The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от opennews on 24-Фев-10, 19:08 
Организация OSADL (http://www.osadl.org/) (Open Source Automation Development Lab) анонсировала (http://www.osadl.org/Single-View.111+M5ce948a0fdf.0.html) выход стабильной версии модифицированного для работы в режиме реального времени Linux ядра (Realtime-Preempt (http://www.osadl.org/Realtime-Linux.projects-realtime-linux....), PREEMPT_RT или "-rt"), базирующегося на 2.6.31.12 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=23357) версии основного ядра. Прошлая стабильная ветка проекта базировалась (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=22140) на ядре 2.6.29. Ядро "-rt" используется в real-time редакциях таких промышленных Linux дистрибутивов, как MontaVista, Red Hat и Novell.


Изменения, добавленные в новой версии RT-ветки ядра:


-  Реализовано полное описание типов спинлоков, которое будет включено (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25366) в основное ядро 2.6.33.
-  Возвращены гистограммы, отображающие задержки пробуждений.
-  Добавлена гистограмма заде...

URL: http://www.osadl.org/Single-View.111+M5ce948a0fdf.0.html
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=25558

Высказать мнение | Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 24-Фев-10, 19:08 
>максимальные задержка составила 69 микросекунд...

Задержка чего?
Мдааа... Может и допилят хотя бы до уровня похожести с QNX/VxWorks.
Но ни ядром единым...

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

2. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 24-Фев-10, 19:48 
Задержка от "запроса" до "ответа".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

17. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Фев-10, 08:20 
Смотря что под этим понимать
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

31. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 26-Фев-10, 01:36 
>Смотря что под этим понимать

Естественно, потому и в кавычках.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

46. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от gogo on 03-Мрт-10, 05:23 
Вы читать умеете?
"Измерения задержек проводились утилитой cyclictest" (и даже со ссылкой).
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

9. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +2 +/
Сообщение от jura12 (ok) on 24-Фев-10, 23:00 
микросекунд!!!!
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

18. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Фев-10, 08:25 
>микросекунд!!!!

Очень интересно ..., а где вы видели RT с измеряемым временем в секундах/часах/годах....?
А какое гарантированное время переключения контекста в QNX... - вы не удосужились посмотреть?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

12. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +1 +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Фев-10, 23:41 
> Может и допилят хотя бы до уровня похожести с QNX/VxWorks.

Они уже в гробу ворочаятся, где вы ещё найдёте 64-битное, SMP, Real Time ядро!?!?!
А SMP процы, типа Apple A4, Qualcomm QSD8672 Snapdragon, Cortex-A9 уже работают.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

19. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Фев-10, 08:32 
>Они уже в гробу ворочаятся, где вы ещё найдёте 64-битное, SMP, Real
>Time ядро!?!?!

Даже и не думали, Linux пока в сторонке нервно курит (но я надеюсь, что все-таки его допилят до приемлемого уровня)

>А SMP процы, типа Apple A4, Qualcomm QSD8672 Snapdragon, Cortex-A9 уже работают.

А при чем тут процы, если разговор про ОС? Между прочим вы про BSP что-нибудь слышали?
Тем более, что написать свой BSP вам ни кто не мешает (что собственно linux-builder'ы и будут делать)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

23. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от klalafuda on 25-Фев-10, 11:42 
> Они уже в гробу ворочаятся, где вы ещё найдёте 64-битное, SMP, Real Time ядро!?!?!

QNX6 не? Уже как лет 10ть однако.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

24. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-10, 20:25 
>> Они уже в гробу ворочаятся, где вы ещё найдёте 64-битное, SMP, Real Time ядро!?!?!
>
>QNX6 не? Уже как лет 10ть однако.

SMP есть, 64 бита нету... ни у кого нету ...
Есть некая CMX RTX, говорят что 64-бинтые микроконтроллеры держит.
А вот про Power5/6/7, AMD64/EM64T, Sparc IIi+, Aplha 21164+ неуверен.
  

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

27. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Фев-10, 22:11 
Позвольте Вас спросить, а что вы собираетесь пускать в жестком реальном времени с 64-bit + SMP?
Очень интересно. Обычно, жесткое реальное время нужно только контроллерам ну и всевозможным SCADA, а вам зачем оно (тем более 64-bit, никак что-то типа fastwel с 64 битами нашли)?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

30. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Фев-10, 01:09 
>Позвольте Вас спросить, а что вы собираетесь пускать в жестком реальном времени
>с 64-bit + SMP?

http://www.novell.com/products/realtime/

In order to succeed, companies must be able to respond quickly, deliver superior value
and quality of service, and carefully manage their costs. Enterprises need hardware and
software systems which are also responsive, reliable, and affordable.
  SUSE Linux Enterprise Real Time Extension extends SUSE Linux Enterprise Server into a
fully supported, real time operating system, specifically engineered to reduce latency,
increase the predictability and reliability of your time sensitive mission critical
applications, and lower costs.

http://www.redhat.com/mrg/

Red Hat Enterprise MRG benefits include:

* Messaging that is up to 100-fold faster than alternatives
* Increased interoperability through implementation of AMQP, the first open messaging standard
* Guaranteed, fast response times
* Scheduling to local grids, remote grids, virtual machines, and rented cloud infrastructure
* Harvesting of spare capacity from idle PCs to make full use of resources

Конечно понятно, что это бадяга рекламная, но тем не менее....

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

33. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 26-Фев-10, 08:00 
Здесь нет упоминания жесткого реального времени (да и linux на текущий момент его не держит).
А разговор, если помните, шел: QNX vs LINUX.
Тк QNX/VxWorks позиционируются как ОС ЖЕСТКОГО(!) реального времени.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

32. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 26-Фев-10, 01:42 
>Позвольте Вас спросить, а что вы собираетесь пускать в жестком реальном времени
>с 64-bit + SMP?
>Очень интересно. Обычно, жесткое реальное время нужно только контроллерам ну и всевозможным
>SCADA, а вам зачем оно (тем более 64-bit, никак что-то типа
>fastwel с 64 битами нашли)?

Да вот столкнулся, нужно быстро слепить экземпляр обрабатывающий потоки с четырех видеокамер. 32 разряда не вытянуло. Контролеры разрабатывать долго и не выгодно ради одной штуки. И как жить?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

34. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 26-Фев-10, 08:13 
>Да вот столкнулся, нужно быстро слепить экземпляр обрабатывающий потоки с четырех видеокамер.
>32 разряда не вытянуло. Контролеры разрабатывать долго и не выгодно ради
>одной штуки. И как жить?

Может дело не в "бобине"? :) Простите пожалуйста, а на какой платформе вы это все ваяли?
Про 32-разряда, это вы батенька "дали маху", я лично в прошлом году пускал проект заводского видеонаблюдения (включая оптическое позиционирование погрузчиков и паллет - для автоматической логистики складов): там было 96 камер. О 64-битах речи даже и не шло.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

37. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 26-Фев-10, 15:05 
>Может дело не в "бобине"? :) Простите пожалуйста, а на какой платформе
>вы это все ваяли?
>Про 32-разряда, это вы батенька "дали маху", я лично в прошлом году
>пускал проект заводского видеонаблюдения (включая оптическое позиционирование погрузчиков и паллет -
>для автоматической логистики складов): там было 96 камер. О 64-битах речи
>даже и не шло.

Я Вас понимаю и логистику, которая там, понимаю. Дело в том, что у вас поток от камер уже упакованый поступал, да и FPS какой на них? А у меня все потоки в RAW и их нужно обрабатывать, а не просто логировать. 64 разряда снимает нагрузку процессора на 30% в моем случае. Так, что мы говорим о совершенно разных вещах.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

39. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 26-Фев-10, 21:24 
Как раз в RAW и работал. А вы думаете анализ изображения ничего не весит?
Надо прочитать шильдик (сначала надо на снимке найти палету, определить размеры палеты, найти шильдик...), в зависимости от шильдика...
Дело в том, что в помещениях нельзя было пользоваться радиоканалом - характер груза, поэтому такой гемор с видеокамерами. Поток палет ненормализованный....
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

43. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Logo (ok) on 27-Фев-10, 02:43 
>Как раз в RAW и работал. А вы думаете анализ изображения ничего
>не весит?
>Надо прочитать шильдик (сначала надо на снимке найти палету, определить размеры палеты,
>найти шильдик...), в зависимости от шильдика...
>Дело в том, что в помещениях нельзя было пользоваться радиоканалом - характер
>груза, поэтому такой гемор с видеокамерами. Поток палет ненормализованный....

И это 96 камер на один процессор? Тогда Вы достойны уважения ;)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

3. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от IGX on 24-Фев-10, 19:50 
rt-драйверы есть? и какие? есть ли rt-драйверы ethernet?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

4. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +1 +/
Сообщение от boo (??) on 24-Фев-10, 21:07 
зачем вам RT драйвера Ethernet? сама технология не реалтайм
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

7. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +1 +/
Сообщение от yantux (??) on 24-Фев-10, 22:26 
Это смотря что под этим понимать. Есть промышленные real-time сети на основе Ethernet, напрмиер SERCOSIII, EtherCat, AFDX(для самолётов) и другие.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

28. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от IGX on 25-Фев-10, 23:12 
Вроде как проскакивала новость, что SERCOSIII открыли. Кто-нибудь использовал?
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

29. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от IGX on 25-Фев-10, 23:13 
Что из перечисленного (SERCOSIII, EtherCat, AFDX) лучше по производительности, времени отклика, цене. Как обстоят дела с поддержкой этих технологий в Linux?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

13. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Фев-10, 23:57 
>зачем вам RT драйвера Ethernet? сама технология не реалтайм

Контроллеры Real-Time Ethernet
http://www.prosoft.ru/products/brands/hilscher/374263/

Набор Юного Релтаймщика :) - http://www.hilscher.com/products_group_kits_rte.html

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

20. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 25-Фев-10, 08:39 
К сожалению, там небольшой набор поддерживаемых платформ, и не всегда идет разговор о жестком реальном времени.
Хотя хилшер, в простых системах (мягкого RT) себя хорошо зарекомендовал.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

5. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Basiley (ok) on 24-Фев-10, 21:15 
noop поправили ?
гут.
RCPU обновили тоже вовремя(навязло в зубьях).
еще дожить до SELinux-а в RT и ..... .
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

44. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от aborland on 27-Фев-10, 03:46 
>еще дожить до SELinux-а в RT и ..... .

Не делайтн бабушку дедушкой

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

6. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от Блуд (ok) on 24-Фев-10, 21:29 
i7 показала хуже результаты, нежели C2D? Интересненько.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

8. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  –2 +/
Сообщение от jura12 (ok) on 24-Фев-10, 22:58 
я себе такое-же хочу. для... онлайн игр.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

10. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от coder on 24-Фев-10, 23:09 
Выходит 64-bit более RT, чем 32-bit.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

11. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 24-Фев-10, 23:27 
Главное не величина задержки, а её постоянство.
На 69 мс в среднем, оклонение +/-10 мс лучший показатель, чем при 29 мс +/-10 мс

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

14. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Фев-10, 01:07 
>Главное не величина задержки, а её постоянство.
>На 69 мс в среднем, оклонение +/-10 мс лучший показатель, чем при
>29 мс +/-10 мс

Если вы про то, что +/- 10 от 29 - это 30-50%, а от 69 - это 14-15%, то я соглашусь.
Но что-то это смахивает на маркетинговые трюки)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

15. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-10, 02:45 
>>Главное не величина задержки, а её постоянство.
>>На 69 мс в среднем, оклонение +/-10 мс лучший показатель, чем при
>>29 мс +/-10 мс
>
>Если вы про то, что +/- 10 от 29 - это 30-50%,
>а от 69 - это 14-15%, то я соглашусь.
>Но что-то это смахивает на маркетинговые трюки)

Главное не обращать внимания на эти бенчмарки,
они на всех и на каждой в отдельности будут разные.

у меня от 72 мс до 120 мс :) Оптырон 285 2 штуки.
Это без плясок с бубном, KDE4 висит, а он очень гадит реалтам, и ещё куча демонов, фраерфокс, kmail, psi,...



Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

21. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от XoRe (ok) on 25-Фев-10, 09:29 
>у меня от 72 мс до 120 мс :)

Извините, это миллисекунд, или микросекунд?

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

25. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-10, 20:27 
микро
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

22. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от JL2001 (ok) on 25-Фев-10, 10:44 
>Главное не величина задержки, а её постоянство.
>На 69 мс в среднем, оклонение +/-10 мс лучший показатель, чем при
>29 мс +/-10 мс

ну да, а 100500 +/- 10 мс ещё лучше
100% маркетинговый ход, винда - хард реалтайм ;)
хотя как я понимаю кому-то нужна предсказуемость "за 30 мс сделать" а кому-то "сделать ровно в +/- 5 мс"

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

26. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 25-Фев-10, 20:55 
>>Главное не величина задержки, а её постоянство.
>>На 69 мс в среднем, оклонение +/-10 мс лучший показатель, чем при
>>29 мс +/-10 мс
>
>ну да, а 100500 +/- 10 мс ещё лучше
>100% маркетинговый ход, винда - хард реалтайм.

Отвечать за слова делом - это не Микрософтская, политика.
Их политика - отвечать на претензии новыми обещаниями,
в глаголах неопределенного времени - сделаем, исправим, добавим, улучшим...

Во! Microsoft Windows - Undefined Time OS  :)
Латентность равна  Щабудет +/- исчо чуть-чуть.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

35. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 26-Фев-10, 08:28 
Майкрософт никогда и не позиционировала свои ОС как реал-тайм, так что разговор о макрософт здесь: "притащен за уши".
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

36. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 26-Фев-10, 08:33 
Я вижу, тут мало кто понимает, что такое реальное время и "с чем его едят".
Для непонимающих, выведу общую сентенцию: реальное время - это не быстро, а строго отведенное время.
Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

38. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Фев-10, 16:10 
>Я вижу, тут мало кто понимает, что такое реальное время и "с
>чем его едят".
>Для непонимающих, выведу общую сентенцию: реальное время - это не быстро, а
>строго отведенное время.

Реакция на прерывание = 1 мс +/- 5 минут.
Строго отведенное время = 10 минут. Пойдёт?! =)

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

40. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 26-Фев-10, 21:34 
Я говорил о том, что многие десктоп-пользователи сталкиваясь с ОСРВ, разочеровываются в "скорострельности" системы.

Не, "красивей" будет вот так:
http://www.swd.ru/index.php3?pid=498
буквально на первых страницах какой-то из книг Сергея Зыля.

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

41. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 26-Фев-10, 21:41 
>Я говорил о том, что многие десктоп-пользователи сталкиваясь с ОСРВ, разочеровываются в
>"скорострельности" системы.
>
>Не, "красивей" будет вот так:
>http://www.swd.ru/index.php3?pid=498
>буквально на первых страницах какой-то из книг Сергея Зыля.

Ага,
> Любишь кататься — и катайся! (Народная мудрость)

Народная мудрость - Так автор обозвал Николая Фоменко, выкрикивающего рекламные вставки на Русском радио.


Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

42. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +1 +/
Сообщение от XoRe (ok) on 27-Фев-10, 01:13 
>Я вижу, тут мало кто понимает, что такое реальное время и "с
>чем его едят".
>Для непонимающих, выведу общую сентенцию: реальное время - это не быстро, а
>строго отведенное время.

Я думаю, какая-то часть понимает, какая-то часть делает вид, что понимает)
Лично я понимаю, что сей realtime задумывался далекооо не для десктопа.
И использование его для домашнего использования, имхо, забавно)
А споры насчет чисел - это так, разминка)
Я думаю, те, кому оно надо, оценят сию новость по достоинству.
А остальные могут только флеймить)

P.S.
А что это такое, описано тут:
http://ru.wikipedia.org/wiki/Операционная_система_реального_времени

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

45. "Новая стабильная версия real-time ветки Linux ядра"  +/
Сообщение от dRiZd on 28-Фев-10, 10:19 
Хорошо сказано!

Новость однозначно полезная.
С развитием RT в Linux, глядишь и производители промышленного ПО посмотрят в ее сторону.
А то на текущий момент все стороняться Linux/BSD, предпочитая QNX/VxWorks

Высказать мнение | Ответить | Правка | ^ | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру