The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimbook"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimbook"  +/
Сообщение от opennews (??), 11-Ноя-23, 20:31 
Проект Fedora представил новый вариант ультрабука Fedora Slimbook, оснащённый 14-дюймовым экраном. Устройство является более компактным и лёгким вариантом первой модели, поставляемой с 16-дюймовым экраном. Отличия также имеются в клавиатуре (нет боковых цифровых клавиш и более привычные клавиши управления курсором), видеокарте (Intel Iris X 4K вместо NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti) и аккумуляторе (99WH вместо 82WH). Ноутбук подготовлен совместно с испанским поставщиком оборудования Slimbook...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=60094

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


5. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (5), 11-Ноя-23, 20:35 
14 ядер, с ума сошли
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +31 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 11-Ноя-23, 20:51 
Чтобы gnome не тормозил
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (32), 11-Ноя-23, 21:43 
и столько не хватит
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –5 +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-23, 22:05 
Пруф или сказочник?
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 11-Ноя-23, 22:15 
Тормоза гнома это вопрос к gpu. Если у тебя там intel gma 950, то всё логично.
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +8 +/
Сообщение от уходи (?), 11-Ноя-23, 23:56 
Тормоза гнома это вопрос гнома, а не gpu.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-23, 09:56 
Есть мнение что тормоза гнома не баг а фича. Иначе как ещё отпугивать людей от этого вашего линукса.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 10:07 
> Иначе как ещё отпугивать людей от этого вашего линукса.

О, у них есть ещё 1001 способ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 11:25 
На самом деле это вопрос вообще ко всему. У них ВСЁ в одном потоке, включая графический сервер. И оно сначала ждёт гпу, потом цпу, а потом дискового ввода.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 12:51 
> У них ВСЁ в одном потоке, включая графический сервер

Это о чём? Вроде бы таким сервером считается Xorg, и это отдельный процесс. При этом Gnome работает через Wayland.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 21:12 
> Это о чём? Вроде бы таким сервером считается Xorg, и это отдельный
> процесс. При этом Gnome работает через Wayland.

Ну нет, в Х11 отрисовка разбита между Хорг, композитором и приложением. А в гномовайланде всё засунуто в гномошел, и если он решит подгрузить иконку с диска, то окно vlc не может нарисовать кадр пока он не закончит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 13-Ноя-23, 12:23 
>> Это о чём? Вроде бы таким сервером считается Xorg, и это отдельный
>> процесс. При этом Gnome работает через Wayland.
> Ну нет, в Х11 отрисовка разбита между Хорг, композитором и приложением. А
> в гномовайланде всё засунуто в гномошел, и если он решит подгрузить
> иконку с диска

grep -s gnome-shell /proc/*/exe | wc --lines

что показывает?

> то окно vlc не может нарисовать кадр пока
> он не закончит.

vlc рисует кадр в своём потоке.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 14-Ноя-23, 21:54 
>>что показывает?

Ничего. Я с ним наигрался и снёс нахрен. Особо впечатлил тормозящий и фризящий сапёр, для которого была разница работать во весь экран или в четверть.

>>vlc рисует кадр в своём потоке.

Ага, рисует, и в соответствии с требованиями вайланда ждёт, когда композитор этот кадр запросит для отрисовки. А он не запросит - сам висит. Как отвиснет - запросит отрисовку какого нибудь другого кадра, и вот тут уже вопрос, vlc следовал спецификации и спал, экономил энергию, или нарушил спецификацию анальным финтом и рисовал видеопоток вхолостую. Во втором случае лаг будет меньше на полсекунды и без риска рассинхрона звука, но это как оказалось геморрой для разработчиков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

191. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Ноя-23, 14:31 
Вопрос тут другой. Если нет понимания, следовал ли vlc спецификации, значит сорцы не смотрели. Следовательно, предшествующее заявление о его действиях выдумано. И зачем было всё это писать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от беб (?), 12-Ноя-23, 12:42 
Тормоза гнома это вопрос к Mutter, который несколько столетий пилят, фиксят, да всё никак не могут.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 15:07 
Там нет никаких тормозов. Он быстрее любого другого ДЕ. Просто место ваших Коре 2 Дуо на помойке.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-23, 16:00 
Дв-дв, конечно конечно. Это не Гном виноват это Интел Коре Два Дуо виноват.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +3 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 16:09 
Правильно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

134. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (134), 12-Ноя-23, 20:32 
С каких пор, для DE необходимо что-то больше Core Duo... что принципиально за это время изменилось? Почему раньше все этой с compiz нормально работало, а сейчас нет? Когда кругом аппаратное ускорение всего и вся и на тебе... тормозит. Что там такого может тормозить? Почему раньше на железе более слабом не тормозило? Одни вопросы. Мне сложно оценить, но разработчики Gnome вообще компетентны?
Ответить | Правка | К родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

138. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от iPony129412 (?), 13-Ноя-23, 05:28 
Так потому что двадцати летнее железо будет тормозить.
Аппаратные возиожности с тех пор появились естетсвенно новые, их и использую.
Для GNOME считай нужен OpenGL ES2
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 08:39 
> Так потому что двадцати летнее железо будет тормозить.

новости науки и техники, спешите слышать - железо тормозит с каждым днем все больше, даешь новый ноут каждый день!

Причем вот что характерно - "тормозит" оно на тех же самых задачах, на которых это же самое железо двадцать лет назад - не тормозило. Может, надо было его в холодильнике хранить? Или в морозилке, с пельмешками? (ой, там сегодня занято)

> Аппаратные возиожности с тех пор появились естетсвенно новые, их и использую.

каких к бесу надо аппаратных возможностей для рисования плоского окошка с тремя кнопками?!

Почему компизу, рисовавшему трехмерные кубики, никакие суперфичи железа были нахрен даже и не нужны?!
(как, разумеется, и сам компиз, но это хотя бы было прикольно, и да, никакая венда подобного не умела. Зато она умела фалбэк в такое вот плоское и серенькое - для чего - хз, я ни разу не видел настолько убогого компьютера где он был бы зачем-то нужен. И тем не менее он - был! MS умел в совместимость и поддержку не топового железа. А вам "ES2" подать.)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (158), 13-Ноя-23, 10:54 
> С каких пор, для DE необходимо что-то больше Core Duo...  
> что принципиально за это время изменилось?

С тех пор как в GTK завезли JS и скриптомaкaки лабающие жирносайтики стали прогать DE, вы всё это время где-то отсутствовали.

> Почему раньше все этой с compiz нормально работало, а сейчас нет?

А всё потому же, потому что раньше за такое бы если не избили то об@cc@ли бы, а нонче это такой корпоративный стандарт - понабирать хипсторов JS-серов, которые вместо добавления фич их выкидывают, урезают функционал, но при этом потребление ресурсов растёт - это целое искусство, нормальный программист это нарочно не придумает, это дичайший антипаттерн для вменяемого кодера!

> Когда кругом аппаратное ускорение всего и вся и на тебе... тормозит.

Именно так, то ли ещё будет, пройдёт ещё некоторое время и это поделие затребует каких-нибудь модных инструкций процессора и каких-нибудь модных технологий видеокарт, скриньте этот пост!

> Что там такого может тормозить? Почему раньше на железе более слабом не тормозило?

Всё то же самое, что заставляет ваш браузер на сайтах выжирать столько ресурсов ПК, которых раньше запросто хватало какую-нибудь GTA 4 запускать и не кашлять.

> Одни вопросы. Мне сложно оценить, но разработчики Gnome вообще компетентны?

Вопросы вы задаёте правильные, вот только если ничего не делать, то всё так и будет продолжаться.
Да и сделать уже можно мало что, сейчас корпорасты почуяли лёгкость и денежность модели разработки, когда всё бремя г@внокодинга оплачивает конечный пользователь, главное маркетолухов понаглее нанять, которые затирать будут как гипножаба про эмейзинг инновейшон, прогресс и развитие!

А кроме конечного пользователя всем остальным такое положение дел супервыгодно, производителям г@внософта, т.к. вейпохипстеров скриптовых можно нанять пачку за 100 баксов пучок, и производителям железа тоже выгодно, потому что даже рядовым пользователям, которые 3д-моделингом, видеомонтажом и играми в ААА не занимается, то таким пользователям всё равно приходиться обновляться через время, потому что их модные операционки и браузеры с жирносайтиками уже тоже требуют нехилого железа.

И вся индустрия в шоколаде, только пользователь-лошара, под гипножабные мантры маркетолухов о эмейзинг инновейшенах, тащат всё новые пачки бабосиков оплачивать этот праздник хипсторской мaкaкaчьей жизни!
При этом эти ypoды ещё порой и имеют наглость что-то вcкyкapeкивaть в этих наших интернетах про то, что вокруг нищeбpoды, у которых коры дуба и которые не могут купить себе лишнюю планку памяти на поддержку их жиpнoпoделий, вместо того чтобы забиться по тёмным углам и скулить из-за того, какие же они бесталанные прохиндеи и ущербные скриптомaкaки-г@вн@кодеры, идустрия таких ещё и превозносит!

Дальше больше - для пополнения армии таких вот дeгpaдaнтoв в индустрии ещё и курсы всякие войтишные рекламируются, отчего даже последний мамкин cкpиптoмaкaк обретает веру в себя и бежит войтишить и скриптомакачить, с уверенностью, что он всё правильно делает, так что волна этих дeгрaдaнтoв не иссякнет в ближайшее время, что есть большая скорбь и печаль!

А что в этой ситуации может сделать обычный простой пользователь, мнение которого не учитывается?
При возможности отказываться от жиpнопoделий и откровенного убoжecтва в индустрии, в данном случае не выбирать GNOME, потому что это эталон того, как нужно нарочно прогать, чтобы было максимально ypoдски и дeгeнepaтивнo!

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Ноя-23, 23:25 
На самом деле поздих core2duo, тех что уже с DDR3 памятью, хватает даже для Гнома и Windows11. Я тестировал, и отписывался.
Кстати, и Хромиум на пристнопамятном c2d вполне бодро пока идёт.

Жмет гораздо сильнее видеокарта, возраста core2duo, а если ещё и ноут со встройкой, то будет полная ж@па. А с поддерживаемой дискреткой и вменяемым объёмом ОЗУ Гнома и c2d уверенно переваривает.
На старой видеокарте ещё важно не вляпаться в рескайлинг процессором, от чего всё будет ещё печальнее.

Мелочь, но m2 ssd на древней платформе тоже не будет, а с современным ПО, а не только DE, это тормоза. Не так, чтоб интерфес тормозил, но после машины без m2 sdd не комфортно.

Как видим, претензии к "жору процессора" не справедливы, ибо это последстия остального старого железа в системе.

Так же, ради DE ноутбук вовсе не нужен, а нужен ради приложений, а вот они то никакой, даже самый быстрый c2d не оценят.
А современный процессор пригодный для повседневной работы, издержки на Гнома даже не заметит.

К Гному претензии чисто по интерфейсу, и необходимости его допиливать вручную неэргономичным способом. Ну в Windows11 легче и быстрее все меню и удовства вернуть в состояние как надо, чем Гнома настроить.

Ответить | Правка | К родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 14-Ноя-23, 00:50 
> поздих core2duo, тех что уже с DDR3 памятью

Любой Core2Duo может быть с DDR3 памятью, контроллер-то не в CPU. Даже встречал сборки с Pentium 4 и DDR3.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (139), 13-Ноя-23, 05:42 
Безусловно, рисовать серые окошки — более сложное занятие, чем тянуть какой-нибуд Crysis.
Ответить | Правка | К родителю #107 | Наверх | Cообщить модератору

171. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Ноя-23, 23:03 
>>14 ядер

Да, для компиляции скромно, но вполне сойдёт ;)
Значительная часть пользователей, подобных ноутбуков по странному стечению обстоятельств склонна попрограммировать.  

Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от анон (?), 11-Ноя-23, 20:41 
Я подбираю железо себе для нового компьютера (в т.ч. для игр), и чтоб была хорошая совместимость с линухом. Пользуюсь федорой с кде, менять ничего не хочу. В их 16дюймовом ноуте стоит нвидия. Они как обеспечили комфортное сосуществование этой карты и линукса? Это только через гном софтваре возможно осуществить? Хотелось бы без плясок с бубном..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 11-Ноя-23, 20:53 
А в чем проблема и какие-такие пляски?! Нвидиа с проприетарными драйверами отлично работает и для игр и для вычислений. На экран вывод всё равно идёт через интел, а так оптимус включается одной галкой в лютрисе или переменной где угодно (стим/POL и т.д.).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от penetrator (?), 11-Ноя-23, 22:26 
проприетарный дравер не вырубает карту при питании от батареи, и жрет жрет жрет
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +3 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 11-Ноя-23, 20:53 
Купи обычный комп и накати на него линукс, будет и дешевле, ремонтопригодней, проще с апрейгдом и гарантией.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +8 +/
Сообщение от Аноним (20), 11-Ноя-23, 21:13 
Накатил. Не Линукс, правда, а спирта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-23, 09:58 
Ну а теперь можно и к линуксу приступать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +2 +/
Сообщение от пох. (?), 12-Ноя-23, 10:51 
В смысле - жизнь стала достаточно неплоха, что-то с этим надо немедленно сделать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 12:53 
К нему прилагается эксперт Опеннет для переноски?
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (115), 12-Ноя-23, 16:13 
тебе шашечки или ехать? Нужна мобильность покупай ноутбук, но игровой ноут - это бред имхо. Сейчас полно small factor pc, типа intel nuc, если надо таскать между местами где есть монитор.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 16:30 
> Сейчас полно small factor pc, типа intel nuc,
> если надо таскать между местами где есть монитор.

Хиловатый какой эксперт. Как попросили потаскать рекомендуемое, резко весогабариты урезал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 23-Ноя-23, 21:01 
>> Сейчас полно small factor pc, типа intel nuc,
>> если надо таскать между местами где есть монитор.
> Хиловатый какой эксперт. Как попросили потаскать рекомендуемое, резко весогабариты урезал.

Если тебя волнует вес, то есть варианты, которые я предложил. И они все еще сильно дешевле и ремонтопригоднее ноутбуков. Твой ход.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 24-Ноя-23, 07:37 
>>> Сейчас полно small factor pc, типа intel nuc,
>>> если надо таскать между местами где есть монитор.
>> Хиловатый какой эксперт. Как попросили потаскать рекомендуемое, резко весогабариты урезал.
> Если тебя волнует вес, то есть варианты, которые я предложил. И они
> все еще сильно дешевле и ремонтопригоднее ноутбуков. Твой ход.

Меня лишь одно "волнует" - зачем ты принялся играть в шашки, когда нужен ноутбук.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 13-Ноя-23, 05:43 
А ноутбук можно таскать между местами, где нет монитора.
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 08:40 
Этот - нельзя. Ты на его экран глянь даже на фото (спеки можешь не читать, не трать клик - он - г-но)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 13-Ноя-23, 09:42 
Определять качество экрана по его фотке — это какое-то очень сильное колдунство, я так не умею. Лучше всё же спеки почитаю.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от чатжпт (?), 11-Ноя-23, 22:24 
Ну конкретно у меня пк с нвидиа и федора с гномом, никаких проблем. Добавил один параметр занрузчика чтобы гном рабол с wayland.
Ответить | Правка | К родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (9), 11-Ноя-23, 20:45 
Вот не понимаю, зачем там интел использовать, AMD намного стабильнее и производитльнее по графике на Линуксе.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-23, 21:05 
Потому, что интел меньше проблем пользователям приносит, чем амд. Да, аппаратно у амд интегрированная графика лучше, но программно любой момент может что-то перестать работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (25), 11-Ноя-23, 21:27 
Эмм...
Я без стёба, а что с ней? Проблемы с дровами, или что-то другое неадекватное происходит?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (15), 11-Ноя-23, 22:00 
Неадекватного там ничего нет, но за регрессом следят, не буду утверждать что так и есть, кажется, следят исключительно по баг-репортам. И любые обновления графики ждешь как на роллингах - с опаской. Например до ядра 6.5 у неудачной но существующей RX6400 аппаратное декодирование VP9 вызывало дикие статтеры, а в 6.5 проблема ушла вместе с аппаратным декодированием - теперь для va-api его нет =)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (25), 12-Ноя-23, 09:15 
:))
Решили проблему методом О.Ж. Гранта из фильма "Трасса 60" ))

Если серьёзно - да, странно, что не уследили, фича-то востребованная (

Понял, спасибо! )

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 13:05 
> Например до ядра 6.5 у неудачной но существующей RX6400

Удачно входит в маленький корпус.

> аппаратное декодирование VP9 вызывало дикие статтеры

Правило Опеннет №1 - не верь всему, что пишут эксперты.

$ mpv Кипелов\ -\ Я\ свободен\ \(кавер\ на\ скрипке\ и\ пианино\)-5gRhWEJH3yg.webm
(+) Video --vid=1 (*) (vp9 1920x1080 29.970fps)
(+) Audio --aid=1 --alang=eng (*) (opus 2ch 48000Hz)
[vo/gpu/wayland] GNOME's wayland compositor lacks support for the idle inhibit protocol. This means the screen can blank during playback.
Using hardware decoding (vaapi).
AO: [pipewire] 48000Hz stereo 2ch floatp
VO: [gpu] 1920x1080 vaapi[nv12]
AV: 00:00:01 / 00:04:35 (1%) A-V:  0.000 Dropped: 1 Cache: 273s/86MB

Exiting... (Quit)

Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 12-Ноя-23, 17:09 
Экспертный обличитель экспертов =) А теперь ставь ядро 6.5 и увидишь, что через vaapi у тебя больше аппаратного декодирования нет.

А чтобы VP9 у тебя показал как правильно вешать систему, так ты не закрывай его через одну секунду. А потом перезагрузишь комп и напишешь тут как у тебя всё работает. А вот за что, тебе спасибо - посмотрю может дело не во всём кодеке, а в fps, а то ведь Vp9 в 30 fps я даже не представляю где ты, эксперт, смог найти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

124. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 17:25 
Не представляешь, потому что не умеешь использовать поиск. Я ж в том числе для этого имя файла указал, включая хеш. Другая причина - что бы каждый мог повторить эксперимент. Третья причина - что бы показать тебе пример, как следует составлять сообщения об ошибках (или их отсутствии), без такого твоё сообщение обычное пустозвонство.

А теперь смотри, фокус-покус.
Перейди по ссылке https://cdn.kernel.org/pub/linux/kernel/v6.x/ChangeLog-6.5
Нажми Ctrl+F и набери vaapi.
Видишь суслика?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 12-Ноя-23, 17:38 
Этот обличитель экспертов готов =(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 17:50 
Ты готов показать коммит, где убрали поддержку vaapi в 6.5? Так покажи, не томи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 12-Ноя-23, 17:58 
Обличителя экспертов это особая каста, конечно. Это не специально так получилось. В этом то и беда. Её не убрали - её сломали. Ну нет на 6.5 через vaapi для navi24 декодирования. И если бы ты, эксперт, сидел на ядре 6.5 ты бы не писал эту ерунду с ссылками на коммиты.

Кстати, досмотреть без ребута клип Кипелова получилось? А на 6.5 бы получилось - там аппаратного декодирования нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

129. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 12-Ноя-23, 18:21 
Зачем мне сидеть на ядре 6.5, когда у меня есть кресло? Ты, в силу врождённой лени и невежества по жизни, просто хочешь, что бы я проверил за тебя и подкинул тебе ещё идей, где в твоём нескучном клоне Федоры что-то вдруг сломалось. Вот только ты два раза из трёх в своём сообщении меня обманул, так что я волен применить индуктивное умозаключение в отношении тебя.

А для остальных, ещё одно опровержение твоего пустозвонства:

$ mpv Наутилус\ Помпилиус\ -\ Прогулки\ по\ воде\ \(скрипка+пианино\ кавер\)-BzCvduPB8mk.webm
(+) Video --vid=1 (*) (vp9 1920x1080 59.940fps)
(+) Audio --aid=1 --alang=eng (*) (opus 2ch 48000Hz)
[vo/gpu/wayland] GNOME's wayland compositor lacks support for the idle inhibit protocol. This means the screen can blank during playback.
Using hardware decoding (vaapi).
AO: [pipewire] 48000Hz stereo 2ch floatp
VO: [gpu] 1920x1080 vaapi[nv12]
AV: 00:03:48 / 00:03:48 (100%) A-V:  0.000 Dropped: 1190 Cache: 0.0s

Exiting... (End of file)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

130. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 12-Ноя-23, 18:33 
Повторюсь - эксперт готов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 13-Ноя-23, 13:30 
Я даже нахожу в этом некую справедливость. У меня работает, а у эксперта статоры и роторы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Ноя-23, 19:23 
Агась. 1190 пропущенных фреймов на 3 минуты 48 секунд ролика. Работает у него =)
Ответить | Правка | К родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 13-Ноя-23, 19:46 
Ну ты же лихо выкручивался из неудобных позиций, мог бы и за меня подумать, зачем я тебе такие цифры отправил. Может, я очень хотел увидеть твои мифические статоры и запускал что-то ещё? Или просто приписал нолик, что бы у тебя был очередной повод отмазаться и не показывать ссылку на коммит, где там якобы что-то сломали. Или таким образом решил тебя ткнуть носом в интересный факт, что твои голословные заявления следует принимать на веру, а простое "УМВР" от других тебе не достаточно? Или ты всё ещё не готов?
Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

170. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Ноя-23, 20:03 
У меня нет слов ^_^
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

180. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 14-Ноя-23, 07:11 
Знаю. Я тебе давно указал, что подтвердить ничем не сможешь, потому и определил тебя как пустослова.
Ответить | Правка | К родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-23, 12:50 
От дважды обманутого но нездающегося =) Но аппаратное декодирование VP9 у тебя, по твоему же собственному логу, как я и говорил, работает с чудовищными статтерами, а с ядром 5.5, как и говорил, у тебя не будет аппаратного декодирования через vaapi =)
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 14-Ноя-23, 13:16 
> От дважды обманутого но нездающегося =) Но аппаратное декодирование VP9 у тебя,
> по твоему же собственному логу, как я и говорил, работает с
> чудовищными статтерами

Для тебя "говорил" тождественно "пустозвонил", да.

> а с ядром 5.5, как и говорил, у тебя
> не будет аппаратного декодирования через vaapi =)

Дай ка ссылку, где ты пустозвонил про 5.5.

Ответить | Правка | К родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-23, 13:23 
Главное, что ты наличие проблемы у себя увидел =)
Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-23, 13:28 
>>  где ты пустозвонил про 5.5

6.5. Да - тут ты прямо победил. Тут я прямо третий раз тебя обманул получается. Да. Ты прав. Я - пустозвон =)

Ответить | Правка | К родителю #183 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 14-Ноя-23, 17:38 
Ты сам себя победил. Потыкал пальчиком в мои циферки, а потом сам и сел с ними в лужу. Не будешь же ты утверждать, что это я заставил тебя написать аж два сообщения, думая целых 5 минут? ;)
Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (15), 14-Ноя-23, 18:36 
И снова верно. Сойдемся на том, что ты одержал две победы. Безусловно победив меня в споре, ты одновременно сумел опровергнуть свои компетентные фантазии моим случайно совпадающим с реальностью пустозвонством =)

А мне было очень приятно и полезно пообщаться с таким замечательным и умным человеком ^_^

Ответить | Правка | К родителю #186 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (46), 11-Ноя-23, 22:07 
У меня в thinkpad дискоетка amd сгорела.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –3 +/
Сообщение от Аноним (82), 12-Ноя-23, 09:39 
Можно пожалуйста пример. А то, сектанты Интел - постоянно говорят, что якобы что-то там может отвалиться, и вообще одни проблемы. Но я так ни одного примера, чтобы на процессоре от AMD что-то сломалось так и не видел. Это маркетинг Штеудов так мозги людям промыл? Можно пожалуйста пример. А то, сектанты Интел - постоянно говорят, что якобы что-то там может отвалиться, и вообще одни проблемы. Но я так ни одного примера, чтобы на процессоре от AMD что-то сломалось так и не видел. Это маркетинг Штеудов так мозги людям промыл?
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от soarin (ok), 12-Ноя-23, 17:13 
Самый простой пример это как в Firefox запиливали VAAPI.
В основном кучу работы сделал один из RedHat, и он использует AMD на своём ПК.
Он и то с глюками AMD с трудом что мог сделать, пока в процессе с пинанием Mesa разработчиков и прочих.
Именно поэтому в firefox врубили VAAPI для Intel, но не для глючного AMD пока...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от bOOster (ok), 12-Ноя-23, 13:23 
Задолбали молодчики с Альцгеймером. До сих пор живут событиями 10, а то и 20 летней давности.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (70), 12-Ноя-23, 05:13 
https://opennet.ru/58688-xe
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 11-Ноя-23, 21:04 
Зачем там две кнопки супер? а доп кнопка лока? если можно через супер+л
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (13), 11-Ноя-23, 21:05 
а сна?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 15:09 
Ну да. Зачем она, если в линуксе он всё равно не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 11-Ноя-23, 21:08 
Во всех слимах проблема с теплоотведением.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 11-Ноя-23, 22:05 
> Во всех слимах проблема с теплоотведением.

В слимах, как правило, стоит процессор, который может работать даже без радиатора. С TDP 10-15W.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 11-Ноя-23, 22:33 
То есть затычка за сотни нефти.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (70), 12-Ноя-23, 05:26 
https://www.samsung.com/us/galaxybooks/galaxy-book3/
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +4 +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 11-Ноя-23, 21:12 
Кнопка выключения на клаве рядом с backspace... вообще разочарован клавиатурами на ноутах
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 11-Ноя-23, 21:27 
да тут все зависит от производителя, у меня на hp тоже рядом и часто попадаю, вот только чтоб она сработала ее нужно явно нажать и подержать. еще ни разу за несколько лет случайно не выключил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 13-Ноя-23, 05:46 
А ежели зависло?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (24), 11-Ноя-23, 21:30 
upd на lenovo thinkpad кнопка отдельно, за то там у*ий fn сделан на месте ctrl левого и вот это реально бесит. за почти год так и не привык. и вот за такие решения ux дизайнерам рельно нужно по рукам бить...
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (40), 11-Ноя-23, 22:01 
Их можно в BIOS поменять местами
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 11-Ноя-23, 22:39 
От нажатия кнопки выключения ноут не отключится без подтверждения.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Вы забыли заполнить поле Name (?), 12-Ноя-23, 01:40 
> От нажатия кнопки выключения ноут не отключится без подтверждения.

Ну то есть после каждого случайного нажатия надо отклонять подтверждение?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (54), 12-Ноя-23, 02:23 
Что то же все равно будет рядом, хотя, да, если бы была рядом F12, например, то было бы лучше.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 08:49 
ну вот смотрю на "рядом" на клавиатуре _10_" недоноута, где действительно СЛОЖНО размещать кнопки - там вполне безобидные ins/del (и попадешь скорее по del - т.е. похожее действие а не катастрофа с питанием. Которое на отдельной кнопке вообще не на клавиатуре, и нажать ее случайно не получится. Если нажать - система уйдет в sleep без всяких вопросов и подтверждений, у вас, стесняюсь спросить, для этого какие-то отдельные кнопки нужны или л@п4@тые просто до сих пор в sleep нишмагли?)

Не ищите оправданий идиотизму. Китаец просто взял самую дешевую и самую поганую клавиатуру подходящего под корпус размера, совершенно не парясь тем что корпус огромный и влезла бы нормальная - ее ж делать специально надо, а ему слишком дорого.

То же самое с кнопкой питания - сделать отдельную и подальше - это ж кнопку где-то покупать, плату разводить, провода тянуть. Это ж на целых пол-цента удорожает китайскую поделку!

А л@п4...е просто купили самый дешевый и самый дрянной китайский оем ноут какой только смогли найти. И теперь продают вам воздух шва6одки подорого, 3% - в пользу гномосеков не забудьте доплатить еще и сверху.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 13-Ноя-23, 08:59 
Я бы согласился, если бы только китайцы так делали, но это уже почти тренд среди ультрабуков. Да и вообще никогда за всю историю у ультрабуков не было нормальных клавиатур, что вы от них хотите...
> Если нажать - система уйдет в sleep без всяких вопросов и подтверждений

Если в винде это нельзя настроить, то это проблема винды, а не лапчатых.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 10:11 
> Я бы согласился, если бы только китайцы так делали,

а что, еще кто-то есть?

Механические производства остались только в китае. А клавиатура - механика. Остальным это нимоднанималадежнапрероткастрадит.

> почти тренд среди ультрабуков. Да и вообще никогда за всю историю
> у ультрабуков не было нормальных клавиатур, что вы от них хотите...

Вот что:
https://www.walmart.com/ip/iRULU-WalknBook-1-10-1-Touchscree...

вот хотя бы ТАК - можно?! (и да, $200) А, не, нельзя. 2016й год. Секретное умение древних, ныне утраченное безвозвратно (живущим в штатах еще доступное к покупке, при этом).

>> Если нажать - система уйдет в sleep без всяких вопросов и подтверждений
> Если в винде это нельзя настроить, то это проблема винды, а не

у винды нет никаких проблем - нажатие кнопки питания прекращает работу, кто бы мог подумать, и было ли вам вообще чем?
При этом случайно она не нажмется, раз я ее нажал, значит я этого и хотел.

Мне не надо это настраивать, оно сразу правильно работает. И да, я могу ее вообще отключить, если придется поработать за угребищем типа этого. Но зачем мне с ним работать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

118. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Илья (??), 12-Ноя-23, 16:36 
У тебя там сардельки за место пальцев?
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

147. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 08:50 
он просто не смотрит на клавиатуру в процессе набора. И нажимает bs как "крайняя справа вверху" неглядя. Иногда на непривычной мелкой клавиатуре при этом действительно попадаешь не туда.

Набирающим одним пальчиком непонятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Ноя-23, 23:30 
Достаточно одного - двух внеплановых выключений, чтоб проклясть горе-разработчиков вместе с семьями.
Был у меня мелкий ноут со жлобской кнопкой выключения. Это мягко говоря, не удобно. Больше не надо.;)
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (29), 11-Ноя-23, 21:36 
> Intel Iris X 4K вместо NVIDIA GeForce RTX 3050 Ti)

Федористы не оценили идею трахаться с глючными блобами, не иначе?!

> и аккумуляторе (99WH вместо 82WH)

Что, нвидия быстро батарейку жрала? Маркетинг это прекрасно но вот батарейке это не объяснишь :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Хрестоносец (?), 11-Ноя-23, 23:09 
Реконкиста длилась 770 лет, через столько же лет Gnome станет человечным и люди к нему потянуться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Мавр (?), 12-Ноя-23, 14:55 
судя по происходящему в европейских столицах - реконкисту вы по-моему проиграли.

Наверное и гомом вашим будет так же?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (110), 12-Ноя-23, 15:24 
Твоя безграмотность показывает, что ты ни в Linux не разбираешься, ни в GNOME
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 08:37 
Поэтому они убрали нвидию и увеличили батарейку? Да у вас не только гномофобия, но и линуксофазия.
Ответить | Правка | К родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 11:35 
Убрать невидию и увеличить батарйку это в любом случае хорошо для ноута разработчика. С вероятностью в 99% разработчику автономность важнее чем графика. И я конечно не фанат и интела, и Хе-ровой графики, но интеграшка и много ядер - полезно для разработчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 12:16 
А теперь о погоде..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +2 +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 11-Ноя-23, 22:02 
Clevo по оверпрайсу за шильдик Fedora.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Admino (ok), 11-Ноя-23, 22:35 
Кто-то должен был это сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 11-Ноя-23, 22:36 
Тут хоть за шилдик, есть фанатики, которые добровольно донатят и ничего не получают взамен вообще.
Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 11-Ноя-23, 22:48 
> Тут хоть за шилдик, есть фанатики, которые добровольно донатят и ничего не
> получают взамен вообще.

Донат, как и любое пожертвование, не подразумевает корысти.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 11-Ноя-23, 23:02 
Так и сабж надо воспринимать, как донат. Точнее как мерч. Нравится кому-то покупать футболки с принятом в несколько раз дороже - пускай. Лох не вымрет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Celcion (ok), 13-Ноя-23, 13:28 
> шильдик Fedora

За два шильдика - Slimbook и Fedora. За каждый своя цена, разумеется.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (59), 11-Ноя-23, 23:00 
> ОЗУ от 16 до 64GB

Мало, блюр-меню будет подлагивать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (63), 11-Ноя-23, 23:46 
Когда там уже арм подъедет?! Есть какие-нибудь новости от китайцев? А то яблоки несколько поколений выпустили.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (54), 12-Ноя-23, 00:52 
Это ж не ультрабук и не планшет, какой там арм может быть с его то производительностью.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от pic (?), 12-Ноя-23, 12:10 
Настольный браузер Chromium уже не тупит, вполне сносно, без тормозов и видео c аппаратным декодированием. Явно быстрее с работой, чем J4125 или J5095.
Сужу по Orange Pi 5 Plus, вероятно и на Raspberry Pi 5 тоже не хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 13-Ноя-23, 23:57 
А что с n5095 не так?
У меня на них ТВ приставки, 4 на Windows, и одна на Manjaro, который завёлся без бубнов.
И везде в основном просмотр через браузер Реально не замечал, что что то тупит или жмёт.

>>Raspberry Pi 5 тоже не хуже

Ну да ;) ядер меньше, ОЗУ меньше, нет звуковухи и микрофона, ни инфракрасного порта. А так, типа то же самое, просто добавь хабов и соплей с модулями вокруг.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 14-Ноя-23, 07:17 
Не тупят даже Cелероны N3xxx, просто эксперт про это не совсем в курсе. Я кстати попробовал поискать, сколько RK3588 кушает в Ваттах, и не нашёл даже при беглом просмотре даташита. При всех этих разговорах о победе в энергоэффективности стоило бы выпячивать такой показатель, ИМХО.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Ноя-23, 21:33 
> попробовал поискать, сколько RK3588 кушает в Ваттах

У RK3588 максимальная мощность заявлена 15 Ватт. В реальных условиях, при хорошем охлаждении, возможно чуть по больше.
И производительность процессора, без учёта видео, по опубликованным тестам, сопоставима с n5095.

У n5095 максимальная мощность, тоже 15 Ватт.


Как то замерял мощность у RPI4. При закачке торрентов(на sd карту) и воспроизведения Ютуба 720p, мощность потребляемая всей платой составила 7.6 Вт, и вовсю жужжал вентилятором. Собственно, из за гудения, и стало интересно, а что на не тяжелой задаче он так напрягся.
Для сравнения miniPC на n5095, тоже самое делает не напрягаясь, выключив вентилятор, и предполагаемая мощность при этом вероятно  менее 5 Ватт.
Orange4 на холостом ходу, вообще ничего не делая, уже жрет 4.3 Ватта.

> о победе в энергоэффективности

АRM в виде Raspberry4 и Orange4, и менее энергоэффективны, и медленнее, чем intel N5095.

В тоже время если взять обычный смартфон, на Snapdragon, то будет и вменяемая производительность, и экономичность, и от хилого 1А блока питания кое как на пределе  работает и раздаёт видео на ТВ. То есть и вписывается в 5 Ватт, и при этом не тормозит, не лагает на HD видео, и не гремит вентиляторами.

RPI5 не тестировал, нет его, а Orаnge5 будет.

Ps: приоритет Orange, а не Raspberry под ТВ приставки, был обусловлен IR приемником, на который можно повесить часть команд с пульта Алисы, и микрофоном для голосового управления.
А сейчас тупо дешевле взять mini PC, сразу в корпусе, с нормальным ОЗУ и ssd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (101), 15-Ноя-23, 14:49 
Благодарю за информацию. Мне от видеопроигрывателя в первую очередь нужно, что бы было тихо. К Селерону сам подцеплял вентилятор на всякий случай (родное охлаждение - большой радиатор). Он не крутится, пока специально не запускать stress-ng, потом заводится на минимальных. С АRM подозревал подвох, поскольку вентилятор (да ещё и мелкий высокооборотистый) на всех картинках. IR кстати втыкал в COM-порт (разъём на miniITX плате встречается) самодельный.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 13:13 
> А сейчас тупо дешевле взять mini PC, сразу в корпусе, с нормальным
> ОЗУ и ssd.

Одноплатники надёжнее в плане железа, а вот мини ПК покупал в течение нескольких лет разных производителей, и только Gigabyte Brix дожил, китайские полуподвальные бренды крайне ненадёжные и без обновления UEFI. ИМХО

Ответить | Правка | К родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

193. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 13:07 
> А что с n5095 не так?
> У меня на них ТВ приставки, 4 на Windows, и одна на
> Manjaro, который завёлся без бубнов.
> И везде в основном просмотр через браузер Реально не замечал, что что
> то тупит или жмёт.

Пользовался J3455 и сравнивал в работе с J4125, последний не так далеко ушёл от первого, по личным впечатлениям. N5095 ощутимо быстрее J3455, однако, в руках толком подержать не удалось, платы mini ITX в тот момент пропали с продажи.

>>>Raspberry Pi 5 тоже не хуже
> Ну да ;) ядер меньше, ОЗУ меньше, нет звуковухи и микрофона, ни
> инфракрасного порта. А так, типа то же самое, просто добавь хабов
> и соплей с модулями вокруг.

Соглашусь, но речь шла только о процессоре.

Ответить | Правка | К родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

142. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 13-Ноя-23, 05:54 
У Apple нет проблем с производительностью.
https://laptopmedia.com/news/cinebench-2024-apple-m3-max-bre.../
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

149. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 08:54 
это ж видеоускоритель. Ты чего там - монеры майнить собрался что-ли?

Бросай, немодно уже, за электричество не расплатишься, не то что за огрызки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 13-Ноя-23, 11:55 
Нельзя всё-таки пить с самого утра, бросай это.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 13-Ноя-23, 09:20 
> In the BMW test, the GPU is super quick, matching the RTX 4060
> RTX 4060 and the M3 Max’s GPU are a lot more powerful than the M2 Ultra’s GPU

Шло энное поколение армовых яблочных процов. Нереальным достижением считается производительность уровня 4060

Ответить | Правка | К родителю #142 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 10:13 
>> In the BMW test, the GPU is super quick, matching the RTX 4060
>> RTX 4060 and the M3 Max’s GPU are a lot more powerful than the M2 Ultra’s GPU
> Шло энное поколение армовых яблочных процов. Нереальным достижением считается производительность
> уровня 4060

нормальным считается производительность уровня 4060 БЕЗ самой 4060. Для интела - да, недостижимое технологическое чудо, продолжайте пердолиться с двойной видеокартой и глюками от всего этого атехнологичного решения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

161. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 13-Ноя-23, 12:00 
Позвольте осведомиться, как вы собрались засовывать в ноутбук RTX 4060 и сколько она там будет кушать? А, и про процессор i9 не забыть.
Ответить | Правка | К родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 13:19 
> Позвольте осведомиться, как вы собрались засовывать в ноутбук RTX 4060

ну сейчас это немодно и немолодежно и в ноутбук впердолят какую-то нвидию, а еще лет десять назад вполне попадались леновы и с ATI.

> и сколько она там будет кушать?

многа, и чо?!

А без нее браузинг этнорнетов превратится в пошаговую стратегию.

> А, и про процессор i9 не забыть.

процессор нинуна. Современные поделки требуют видеокарту даже для просто показать текст на экране.



Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (177), 13-Ноя-23, 14:01 
> многа, и чо?!

Да ничо. Это ведь несущественная характеристика для ноутбука. Как и габариты.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от pic (?), 16-Ноя-23, 13:08 
> Когда там уже арм подъедет?! Есть какие-нибудь новости от китайцев? А то
> яблоки несколько поколений выпустили.

Ну, у магазина Flathub есть поддержка ARM (64 битная), сколько там доступно ПО не знаю. Главное ведь всегда ПО?

Ответить | Правка | К родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Ноя-23, 04:25 
Конец 2023 года, а они выкупают ноут на 12-м поколении Intel...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (72), 12-Ноя-23, 07:05 
выкупают?..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Ноя-23, 07:40 
> выкупают?..

Выпускают...
Так трудно было догадаться, что это опечатка🙄

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-23, 10:03 
А на каком надо?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –2 +/
Сообщение от KhabManemail (ok), 12-Ноя-23, 12:49 
> А на каком надо?

Уже 14-е вышло. Ну ладно, оно пока не так распространено, ну можно было 13-е хоть поставить

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Смузихлёб (ok), 12-Ноя-23, 16:36 
> Конец 2023 года, а они выкупают ноут на 12-м поколении Intel

Скажи спасибо, что не на коре 2 дуо, как те, что сертифицировал лично столлман.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

156. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 10:14 
> Конец 2023 года, а они выкупают ноут на 12-м поколении Intel...

что на китайской помойке нашли то и выкупили.
(ты не опечатался, "выпущены" они пять лет назад)

Если найти подороже - зощитнекам жевтоных не хватит на бургер с соевым мяском.

Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (74), 12-Ноя-23, 07:59 
Главная интрига - UEFI или BIOS?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 11:32 
Нет там никакой интриги. Поттеринг новую инициативу по загрузке двинул, скоро дрпнут поддержку биоса вообще. Если ещё не.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 17:24 
Это было интригой до криокамеры. С разморозкой!
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

76. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 12-Ноя-23, 08:32 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

78. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (78), 12-Ноя-23, 08:42 
Мда... Не густо!
У KDE ноутбуки намного лучше!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (72), 12-Ноя-23, 09:52 
все эти ноуты оверпрайсовые сорта одной и той же субстанции (:
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

113. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 16:11 
Интересно, у Свея какие? Ещё лучше?
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от ТАнконимemail (?), 12-Ноя-23, 08:43 
Галимые копии ХэПэшных пробуков, не элитов. ИМХО, компашка чисто маркетОлухная - ЯДВОМ что никто не мешает взять любой ноте/ПСюк и накатить никсы. Другое дело - испанцы решили организовать енто дело: заказали железо у китайцев и с продают накатав туды линь. Свобода. Хош - бери, не хош не бери.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-23, 10:05 
Так вот любой аноним может проделать данную мани-пуляцию, но почему-то не хочет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (80), 12-Ноя-23, 08:59 
Коавиши курсора для инопланетян, у которых средний палец такой же длины как указательный и безымянный. Для людей "AERO 14", например.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 12-Ноя-23, 10:06 
Рептилоиды с планеты Нибиру не пользуются Gnome.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 11:29 
А для кого оно тогда делалось? Для Ктулху что ли?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

94. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  –1 +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 11:30 
>>Коавиши курсора для инопланетян

Всё по канонам Гном Фоундэйшн!

Ответить | Правка | К родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 11:28 
Читаю характеристики, и практически в каждом пункте "Точно нет!". Особенно:
>> 3% выручки от продажи устройств планируют направлять в качестве пожертвования организации GNOME Foundation
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от не родной носитель (?), 12-Ноя-23, 16:13 
Не хотите помогать развивать СПО?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Кирилл (??), 12-Ноя-23, 21:13 
> Не хотите помогать развивать СПО?

Не хочу помогать конкретно этим гномосекам, которые предали всех своих пользователей и усиленно гадат всем остальным проталкивая свои идеологически обоснованные и технически ущербные решения.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Ноя-23, 00:17 
Помогать, разработчикам, оно хорошо, но..
Должен быть выбор, кому пойдут эти 3%.
Кто то КДЕ поставит, и тогда при чем тут Гном ?
А если кто поставит Windows именно на этот ноут, "на зло бабушке", ну что ж, и такой выбор нужно уважать. ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

143. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (139), 13-Ноя-23, 05:57 
— Вы не сочувствуете детям Германии?
— Сочувствую.
— А, полтинника жалко?!
— Нет.
— Так почему же?
— Не хочу.
Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (59), 12-Ноя-23, 19:57 
Шляпа полная эти слизьбуки.

https://www.dedoimedo.com/computers/slimbook-titan-report-1....

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

137. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (137), 12-Ноя-23, 21:55 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

151. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 13-Ноя-23, 08:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (163), 13-Ноя-23, 12:48 
>USB-C Thunderbolt, USB-C с DisplayPort, USB-A 3.0, HDMI 2.0, Kensington Lock, ридер SD-карт, вход/выход звука.

Ретроградный 3.5 мм оставили. Закопать. А то ни ethernet, ни hdmi, ни упаси боже DB-9 нет, надо соответствовать имиджу самых прогрессивных в линуксе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Ноя-23, 00:13 
Ну, ethernet в носимом ноутбуке еще можно реализовать usb адаптером, к тому же в тонкий ноктбук он плохо влезает.

А "ретроградный" 3.5 мм - это помимо колонок и микрофонов, еще и линейный вход. ;)
Или при записи видео звук только через микрофон писать?

Разъем под питание отдельный - это правильно!
Как показал опыт прогрессивных кормильцев долгоносиков, usb-c при импользовании в качестве разъёма питания разбалтывается и не держит кабель.
И сами то, от подобного маразма уже отказались.

По набору usb портов нормально.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от Аноним (177), 14-Ноя-23, 01:00 
Кому нужен линейный вход, пользоваться оным на ноутбучной встройке не будут.
Но линейный выход необходим, конечно, не на пищалках же звук слушать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от _kp (ok), 14-Ноя-23, 01:12 
> Кому нужен линейный вход, пользоваться оным на ноутбучной встройке не будут.

Это не для студийного монтажа, а "техническое" видео без окружающих шумов записать достаточно.

А вот usb карта добавит задержку которая будет слишком заметна и на техническом видео. Про Blutooth не скажу, не проверял, но у BT колонок и наушников задержки приличные, их на музыке не заметно, а на играх отставание звука бесит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

189. "Проект Fedora представил новый вариант ноутбука Fedora Slimb..."  +/
Сообщение от нах. (?), 14-Ноя-23, 21:39 
У вас игорь все равно давно утонул, какие там еще "задержки" вас все беспокоят-то...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру