The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от opennews (??) on 11-Окт-10, 12:51 
Компания Microsoft представила (http://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2010/10/06/announcing...) тестовую версию проекта NuPack (http://nupack.codeplex.com/), в рамках которого разработан пакетный менеджер для упрощения поиска, установки, обновления и использования сторонних библиотек в .NET проектах, включая проекты на Mono, ASP.NET Web Forms и ASP.NET MVC. Код системы распространяется в рамках лицензии Apache. Все наработки NuPack, изначально созданного представителями Microsoft, а также управление над проектом будет передано независимому сообществу, и будет курироваться некоммерческой организацией Outercurve (бывшая CodePlex Foundation).


Все поддерживаемые пакетным менеджером библиотеки регистрируются в специальном централизованном каталоге, снабженном функциями поиска. Клиентская системы часть поддерживает полную интеграцию с Visual Studio и позволяет разработчикам легко найти нужные библиотеки и устанавливать/обновлять их с учет...

URL: http://weblogs.asp.net/scottgu/archive/2010/10/06/announcing...
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=28236

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  –10 +/
Сообщение от anonymous (??) on 11-Окт-10, 12:51 
После стольких лет сна разума - первые проблески рассудка. Вива ля майкрософт.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +3 +/
Сообщение от yet another anonim on 11-Окт-10, 16:58 
Однако всё равно для меня "моно" звучит как составная часть слова "монополизм", а также как синоним слов "один", "сам по себе", "единственный"...
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 19:15 
> После стольких лет сна разума - первые проблески рассудка. Вива ля майкрософт.

Да не беспокойтесь, они как обычно сделают все сами знаете как. Если уж они телефоны без копипасты в 2010 году доперли выпустить не обладая такой же харизмой по впариванию как Эппл... :)))

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от n (??) on 13-Окт-10, 13:22 
Балмер переоценил силу своих танцев. :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +5 +/
Сообщение от тоже Аноним (ok) on 11-Окт-10, 13:06 
> поддерживает полную интеграцию с Visual Studio

Вот здесь МС обычно "забывает" продолжение: "версии не ниже Professional"

И уж конечно, сообщество под крылышком МС будет на редкость независимым и некоммерческим ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  –11 +/
Сообщение от Fcuku email(ok) on 11-Окт-10, 13:21 
Откройте свой Луна-парк. С блекджеком и шлюхами.
Кто мешает?
Отчего постоянные покушения на чужое добро?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +4 +/
Сообщение от mine (ok) on 11-Окт-10, 14:04 
Ты малость попутал. Это мелкомягкие свой луна-парк открыли с краплеными колодами и сифилисом.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

16. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  –2 +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 15:56 
> Откройте свой Луна-парк. С блекджеком и шлюхами.

В пингвинах уже давно пакетные манагеры работают без всяких микрософтов. Это микрософт все никак не может ручник отпустить. При том как обычно - неплохая изначально идея будет похерена никакой реализацией. Только для дотнета? Ну да, значит юзеров будут по прежнему иметь эксплойтами, как обычно.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  –1 +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 11-Окт-10, 16:13 
Ну хоть вы-то читайте новости. Это ни разу не аналог APT и иже с ним. Это аналог Maven - тулза для разработчика. Конечно, она только для дотнета. И, кстати, не исключено, что реализация будет вполне хороша - с дотнетом у майкрософта на удивление мало фейлов - вероятно, на опыте явы получается сделать нормально. К зоопарку библиотек у пользователя это вообще никакого отношения не имеет. Да и в том же ява-мире принято к пользователю таскать свои библиотеки.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 11-Окт-10, 19:50 
> иже с ним. Это аналог Maven - тулза для разработчика. Конечно,
> она только для дотнета.

Ну так я и говорю: идея пакетизации в целом - хорошая. Когда система и софт бьется на модули обновляемые по мере надобности, более-менее гранулярно а сами модули - реюзаются, а не таскаются по эн раз для каждой софтины как у некоторых. А реализация - как обычно. Микрософт же. Куда там им до редхатов и дебианов, у которых цель - удобно работать с операционкой и потому единообразно апдейтящих хоть .so на сях, хоть шеллскрипт, хоть питоновый апплет. У MS же цель что-то свое впарить. Ака дотнет. Поэтому хрен вам всем, а не нормальный манагер пакетов. Только для дотнета, блаблабла. Ну а все остальные пролетают. Заметьте, пролетают ... только под виндой. И микрософт бойко стреляет себе в пятку в очередной раз.

> И, кстати, не исключено, что реализация будет вполне хороша - с дотнетом у
> майкрософта на удивление мало фейлов

Ну да, с LSE там всяких повылетали, не осилив заявленные времена транзакций. Совсем незначительный такой фэйл. В вебе тоже как-то вслед за явой отправились. Вот например случайно нашелся небольшой такой шедеврик, вполне колоритно описывающий то что я косвенными методами наблюдал на примере некоторых разработчиков :) http://habrahabr.ru/blogs/net/105848/ - весьма жизненное такое описание. И кстати метко замечено: микрософтовский фреймворк для веба судя по всему и правда похож на http://lh5.ggpht.com/_2on1DRfSC6A/TK4XLFlaAvI/AAAAAAAAAC4/XP... (гляда на эффективность разработчиков на ЭТОМ).

> - вероятно, на опыте явы получается сделать нормально.

Ага, я тут очень кстати налетел на ссылочку, весьма доставило надо сказать. Вон выше написано. Все познается в сравнении, не так ли? Ну вот там чувак ... сравнил! :)

> К зоопарку библиотек у пользователя это вообще никакого отношения не имеет. Да и в
> том же ява-мире принято к пользователю таскать свои библиотеки.

Не знаю что там у кого принято а у меня есть в предпочитаемой мной системе манагер пакетов. Мне он нравится. Он вместо меня рюхает обезьянью часть работы и держит систему в целом обновленной. Ему без разницы, разработчик я или последний кофейник. Ему пофигу - ява там или питон. А может и .so на голых сях. Или шелскрипты. Он просто делает свою работу и делает ее хорошо. Наверное потому что занят не проталкиванием всем в глотку своих сраных технологий, а просто занимается своей работой - установкой софта и поддержанием его в актуальном виде. Грубо говоря, есть одна такая мелочевка которую вы никогда не получите от Майкрософт: просто нормальная работа без выгибонов с учетом ваших нужд вместо пихания с нахрапом своих мегавелосипедов из дерева.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 11-Окт-10, 21:15 
Да вы сравниваете не с тем. Дотнет - прямой аналог джавы, с ней и сравнивать надо. Вот там логика обычно аналогичная - разработчик выбирает определённые версии библиотек, разрыбатывает/тестирует с ними и тащит их клиенту в бинарном виде, вместе с софтиной. Но вот при сборке софтины библиотеки, если еще не установлены, подтягиваются их репозитория - см. Apache Maven.

Насколько я понимаю, так сделано, чтобы полностью снять риск каких-то несовместимостей - для ынтырпрайза автоапдейт не особо приемлем, а больше одного крупного приложения на сервере всё равно крутиться не будет.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  –1 +/
Сообщение от User294 (ok) on 12-Окт-10, 17:04 
> Да вы сравниваете не с тем. Дотнет - прямой аналог джавы, с ней и сравнивать надо.

Ага, диалог изобретателя и пользователя:
- Мы только что изобрели треугольное колесо для велосипеда! Это прорыв!
- ??? Но ведь круглые колеса - лучше?!
- Вы что, идиот? Мы делали аналог велосипеда от вон той группы изобретателей! Надо было сравнивать с их прямоугольными колесами!

Заметьте, мне как пользователю - насрать аналог чего и кто делал. Меня интересует насколько меня будет трясти на этом вашем велосипеде, приколитесь? И даже то что ваш велосипед лучше ездит по лестницам для меня не аргумент, т.к. у меня редко возникает такая нужда :P.

> Вот там логика обычно аналогичная - разработчик выбирает определённые версии
> библиотек, разрыбатывает/тестирует с ними и тащит их клиенту в бинарном виде,

Технологии лохматых девяностых. Деревянные велосипеды с треугольными колесами. Ну да, конечно, можно сбагрить этот гемор на разработчика. А нафига бы, если уже есть системный манагер пакетов, который все это прекрасно разруливает сам?

> библиотеки, если еще не установлены, подтягиваются их репозитория - см. Apache Maven.

Велосипеды - это круто. Только вот сами катайтесь на ваших деревянных с треугольными колесами, пожалуйста. Можете даже с лестниц. А у меня нормальные велосипеды есть и мне не нравится езда по лестницам.

> Насколько я понимаю, так сделано, чтобы полностью снять риск каких-то несовместимостей
> - для ынтырпрайза автоапдейт не особо приемлем,

Знаете, а системные пакетные манагеры - они как бы конфигуряются. Надо вам автоапдейт - юзайте. Не надо - ну вручную ставьте, под присмотром админа. Или там как еще. Более того - обычно операционки ориентированные на продакшн не вносят в репы между мажорными релизами изменния способные что-то обрушить.

Кстати, что характерно - я как-то не видел операционок с кернелом и базовыми либами на яве. Поэтому один фиг - кто-то должен апдейтить низкоуровневый слой. А раз уже есть такой апдейтер-инсталлер, реализован нормально и делает свое дело - накукуй нужен еще один велосипед, живущий своей жизнью?! Два апдейтера/инсталлера делают администреж этого аспекта в два раза сложнее. Стало быть - в сад. При том туда отправляется тот кто не может майнтенансить всю систему вообще. А то под ява-ынтерпрайзом крутится нативный кернел и либы. Им майнтенанс тоже нужен, а эти ваши java-only и .net only этого не умеют. Посему они ИМХО идут ффтопку. Как ненужный redundant функционал, усложняющий администрирование.

> а больше одного крупного приложения на сервере всё равно крутиться не будет.

Ну так Ынтерпрайз же. Ынтерпрайзу на явах и дотнетах жрать ресурсы полагается, знаем-знаем.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 12-Окт-10, 13:29 
> Грубо говоря, есть одна такая мелочевка которую вы никогда не получите от Майкрософт:
> просто нормальная работа без выгибонов с учетом ваших нужд вместо пихания с нахрапом
> своих мегавелосипедов из дерева.

Хуже того, это культура такая.  И она тоже заразная.  Мосметро вон изуродовали -- сунулся сегодня, хорошо, додумался пойти на old.mosmetro.ru (http://habrahabr.ru/blogs/web_2_0/105797/).

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от User294 (ok) on 12-Окт-10, 16:28 
Я уже видел этот трындец. Это что угодно, но только не сайт. А скорее вырвиглазные потуги укурившихся дотнетчиков. При том - дотнетчики были кем угодно, кроме вебмастеров. И делали что угодно, кроме вебсайта. Получилось вырвиглазно, с нулевым юзабилити. Микрософт лишний раз доказывает всему миру что в вебе они инвалиды и что их фреймворки может юзать для вебни по доброй воле только умственный инвалид. Ну или кем надо быть чтобы надизайнить например окошки ... аж размером с бойницу? Они и правда предлагают через эту замочную скважину их манускрипты читать? oO Ну и конечно же кроссплатформенность во весь рост: нигде кроме винды этот буллшит не работает, ну как и ожидалось от MS в общем то.

Алсо, по моим сведениям - некоторые куски микрософтовских сайтов для разработчиков хоть и сильно втюхивают сильверлайт, но потом работают с ним криво. Вплоть до совета в какой-то их KB снести сильверлайт для восстановления возможности работать с сайтом. Еще одна фирменная фича микрософта: они настолько большие что начали жрать себя с хвоста и не могут ничего с этим сделать. Фирменный идиотизм мс последних лет: начинают толкать но не могут обеспечить нормальную работу даже с своими же продуктами. Получается знатный FAIL. Честно заслуженный, заметьте.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Анон on 13-Окт-10, 20:45 
Ну да, "висладелы" изобрели новый winetricks и то с урезанным функционалом. Браво!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +1 +/
Сообщение от Ян Злобин email(ok) on 12-Окт-10, 03:13 
>В пингвинах уже давно пакетные манагеры работают без всяких микрософтов. Это микрософт все никак не может ручник отпустить.

Точно - не прошло и десяти лет, как "лидер ПО" сделал что-то подобное.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +3 +/
Сообщение от Денис (??) on 11-Окт-10, 13:43 
Ну наконец-то они придумали maven4net :-)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +19 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 11-Окт-10, 14:06 
Срочно в суд на них, за нарушения патента на пакетные менеджеры APT и RPM
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 11-Окт-10, 16:15 
Интересно, что эта новость делает на опеннете?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 11-Окт-10, 16:44 
Код открыт - почему бы и нет?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Dimez (ok) on 11-Окт-10, 19:16 
Ну и что? Каждый пук Микрософта, бережно принесённый сюда Трухиным, постить на первую страницу?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Crazy Alex (??) on 11-Окт-10, 21:06 
Вполне значимая штука, вообще-то. Да и не так много а майкрософта пуков, связанных с опенсорсом - новости не заспамят.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +1 +/
Сообщение от AFCrio (ok) on 13-Окт-10, 09:23 
Исходники открыты ? Все нормально.
Хочется позверствовать - велкам в новости про блобы Opera/VirtualBox/Komodo IDE.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +/
Сообщение от Michael Shigorin email(ok) on 14-Окт-10, 02:01 
> Исходники открыты ? Все нормально.

Возможность посмотреть текст -- это ещё вовсе не "всё нормально".

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +1 +/
Сообщение от balex (??) on 11-Окт-10, 21:21 
Вот прикиньте - выпустила бы майкрософт сей чудный инструмент под закрытой лицензией, и эта новость прошла бы мимо опеннета. ИМХО, опенннет бы слегка потерял ценных коментариев :)
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +1 +/
Сообщение от Sugar (ok) on 12-Окт-10, 11:11 
Срочно подписуем петицию в МС, с просьбой переименовать эту в тулзу в NaPuck, так горзда веселее будет! =))
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Microsoft выпустила открытый пакетный менеджер для приложени..."  +1 +/
Сообщение от the joker (ok) on 12-Окт-10, 16:44 
Timeo Danaos

P.S.: Для удалившего мой предыдущий пост представляю перевод и объяснение. Это начало крылатой фразы "Timeo Danaos et dona ferentes" -- лат. "Боюсь данайцев, даже приносящих дары". Это цитата из "Энеиды", её произносит кто-то из жителей Трои при виде того самого коня. IMHO, эти два слова достаточно хорошо характеризуют позицию многих из коммюнити по отношению к действиям Microsoft.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру