуматься:
> на чём ещё сэкономили? например, на нормальном сервисе, наняв студента Петю
> вместо специалиста? да ну его, пусть кто-нибудь другой разминирует, я в
> нормальную контору пойду.

ты натурально не вкуриваешь :)

для начала почта не на своем сервере стоит в полтора-два раза дороже за ящик, чем лицензия на пользователя локального ксчейнджа. услышав это, желающий сэкономить говорит: "Да вы все тут еб^Wаху^Wпредлагаете недостаточно экономически эффективное решение. это что, мне по полтосу баков в год выкладывать за каждого оглоеда, который у меня пользуется почтой? нельзя ли как-то более бизнес решение: например, вы нам даете хостед почту $5 за 10 GB места с нелимитированным числом почтовых ящиков, и так и быть, можно без адресной книги." когда таким клиентам предлагаешь идти к мейл-ру какому-нибудь и за 5 баксов в месяц парить мозги им, они страшно обижаются, а потом - назло тебе и микрософту - ставят у себя локально ворованный коммунигейт на вынутом из кладовки писюке.

естественно, локальным коммюнигейтом рулит экономически эффективный студент Петя.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

133. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 24-Ноя-12, 03:40 
> ты натурально не вкуриваешь :)

ну, я пытаюсь так, чтобы админам локалхоста и эникейщикам понятно было.

так-то, натурально, до достижения некоторого объёма и оборотов пофигу, и бесплатное гмыло покатит. а дальше уже надо разбираться в каждом случае отдельно: кому-то будет лучше нормальных админов взять, кому-то — купить нормальный сервис и не париться. или нанять людей, чтобы настроили всё на конторе и обслуживали. масса вариантов. но эникейщики видят только один: «всё отдать и не работать!»

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

136. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Aktis on 24-Ноя-12, 16:12 
>[оверквотинг удален]
> можно без адресной книги." когда таким клиентам предлагаешь идти к мейл-ру
> какому-нибудь и за 5 баксов в месяц парить мозги им, они
> страшно обижаются, а потом - назло тебе и микрософту - ставят
> у себя локально ворованный коммунигейт на вынутом из кладовки писюке.
> естественно, локальным коммюнигейтом рулит экономически эффективный студент Петя.

Ни экченджем единым... Или вы только про него да комунигейт слышали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #132 | Наверх | Cообщить модератору

139. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 25-Ноя-12, 19:05 
> Ни экченджем единым... Или вы только про него да комунигейт слышали?

Явно не только -- гляньте выборочно комментарии человека.  Он вредный, но во многом справедливый. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

140. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Aktis on 25-Ноя-12, 23:22 
> Явно не только -- гляньте выборочно комментарии человека.  Он вредный, но
> во многом справедливый. :)

У всех свои недостатки. ©сами знаете кто :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

45. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 07:24 
>>> DNSBLs are falling out of favor

Тьфу-тьфу, хорошая тенденция. Ряд пользователей для обхода идиотов с DNSBL начал применять крупные релеи, ряду постмастеров (кроме самых упоротых) удалось объяснить, почему mail(DNSBL) -> /dev/null - это плохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

34. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 02:35 
Очень грустно. Хороший был сервис.

Для блокировки во время SMTP-сессии не годился, но для решения о пополнении  собственных DNSBL и RHSBL был очень полезен. И использовался спамасасином.

Так что большое спасибо его хозяевам.
И жаль, что они поверили рекламе почтовых хостингов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

99. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 22-Ноя-12, 14:38 
Предложите мне внятную альтернативу DNSBL и Greylisting и я сегодня же откажусь от первого по крайней мере!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

101. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 14:39 
> Предложите мне внятную альтернативу DNSBL и Greylisting и я сегодня же откажусь
> от первого по крайней мере!

Локальный BL + байес-фильтры. А вообще - купите Ironport, и не мучайтесь. Совершенно внятная альтернатива.

Ответить | Правка | ^ к родителю #99 | Наверх | Cообщить модератору

103. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 14:53 
>> Предложите мне внятную альтернативу DNSBL и Greylisting и я сегодня же откажусь
>> от первого по крайней мере!
> Локальный BL + байес-фильтры. А вообще - купите Ironport, и не мучайтесь.
> Совершенно внятная альтернатива.

если вы хотели сказать - альтернатива блоклистам, то это не совсем так, айронпорт использует блоклист senderbase.org

другое дело, что это у него _не_единственный_ способ классификации почты.

а так - да, хороший апплаенс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

106. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 15:35 
> если вы хотели сказать - альтернатива блоклистам, то это не совсем так,
> айронпорт использует блоклист senderbase.org

Если грамотно настроить оное - то так. Senderbase - рейтинговая база, на практике можно пропускать трафик с положительным рейтингом, а в детальные фильтры запихивать всё остальное. Но не резать - а именно классифицировать.

> а так - да, хороший апплаенс.

Абсолютно. Слегка дорогой, но свою работу делает очень неплохо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

109. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Andrew Kolchoogin on 22-Ноя-12, 18:23 
> Локальный BL + байес-фильтры. А вообще - купите Ironport, и не мучайтесь.
> Совершенно внятная альтернатива.

Любые самообучающиеся классификаторы либо в какой-то момент перестают самообучаться (и новый спам через них пролезает), либо рано или поздно переобучаются (то есть, начинают находить причинно-следственные связи там, где их на самом деле нет -- и тогда их рейтинг на любое письмо будет "спам с вероятностью (47..53)%").

Локальный BL чем-то принципиально лучше "нелокального"? Да? Чем? Тем, что не под вашим административным контролем? А транзитные маршрутизаторы все под вашим административным контролем?-)

По опыту эксплуатации систем приёма/передачи электронной почты с 1997 года по настоящее время могу сказать следующее: DNS BL -- это хорошо. Но только те DNS BL, у которых явно прописана политика делистинга, и оная политика -- вменяемая. Лучше всего, конечно, автоматический делистинг, как у spamcop.net.

rfc-ignorant.org состоял из многих BL'ей. Некоторые из них (MX и WHOIS) у меня стояли на "жёсткий отлуп" по "554 5.7.1". Некоторые -- в SpamAssassin'е. Некоторые я вообще не рекомендовал бы к использованию. :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #101 | Наверх | Cообщить модератору

111. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от AlexAT (ok) on 22-Ноя-12, 19:14 
> Локальный BL чем-то принципиально лучше "нелокального"? Да? Чем? Тем, что не под
> вашим административным контролем? А транзитные маршрутизаторы все под вашим административным > контролем?-)

Тем, что их используют абсолютно бездумно. Не для запихивания в более глубокие фильтры, а для обрезки под корень. И наполняются они неизвестно кем. Если бы ваш провайдер на вашем "транзитном маршрутизаторе" начал фильтровать трафик по какому-нибудь IPBL - вам бы понравилось?

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

115. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Михрютка (ok) on 22-Ноя-12, 19:34 
> Любые самообучающиеся классификаторы либо в какой-то момент перестают самообучаться (и
> новый спам через них пролезает), либо рано или поздно переобучаются (то
> есть, начинают находить причинно-следственные связи там, где их на самом деле
> нет -- и тогда их рейтинг на любое письмо будет "спам
> с вероятностью (47..53)%").

потому что самообучающийся классификатор без обучения пользователем дает сферического коня в вакууме. а учат их обычно кое-как. почти везде, где я видел спамассассина, или полагались на самообучение, или sa-learn скармливали почти исключительно спам. сам так "обучал" по молодости.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

114. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от Влад (??) on 22-Ноя-12, 19:34 
Я использую только dnsbl.anticaptcha.net ... Ефективно фильтрует.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

118. "DNSBL-сервис rfc-ignorant.org прекращает свою работу"  +/
Сообщение от anonimous on 22-Ноя-12, 19:53 
> Я использую только dnsbl.anticaptcha.net ... Ефективно фильтрует.

Вы знаете процент ложных срабатываний? Это гораздо более важный показатель, чем процент пропущенного спама.

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру