The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от opennews (??), 31-Авг-23, 20:01 
В кодовую базу, на основе которой формируется ядро Linux 6.6, принято изменение, переводящее реализацию файловой системы ReiserFS из категории поддерживаемых в разряд устаревших (Obsolete). Ранее вопрос об удалении файловой системы ReiserFS из ядра Linux обсуждался в феврале 2022 года и привёл к добавлению в ядро 5.18 примечания об устаревании (Deprecate) ReiserFS, намерении прекратить  её поддержку до 2025 года и рекомендации перевести существующие окружения на  btrfs, xfs или ext4. В качестве причины перевода ReiserFS в разряд устаревших было заявлено желание снизить трудозатраты на сопровождение общих для файловых систем изменений, связанных с поддержкой нового API для монтирования, iomap и фолиантов...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59694

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –12 +/
Сообщение от Аноним (1), 31-Авг-23, 20:01 
Хочется воскликнуть: "А судьи кто?"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

20. Скрыто модератором  +8 +/
Сообщение от Васян (?), 31-Авг-23, 21:42 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Минона (ok), 31-Авг-23, 21:45 
Билл Гейтс.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

57. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 02:01 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +3 +/
Сообщение от коньюктивит (?), 31-Авг-23, 22:54 
Ты проголосовал против рейзера тем, что не поддерживаешь её, не "делаешь сам".
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (145), 01-Сен-23, 11:19 
Влажные фантазии...
Юридически он воздержался)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Сен-23, 00:51 
>9 марта 2007 года судья Джулия Конжер объявила решение, вынесенное по результатам предварительных слушаний, проходивших в декабре-январе. Ханс Райзер должен будет предстать перед судом по обвинению в убийстве.
>29 августа 2008 года Ханс Райзер, в апреле приговорённый к пожизненному заключению за убийство первой степени, получил от судьи Ларри Гудмана смягчение приговора в формулировке «от 15 лет до пожизненного заключения за убийство второй степени» (без отягчающих обстоятельств).

Из Википедии.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 01:52 
> Хочется воскликнуть: "А судьи кто?"

Майнтайнеры подсистем ядра. Тянуть внутренние легаси апи ядра специально для заброшенного кода десятилетиями - ну такое себе. А желающих рефакторить сабжа на новые апи почему-то ноль. Да и желающих пользоваться этой файлухой - не сильно больше. Потому что у нее есть подставы. Одна из которых это fsck норовящий "починить" том в полную вермишель.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 12:54 
А что там прорывного нового в апи ядра придумали для реализации файловых систем?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 13:11 
У него просто опечатка в слове подрывного.
Ничего особенного - stable nonsense, ваша фс больше не фс, немедленно все исправьте а не то.
И такая дребедень - каждый день.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

178. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 13:21 
> У него просто опечатка в слове подрывного.
> Ничего особенного - stable nonsense, ваша фс больше не фс, немедленно все
> исправьте а не то.

Да вообще офигеть - хотят пользоваться NVME всякими на ПОЛНОЙ скорости а не 20% от оной упершись в проц на "суперскоростном" рейзер 3 (и всем остальном) - прямо в оверхеде от кишок кернеля в VFS и bio.

> И такая дребедень - каждый день.

Ты ж на винду собирался. А, погоди, там тормозит еще жестче? Зато вот тебе стабильный NTFS, кюшай не обляпайся билдуя тот же проект в три раза дольше чем я. Как раз поговорим о нужности ядерных рефакторов и оптимизаций кернелов... :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 14:29 
Ты там эта... заканчивай руками конпелять - от этого зрение портится и волосы на руках растут. 21 век на дворе - инкрементальная сборка, CI пайплайны у всех - а у тебя все еще скорость кнопеляции в чтение с диска упирается, ну?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

207. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 15:05 
> Ты там эта... заканчивай руками конпелять - от этого зрение портится и
> волосы на руках растут. 21 век на дворе - инкрементальная сборка,

Ну и сильно мне поможет инкрементальная сборка допустим кернела 6.4 -> 6.5? Там как бы меняются почти все все файлы проекта. А ребилд который в целом может затронуть 250-300К файлов - ну, вы поняли, на NTFS это вообще не его масштаб, его перфоманс на таких операциях позорен. Один только листинг структуры файлов и дир на холодную (а рамы на кеш там не останется даже на жирном компе, его таки при билде вымоет и высушит) - в вон том на NTFS в винде займет тупо МИНУТЫ. Это еще даже делать ничего не начиная, только понять что там вообше.

> CI пайплайны у всех - а у тебя все еще скорость
> кнопеляции в чтение с диска упирается, ну?

Угу, попробуй у себя засетапить CI пайплайн для линукскернела, я посмотрю как это получится. И какую билдферму для этого придется отрастить. И сколько датацентров под нее потребуется.

...а мне хватит в общем то 1 моего воркстейшна :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

218. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 16:19 
Ну, у меня зубов в труднодоступных местах нет, как нет желания их приобретать - но на копропротивной дотнетчине в 2019 разница во времени работы пайплайна была процентов 10 после отключения антивируса. Так пофиг, что даже пофиг в общем.
Фронтенд на винде билдить не пробовали, хз,, может там иначе все - вот на маки новые жаловались, но там скорее с arm'ами проблемы были.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 18:02 
> Ну, у меня зубов в труднодоступных местах нет, как нет желания их приобретать

Не знаю что там у вас за зубы - а линукскернел, вот, не очень маленькая штука. Которую я отстраиваю чартерными рейсами. За вполне обозримые времена на вполне подъемных ресурсах. И всего лишь обычным компом уровня средненького воркстэйшна. Ну и при этом 250-300К файлов кантуется, нормальный стресстестик для файлухи до кучи получается, показывающий что оно из себя на самом деле являет.

Ну и вообще - сетапить CI и проч достаточно канительно. Я насчитал примерно 250 программ которые я эпизодически билдую или билдовал по разным поводам иногда. Я не опухну столько CI сетапить? Не говоря о том что это потребует несколько датацентров для хостинга. А для линукскернела CI извините даже гугол обделался по ресурсам, это при том что денег и серверов у них хоть отбавляй. Пытаются по частям осилить, но в целом это очень масштабная затея.

> - но на копропротивной дотнетчине в 2019 разница во времени
> работы пайплайна была процентов 10 после отключения антивируса.

У меня вообще никаких антивирусов нет. И я сто лет не имею дело с дотнетчиной и понятия не имею какие там соотношения сейчас. Мне это не интересно. И я имею дело с весьма широким спектром софта. Потому что практикую "системную интеграцию" и "кастом дев". Иногда мне может потребоваться перестроить эн чужого софта, чтобы там что-то запатчить, например. И да, меня колышет что я это втрое быстрее сделаю. А вот CI сетапить - я может это второй раз в жизни вообще делать не буду. Или через 10 лет во второй раз буду так. Возня с установкой CI себя точно окупит в таком раскладе?

> Так пофиг, что даже пофиг в общем. Фронтенд на винде билдить не пробовали,
> хз,, может там иначе все - вот на маки новые жаловались, но там скорее с arm'ами
> проблемы были.

Ну вот как оно в дотнетах я ничего не скажу. А типовые проекты, плсатые и особенно сишные (там компилер сильно быстрее ворочается и на IO больше процент) - там линух показывает винде конкретный мастеркласс. У винды еще и создание новых процессов тормозное, если сравнивать. Ну вот мне и не требуется неудобная в автоматизации тормозная операционка для чайников. Я не считаю это пригодным для моих задач.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

245. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 18:43 
Как бы это помягче? Программистов на delphi, которым платят за их работу несколько (Раз в 10-15 примерно) больше чем тех, кому платят за "компиляцию ядра", "пересборку gentoo" и тому подобное красноглазие ввиду чего соревноваться в этих, без всякого сомнения, увлекательных дисциплинах не вижу смысла.
"Системная интеграция" и custom dev без CI\CD конвейера со сборкой на своем РМ это... так... мило, что даже и не знаю, что сказать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

267. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 04:30 
> Как бы это помягче? Программистов на delphi, которым платят за их работу
> несколько (Раз в 10-15 примерно) больше чем тех, кому платят за "компиляцию ядра",

И? Для МЕНЯ это фича: ниже конкуренция, м...ки с одеска не будут воротить продвинутые работы за 2 бакса в час, обгаживая малину. Я должен расстроиться? :)

> "пересборку gentoo" и тому подобное красноглазие ввиду чего

Я не пересобираю генты, это булшит, обычно набираю минимальный дебиан и танцую от этой печки. Но мне нравится околоэмбедовка, индустриаловка и проч, там иногда надо приличную кастомизацию поведения, и свое дописать, иной раз с повышенными требованиями к надежности и реалтайму.

> соревноватьсяв этих, без всякого сомнения, увлекательных дисциплинах не вижу смысла.

А ты и не сможешь соревноваться со мной. Знаний и скиллов не хватит. Я могу обыграть полный цикл, от электрической совместимости с тем что реально надо вон в той инсталляции и заканчивая демоном с кастомной логикой для рюхания вон тех датчиков или что там было надо. А если этого мало я могу и МК взять, подперев себя фирмварью. Так реалтайм и надежность будут куда суровее, а высокоуровневую часть своротит пингвин.

> "Системная интеграция" и custom dev без CI\CD конвейера со сборкой на своем
> РМ это... так... мило, что даже и не знаю, что сказать.

Ну как сказать? Есть раки которые слепо следуют паттернам придуманным другими. Есть те кто ориентируется на результат. Я отношусь ко вторым, используя те паттерны которые работали на практике. А то и придумывая свои по ходу дела, если это разгоняет эффективность. У меня есть ряд специфичных технологий и обвеса под мою специфику которые с скроил сам. Их может и не быть в диком виде но возможно когда-то кто-то ряд идей оттуда собезьянит.

А фактический результат... хотя у меня нет именно CI для допустим кернела, я гоняю билды чартерными рейсами, оцениваю технологию в -dev состоянии до того как мне укатает релизом. Меня конечно интересует ограниченный набор задач, железок и проч, но я взаимодействую с апстримами чтобы в моих выводках железок все было ЗБС. Рейзер, конечно, туда не входит. Вот btrfs с неких пор таки да. Потому что может быть необслуживаемый с одной стороны, а схема хранения DUP позволяет переживать подарки типа редких случайных бэдов раз в год без развала системы. Заодно идентифицировав системы которые в будущем могут стать проблемой, если эвент фикса блока из копии часто повторяться стал ("системный стораж сыпется, надо плавно заменить эту железку при случае"). Сие лучше катастрофических отказов с потерей функциональности из-за 1 бэда под libc, как оно случается с другими файлухами. Как-то так я и могу обставить всяких "экспертов" в системной интеграции. Далеко не каждый гентушник в состоянии осмысленно обыграть подобне аспекты. И это хорошо. Для меня.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 06:59 
Дайте догадаюсь - задачи вы решаете "в одного" и\или почти не пересекаясь с остальной командой? Да еще небось в стиле "сделал-и-бежать", а саппортить это потом или самостоятельно, или "не барское дело"? В таком подходе да, "индустриельное программирование" со всякими гитами-фигитами-жирами-пайплайнами-сборки-доставки и прочими "рачьими паттернами придуманными другими" и впрямь ни к чему, а вот "компилять быстрее" таки важно - велосипед сам-собой не поедет. "Фуллстек-жыдаи" - они такие.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 14:29 
> Дайте догадаюсь - задачи вы решаете "в одного" и\или почти не пересекаясь
> с остальной командой?

Да когда как на самом деле, от конкретики зависит. Уж с линуксными ядерщиками отвзаимодействовать - пришел, показал траблу, соообща зарубились над проблемой. Через сутки ее уже нет. Это и есть команда. Географически распределенная. Динамически собирающаяся под задачу. Это намного круче чем весь ваш энтерпрайзный булшит вместе взятый, проприетарии такие уровни эффективности и таймингов в принципе не умеют. Это и есть их фэйл. Поэтому слушать их на тему как софт девелопать... ну, э, лол, вон то - жесточайший апгрейд ;)

А с CI для линукскернела обосp@лись по ресурсам даже гранды типа IBM и гугла. Их винтики осознав масштабы задачи задумчиво выдали "seems, CI is overrated". В общем то есть и другие пути. С бисектом и тем более штуками типа syzbot умеющими в авто-бисект и самоличный запуск виртуалок с авто-воспроизведением бага - у вас народ так и не умеет поди небось. А тут оно само багу найдет, само мсг в рассылку пульнет, само посадившего баг пинганет. Вот XFS'ный майнтайнер с раджами из редхата даже устал крайним быть, ну кто бы сомневался?! =)

> Да еще небось в стиле "сделал-и-бежать", а саппортить это потом или самостоятельно,
> или "не барское дело"? В таком подходе да, "индустриельное программирование"

Ну ващет это вредно для репутации. Хотя я и пришел к решениям когда все обычно "просто работает и проблем не создает". Однако конкретика обсуждаема, как джентльмены договорятся так и будет. Вопрос совпадения интересов. Жесткий вендорлок в мои интересы не входит.

> со всякими гитами-фигитами-жирами-пайплайнами-сборки-доставки

Слушай, чел, гит немного умел даже вон тот эффективный манагер техписов из мегакорпы. Техписов, Карл! Если ты даже этому гуманитарию по техническим скиллам сливаешь, твое мнение о разработке софта вообще стоит пропустить мимо ушей. А морды таких господ когда я выношу баг даже не одупляя код - но таки уловив ощибочный сегмент бисектом - выглядят очень интересно. Они считают чем-то типа волшебника сразу. Хотя это лишь бинарное партиционирование проблемы так то.

> и прочими "рачьими паттернами придуманными другими" и впрямь ни к чему,
> а вот "компилять быстрее" таки важно - велосипед сам-собой не поедет.

Ну как бы ситуации разные бывают. Есть R&D, есть кастомдев. И даже здоровые мегакорпы вас не поймут если вы скажете что это не надо, потому что у них это все тоже есть. По своим причинам. Я лишь немного видоизменил скилл, не более.

> "Фуллстек-жыдаи" - они такие.

Зато я могу и без мегакорпы за спиной кое-что. В отличие от абсолютных нолей трясущихся что их уволят, видите ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 15:21 
Я верю, что дядь Вася крут - дядь Вася может "на слух" движок продиагностировать и на ходу его киянкой починить - почему нет? Вот только не смотря на абстрактное количество заказов у "дядь Васи" _индустрии_ они нах...фиг не нужны, что бы они там себе не думали.
Собственно, масштаб и способы решаемых задач я осознал - интересно мне оно примерно "никак", на уровне гаражных автосервисов или починки цветных телевизоров. Впечатлен навыками, ослеплен крутизной - ухожу свои SCADA-MES-ERP дружить.
Ответить | Правка | К родителю #385 | Наверх | Cообщить модератору

406. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:09 
> Я верю, что дядь Вася крут - дядь Вася может "на слух"
> движок продиагностировать и на ходу его киянкой починить - почему нет?

Ну вот как бы дядваси разные бывают. У кого и CAN-адаптеры есть, и они разбуженные среди ночи коды ошибок любимой марки без запинки назовут. А уж про то чтобы чиптюнинг закатить и вендорские ограничения снять - и вовсе фигня вопрос, заплати-лети. Да что там, даже на стеке чувак интересуется - прокатить BMW поставив свич на подогрев сидений самому, чтоб не платить десятку в месяц за "опцию" - считается за хак DRM или нет?!

> Вот только не смотря на абстрактное количество заказов у "дядь Васи"
> _индустрии_ они нах...фиг не нужны, что бы они там себе не думали.

Ну как бы индустрия понятие растяжимое. А мелкие васи бывают нехило обеспечены заказами. Некоторые даже при случае вырастают в крупные сервисы, корпорации, вот это все. Большие фирмы начинаются с маленьких стартапов. А просто прийти наймитом в очередную переросточную унылку, пребывающую на закате своих лет - ну, можно. Ну, стабильно. Ну, кладбищем попахивает, там еще стабильнее будет, окончательная стабилизация, так сказать.

> Собственно, масштаб и способы решаемых задач я осознал - интересно мне оно
> примерно "никак", на уровне гаражных автосервисов или починки цветных телевизоров.

Ну знаете, элонмаск тоже миилонами бортовых компьютеров всех не заваливает. Но для того чтобы на МКС полететь - эн штук этого добра ему надо. И нигде он его не купит в желаемом виде - только, вот, в своих "гаражах" и сделает себе сам. Правда, со временем гаражи увеличились, но идея все ж осталась. А может придет к тому что у него будут покупать.

...а мир меняет общая сумма активности. В этом случае - майнтенанс, фиксинг и проч технологий которые держат меня на плаву. У васи-гаражника этого нет, он обнаруживает что апстрим скончался и чешет репу что делать без любимого тула. Я все же работаю на опережение.

> Впечатлен навыками, ослеплен крутизной - ухожу свои SCADA-MES-ERP дружить.

Дружи, дружи, корпо-наймит печальный. Который без своих хозяев - ноль. Пустое место. Вот прям как в той жесткой серии масяни - "а ты что такое сам по себе, без своих плагинчиков? хотя-бы формулу пороха знаешь?!"

Ответить | Правка | К родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

177. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 13:18 
> А что там прорывного нового в апи ядра придумали для реализации файловых систем?

Folios (группы страниц за присест вместо 1 страницы), io_uring (по сути zerocopy убийца старого aio), еще ряд внутренних рефакторов нацеленных на понижение оверхеда в VFS и блочном уровне в РАЗЫ.

Когда появились суперскоростные NVME, NVDIMM и проч - кишки VFS и block "от дидов" дали трещину: они делались с идеей что IO медленное а проц быстрый и не парились оверхедом. Так что колупать по 1 страничке на 4-кило им было нормалек. Но здесь вам не тут - все стало упираться в скорость 1 ядра проца и глядя на такой треш пришлось рефакторить.

А для дохлого кода фс на которые все забили, соответственно приходится тянуть изначальные апи. В какой-то момент назревает логичное решение что совсем остывшие трупы надо, наверное, все же выносить...

Ответить | Правка | К родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

182. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (182), 01-Сен-23, 13:45 
>Одна из которых это fsck норовящий "починить" том в полную вермишель.

Вот здесь не надо ля-ля. Опция --rebuild-tree всегда вывозила в критических ситуациях, как автомат Калашникова.
По надёжности они примерно одинаковы с BTRFS современной. Но в отличе от BTRFS, ReiserFS хоть ремонтопригодна. А сервисные утилиты BTRFS - овно. Невооружённым глазом видно, что, с ФС что-то не так, но btrfsck бодро рапортует - всё ОК! ОК, ОК, до тех пор, пока она не стала полностью недоступной. Тогда btrfscк сказала, что метаданнные отсутствуют.

Ответить | Правка | К родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

201. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 14:47 
> По надёжности они примерно одинаковы с BTRFS современной. Но в отличе от
> BTRFS, ReiserFS хоть ремонтопригодна.

После того как тупой аки дрова fsck Reiser3 втрамбует в файлуху хоста структуры из ФС какого-нибудь случайно попавшегося образа гуеста, виноватого только тем что образ VM лежал в файлухе хоста, а валидацию что это вообще деревья от той ФС которая была нужна гении из namesys немного не доперли - восстанавливать будет нечего чисто технически. Файлуха будет раздристана в г@вно. А что вы хотите с ЧУЖИМИ деревьями в файлухе получить?! И вот это вот у них - "known issue" такой. Уже много лет. Что в мире набитом виртуалками довольно фатально.

Разработчики btrfs не настолько раки и все же проверяют FS UUID из суперов vs деревья и вообще блоки данных/метаданных и проч. И настолько дешево и тупо их лохануть все же не получится. Это раз.

Два - в btrfs есть офлайн читалка, без монтирования, умеющая парсить структуры ФС сама. Более того - т.к. это CoW можно в довольно много разных точек входа потыкаться и в конце концов найти относительно живые деревья, по которым более менее вынуть файло. Ну а в рейзере это все невозможно by design. Он же не CoW - и офлайн парсера у него нет. Как и никаких онлайн чекеров. Поэтому о траьлах рейзера узнают обычно по readonly FS -> fsck -> фаталити. Без возможности undo оного даже в проекте, откатить вкатывание левых деревьев в ФС малореально в принципе. Хоть там что но вот это - будет именно фаталити. И там потом только testdisk и photorec сканить, структур ФС больше нет - чужие деревья референсят совсем не то и не туда.

> А сервисные утилиты BTRFS - овно. Невооружённым глазом видно, что, с ФС что-то
> не так, но btrfsck бодро рапортует - всё ОК!

А невооруженный глаз - в чем проявляется? Сообщения об ошибке? Перфоманс? Или...?

> ОК, ОК, до тех пор, пока она не стала полностью недоступной.
> Тогда btrfscк сказала, что метаданнные отсутствуют.

И при этом, конечно, не было никаких сообщений в dmesg? Да ладно? Или как обычно окажется что у гражданина просто сыпучее железо? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:03 
Образ виртуалки в виде файлов .vdi, .vmdk? Тогда непонятно, как это из файлов излекается, чтоб себе встроить. У меня reiserfsck всегда их воспринимала, именно как файлы и они даже никогда не бились.

>А невооруженный глаз - в чем проявляется? Сообщения об ошибке? Перфоманс? Или...?

Пропадал доспум к библиотекам, питоновым модулям. Хотя, проверка и вручную, и пакетным менеджером показывала, что всё на месте. Например, вдруг, emerge стала отказываться работать, заявляя, что такие-то функции недоступны.

Железо, не то, чтобы сыпучее, но иногда глюкучее по части ввода-вывода. Но при этом, ReiserFS успешно на нём выживала. Да, иногда приходилось делать --rebuild-tree, но всегда завершалось успешно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

305. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 12:47 
> Образ виртуалки в виде файлов .vdi, .vmdk? Тогда непонятно, как это из
> файлов излекается, чтоб себе встроить.

У лично меня могут RAW диски быть по ряду причин. E.g. прототипы образов кроссовых фс для таргетов, 1 в 1, с использованием VM, позволяет откатать образ даже если этого одноплатничка у меня пока еще нет. Или если не оно - qcow2 qemu'шный, как нативный формат. И сжатый qcow2 только если его конвертить, а в runtime оно не жатое пишется. Гадать, примет ли чудный fsck те куски за свою фс и разнесет все или "фух прокатило" - не с руки.

Если вы ок с такими LoKI - пользуйтесь наздоровье. Но это без меня.

> У меня reiserfsck всегда их воспринимала, именно как файлы и они даже никогда не бились.

Играть в такую лотерею мне не хочется. А на техническом уровне это вызывает много вопросов на тему что еще о чудном дизайне я не знаю и как еще оно лягнется. В любом случае я предпочту тулсы и фс от более предусмотрительных господ, догадываюшихся что кус метаданных может быть и от _другой_ ФС.

Может это не было соображением на момент дизайна. Но тогда назвать ЭТО именно словом "obsolete", как в сабже - более чем уместно ИМХО. Я такие LoKI вижу себе вот так.

>>А невооруженный глаз - в чем проявляется? Сообщения об ошибке? Перфоманс? Или...?
> Пропадал доспум к библиотекам, питоновым модулям.

Так это... а в dmesg что-то было? Или настоящие джедаи системные логи не читают, даже при системных проблемах?

> Хотя, проверка и вручную, и пакетным менеджером показывала, что всё на месте.

Это все прекрасно - а в dmesg и прочих системных логах было что нибудь? А то чекать пакетным менеджером какой-нибудь например IO error с диска или что там еще весьма странное занятие, там что угодно может получиться.

> Например, вдруг, emerge стала отказываться работать, заявляя, что такие-то
> функции недоступны.

И опять же - а как знать, глюки ли это кучи питонятины или и правда ФС имела к этому отношение? А может вы вообще там перемудрили с билдфлагами, получили некорректно работающий код и он побил RAM или сломал логику файлухи. Гентушники вообще такие ребята что у них есть баги которых у других в принципе не найдешь. И если утверждается что дело именно в ФС хотелось бы каких-то понятных мне технических аргументов за именно эту версию. А для этого надо было ну хотя-бы в dmesg позырить. Если btrfs ну вот реально отлупит на верх что не смог вынуть вон тот файл, как свидетельствует мой опыт, в dmesg гарантированно будет недурное описание "какого черта?!"

> Железо, не то, чтобы сыпучее, но иногда глюкучее по части ввода-вывода.

Хе, уже начинают всплывать интересные детали. Ну так глючное железо так то надо либо лечить, либо заменять, если не получается.

> Но при этом, ReiserFS успешно на нём выживала. Да, иногда приходилось делать
> --rebuild-tree, но всегда завершалось успешно.

Ну вообще у меня есть парочка супер-сыпучих флешек с btrfs в схеме DUP - посмотреть, проиграю я когда-нибудь в рулетку теорверу или нет. Но там я знаю что они ушатанные и специально DUP оформил. А другие файлухи на этом вообще более месяца не выживают - как блок под метаданными утек, так и начинается развал. А вон тот скажет CSUM FAILED .... corrected, вынув второй блок из его копии в другом месте. И в отличие от глупых RAID оно таки по чексуме знает какая из 2 копий правильная при расхождении копий. Как показал эксперимент сие позволяет довольно успешно использовать крайне паршивые флешки и карты памяти с ополовиненой емкостью.

...на самом деле они конечно вынуты из осыпавшейся эмбедовки, где мне это создало траблы, ну и вот оставлены для "краш тестов" в довольно реалистичном сценарии который когда-то икался, и теперь технологии оцениваются и под этим углом. Отладка технологий на реалистичных факапах так сказать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 13:31 
Дисков было несколько, материнок пару. Как я предполагаю, проблема в колодках питания SATA. После их передёргивания, более лучшего придавливания пальцем в направлении прилегания контактов к противоположным контактам, проблема исчезает. Через какое-то время может появится вновь.
Предлагаете перепаивать разъёмы питания SATA?

PS Molex были надёжней.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 17:57 
> Дисков было несколько, материнок пару. Как я предполагаю, проблема в колодках питания
> SATA. После их передёргивания, более лучшего придавливания пальцем в направлении прилегания
> контактов к противоположным контактам, проблема исчезает. Через какое-то
> время может появится вновь.
> Предлагаете перепаивать разъёмы питания SATA?

Я предлагаю для начала мониторить здоровье системы и что оборудование исправно а в логах нет левака. Потому что если это не так - дальнейшее в общем то один большой undefined, в котором корректную работу никто и не обещал и никто никому ничего не гарантирует, а все совпадения случайны. По поводу чего я нескольким юзерям вытаскивал их барахло с разлетевшегося вдрызг NTFS на глючной раме например. На винде он вообще не монтировался, вплоть до улета ntfs.sys в синий экран, что дико юзерям доставляло.

> PS Molex были надёжней.

Да хз, не испытываю проблем такого плана в общем случае. А вот статистику накопителей нехило поглядывать - там бывает видно и кривые кабели (вот хреновые SATA кабели попадались), и иной раз намерения вскоре сдохнуть. Впрочем тут скорее интересны системные логи на предмет "во что это трансформировалось". А таки с избыточностью пожалуй смогло бы выжить даже и такое. Может с определенными оговорками, но, все же - на сыпучих флехах, вот, живет. Да и на дисках - ну возьмет зафэйлившийся блок с другого девайса, если избыточность была. А если на глючном железе и без избыточности - "set sail for fail".

А чексумы еще дополнительно бонусом вещи типа кривых кабелей и контроллеров подсвечивают, но это ж надо системные логи читать а не пакетником в питонятине орудовать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +16 +/
Сообщение от Аноним (2), 31-Авг-23, 20:06 
Жду десяток тупых похабных шуток уровня 5 класса школы по поводу Ганса.

Тут нечего обсуждать - убрали и убрали. Никто не подпрыгнул, чтобы стать maintainer'ом - что же, печаль, до свидания.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –3 +/
Сообщение от Аноним (13), 31-Авг-23, 20:50 
Мало кто хочет сопровождать чужое. И совсем мало кто хочет использовать что-то фундаментальное, зная, что сопровождать особенно то и некому.... Хобби проект файловой системы - это несерьёзно. Почему никто крупный не заинтересовался развитием? Ну либо вечное желание изобретать велосипеды. Либо не захотели иметь пятно от имени первого разработчика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +5 +/
Сообщение от Аноним (19), 31-Авг-23, 21:40 
Самый очевидный и правильный ответ до тебя не доходит? Что это плохая, плохо спроектированная ФС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +4 +/
Сообщение от Аноним (27), 31-Авг-23, 21:48 
Упаковка хвостов это конечно очень круто (хотя и не слишком актуально больше), но вот деградировать и терять данные это не дело. У нас уже есть XFS для этого, её одной достаточно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

70. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (70), 01-Сен-23, 05:34 
> Упаковка хвостов это конечно очень круто (хотя и не слишком актуально больше),

Btrfs это все тоже так то умеет. Как и размещение мелких файлов в метаданных по примерно тем же причинам. Такая ерунда.

> но вот деградировать и терять данные это не дело.

Там не в деградации дело а в том что fsck очень любит чинить тома в хламину с одной стороны и примерно 0 фиксеров и желающих рефакторить на новые пи - с другой. В том числе и благодаря вон тому поведению ФС.

> У нас уже есть XFS для этого, её одной достаточно.

Архаичное легаси без интересных свойств. Онлайн репайр вон судорожно пытается изобразить. Сколько воробья ни корми а орел больше.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 12:56 
> Архаичное легаси без интересных свойств.

Эм,  ков система с низким усилением записи. Ниже чем у ext4.

Архаичность в чем?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 13:32 
>> Архаичное легаси без интересных свойств.
> Эм,  ков система с низким усилением записи. Ниже чем у ext4.

Все это очень сильно от ворклоада зависит. Блин у меня во многих случаях даже btrfs особых проблем не создает - ну может на 10% больше фактических записей в накопитель, по самой статистике от вот именно накопителей, а не измышляторов с опеннета. За те удобства управления которые она дает я согласен простить 10% - к тому же на сжимаемых данных оно может вообще отыграть на одном только этом в свою пользу, скостив записи в пару раз. Конечно SSD тоже некоторые умеют жать но это фирмварозависимо, зависит от конкретики железки - и что хуже всего: даже если и, то не трансформируется в увеличение свободного места для юзера. А таки если вместо 2 терабайт на рыхлых данных записался по факту 1 - по факту мне гиг места заметно подешевел, не?! Чисто за факт использования алго сжатия.

> Архаичность в чем?

В том что новые дизайны ТАК никто никогда делать не будет, имхо. CoW прилеплен на проволоку и скотч и поэтому работает абы как. Управление девайсами, местом и прочим - полный абзац, работа с метаданными тормозная что крындец, tail packing и хранение мелких файлов в метаданных вроде бы не умеет до сих пор, не? Сжатия нет, шифрования кажется тоже.

Я вообще не понимаю чего редхат с ЭТИМ мудохается. Майнтайнера вон замариновали в хлам потугами делать из г конфетку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

217. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 16:11 
Наверное в некоторых случаях может быть вариативность в зависимости от размера записываемого блока.

>Блин у меня во многих случаях даже btrfs особых проблем не создает - ну может на 10% больше фактических записей в накопитель

Какие 10%?

Вы как измеряли?

https://arxiv.org/pdf/1707.08514.pdf

Усиление записи 32 раза для бтрфс легко!

Брбрфс для ссд - это ад вообще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

222. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 16:36 
> Наверное в некоторых случаях может быть вариативность в зависимости от
> размера записываемого блока.

Вариативность может быть от более чем 9000 факторов на самом деле. Характер ворклоада, размер блока, тайминги, конкретика железа, фирмварей, параметров монтирования, предыстории, и еще пары дюжин факторов про которые я забыл.

> Какие 10%? Вы как измеряли?

Элементарно Ватсон. Жило было несколько компов с SSD под типовые активности. И был там EXT4 изначально, простенький и педальный. Я более-менее знал типовой прирост записаных страниц флеша за интервал в ~месяц, относительно стабильная величина. Перевел сие на btrfs, помониторил скорость изменения параметра и сравнил. Ну и вот так оно плюс-минус 10% от того что было примерно оказалось. Ну можете 20% чтоб с запасом. Это фактическая статистика накопителя, сколько блоков реально своротили. Не вижу там ничего ужасного. Во всяком случае на обчных десктопно-воркстейшновых и серверных нагрузках. На какой-то синтетике и БД? Ну, может быть. Только для меня и моих систем это не есть типовые ворклоады и мне сильно похрен что там, соответственно. Я смотрю на фактические показатели накопителей и скорости изменения парамтров и делаю выводы как мне оно. Намного менее бредово чем всякие измышлизмы, фактические состояния железок куда информативнее. А заодно и incoming проблемы видно - зачастую сильно до того как это станет чем-то реальным.

> https://arxiv.org/pdf/1707.08514.pdf

Не надо мне е...чими статейками теоретиков тыкать. За...ли измышлизмами, право. Счетчикам эвентов накопителей в реальных кейсах я гораздо больше чем гребаным теоретикам с какой-то синтетикой верю, уж извините. Это конкретные показатели опсывающие как оно накопителю, а не черти какие замеры фиг знает чего имеющие мало общего с тем как юзаю компьютерные системы я.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 17:13 
Охренеть у вас сравнение.

Наверное без одинаковой нагрузки сравнение фигня?

Примерно прикинул это сильно конечно.

> Не надо мне е...чими статейками теоретиков тыкать. За...ли измышлизмами, право.

Да, вам не стоит такого кидать. Извините.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 17:27 
> Охренеть у вас сравнение. Наверное без одинаковой нагрузки сравнение фигня?

А с чего бы там характеру нагрузки принципиально меняться то. Функциональность этих систем осталась как была. Откуда и годность конфиг для оценочных прикидок насколько отличия по факту.

> Примерно прикинул это сильно конечно.

Прогнал какие-то синтетические тесты и напостил умных измышлизмов в очередной бесполезный тезис с длинным списком референсов - еще сильнее. В плане абсолютной бесполезности таких статей на практике.

> Да, вам не стоит такого кидать. Извините.

Абсолютно. Я таких статей уже начитался досыта. И не только по ФС. Такое счастье есть например по электронике. Пишется это все конечно же не для людей. А чтоб написать очередной тезис очередной клистирной трубки на очередную степень или что там им надо было от родного альма матера на этот раз.

Проблема со всем этим хламом - не коррелирует с инженерно-эксплуатационными реалиями от слова вообще. Потому что те кто их пишут - вообще совсем не это. И имеют весьма странные представления о том как люди пользуются вещами. Поэтмоу что-то как-то меряют, делают умные выводы, пишут отчетики, но на практике будет нечто здорово отличающееся от всего вот этого вот бесполезняка.

...так что оценить статистику накопителей и ее эволюцию по времени и фактическую приемлимость вот такого dx/dt куда как информативнее и реалистичнее. Если ожидаемая кончина накопителя при таких параметрах через ~25 лет, ну, знаете, делать этим свой мозг вообще совсем не стоит. Особенно если dx/dt для ключевых параметров особо не изменился. А то что чувакам приспичило тезисов накорябать в архив - их таких тысячи и тысячи с подобными бесполезными пасквилями.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от _ (??), 31-Авг-23, 22:23 
>Самый очевидный и правильный ответ до тебя не доходит?

Умные всегда сомневаются, ду^W ты - всегда уверен ;)
>Что это плохая, плохо спроектированная ФС?

Может и так (я - не юзал), но нам нужны доказательства Билли!(С)

Вид с моей колокольни: неважно какого качества она была, даже если это было лучшее что случилось с ФС в линуксе ... нет маинтайнер[а|ов] - на мороз! Жёска, но так уж тут всё устроено ...

Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 01-Сен-23, 07:32 
всегда сомневаются не умные, а неуверенные в себе
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (89), 01-Сен-23, 08:09 
Вот вот давайте посомневаемся теряются данные или нет они же иногда не теряются. А что если теряются только у тех кто неправильно используют. Значить по факту не теряются. А у других тоже теряются я слышал, сомневаюсь что у райзерфс теряются больше чем у других....
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Бывалый смузихлёб (?), 01-Сен-23, 12:12 
Я, как и любой другой здоровый пользователь, не сомневаюсь в себе, но сомневаюсь в райзер-фс
Но и завтра буду сомневаться, как и в прочих линуксовых фс
Но и вчера тоже сомневался
Но и завтра тоже буду
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Сен-23, 20:08 
Ты ее с бтэром перепутал. Там совсем проектирования небыло.
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

407. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:21 
> Ты ее с бтэром перепутал. Там совсем проектирования небыло.

А айбиэм с деревьями измененными под CoW вместе с Крисом Мэйсором видимо погулять вышли. Проектирования там было - во всяком случае поболее чем у многих других, типа zfs какого. Где вообще горбатое блочное нечто, даже не экстентное, с никаким перфомансом который требуется заливать сотнями оперативы, недо-cow на который только ...цать лет спустя с большим скрипом рефлинки пытаются натянуть, жуткое управление местом и девайсами которое на фоне btrfs смотрится как деревянная ракета, м прочие характерные прелести.

Остальные по набору фич и управлению и так не смогли и всерьез порубиться за что-то такое может разве что Кент с своим bcachefs. Ну может еще хотели бы автыри HAMMERFS, но у тех с ресурсами совсем джеппа, а при этом никакой дизайн никому уже не поможет. Да и не хайтек это уже а "очередной cow без каких-то особо интересных свойств" :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 02:17 
> Хобби проект файловой системы - это несерьёзно.

Почему же, Кент готов поспорить с этим утверждением. Но дойти до состояния когда оно более-менее работает, с современными фичами, и потребно для майнлайна хотя-бы в первом приближении заняло 10 лет его жизни. Так что это вам не питончик где накалякал за 10 минут и забил - а через год оно перестало запускаться - и всем пофиг. Для успеха придется попахать.

> Почему никто крупный не заинтересовался развитием?

Потому что технически на данный момент там нет ничего интеерсного. Зато есть куча технических проблем и куча кода который никто не рефакторил на более новые и удачные апи с пониженным оверхедом.

> Ну либо вечное желание изобретать велосипеды. Либо не захотели иметь пятно от
> имени первого разработчика.

Видите ли, когда сейчас кто-то начинает делать новый велосипед, он немного не похож на "паука" конца позапрошлого века, когда все только начиналось.

Вон тот же кентушка с новой файлухой...
1) Это сразу на старте нормальный CoW. Потому что это удачный tradeoff дающий по сути полный журнал без пролета за это по скорости в разы как в классике.
2) Это мульти-девайсная штука с более человеческим управлением свободным местом, возмодностью доткнуть девайс умеренными усилиями.
3) Там опять же райды с гибкой аллокацией места по всем доступным девайсам, без черпания мозга ложкой на тему размеров девайсов и прочего архаичного бреда.
4) Про всякие быстрые индексы, tail packing и прочие деревья вспоминать уже неудобно, это вообще стандартные фичи современных дизайнов, у кого их нет - это мамонт окаменелый.

А рейзер что, он обычная файлуха с кучей технических проблем. Без особых достоинств зато с fsck убивающим тома наповал. Рейзеры 4/5 - вообще vaporware какое-то, без особых перспектив. Там с управлением проектом бида-бида и нормальной юзабельной фичой оно в обозримом будущем не станет, независимо от крутоты идей в основе. Тем более что желание все сделать генерик и плагинами по максимуму жутко усложняет практическую реализацию всего этого.

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +3 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:08 
Мало кто хочет сопровождать чужое. И совсем мало кто хочет использовать что-то фундаментальное, зная, что сопровождать особенно то и некому.... Хобби проект операционной системы - это несерьёзно.

З@к@пывайте уже этот ваш линекс!

(немножечко поправил, не благодари. А так все верно и по сути и в мелких деталях.)

Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (159), 01-Сен-23, 12:30 
> фундаментальное, зная, что сопровождать особенно то и некому.... Хобби проект операционной
> системы - это несерьёзно.

Кент тебя с коньюктивитом, имхо, сделает как с куста, дав вам мастеркласс на тему разработки файлух как хобби. Хобби конечно долговатое, но все же чувак упрямо свою линию гнет и проблемы решает. В этой вселенной побеждают упертые.

> З@к@пывайте уже этот ваш линекс!

Ну ты то виндный эксперт по юниксвэю. Блин, а прикольная опечатка получилась - так и оставлю.

> (немножечко поправил, не благодари. А так все верно и по сути и
> в мелких деталях.)

Мелкие детали сводятся к тому что у всех остальных ж@па еще больше. В частности если попробовать что-то с виндой делать с файлухами - ну там более другой перфоманс может получиться на дофига операций, а так все хорошо, прекрасная маркиза.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (93), 01-Сен-23, 08:37 
> Жду десяток тупых похабных шуток уровня 5 класса школы по поводу Ганса.

Зачем тебе это?

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

183. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от Аноним (182), 01-Сен-23, 13:50 
>Тут нечего обсуждать - убрали и убрали.

В точку, убрали Ганса из публичного пространства. Я это ещё в 2006-м говорил. Их "совсем неподкупные" суды тоже могут.

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Ананоним (?), 31-Авг-23, 20:19 
Даёшь одну ФС для сокращения трудозатрат!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +4 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус_ (?), 31-Авг-23, 21:42 
NTFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +4 +/
Сообщение от X86 (ok), 31-Авг-23, 22:37 
Пользовался ей, неплохая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –11 +/
Сообщение от коньюктивит (?), 31-Авг-23, 23:00 
А я сейчас загуглил, какой ФС я пользуюсь. Оказалось, что ext4 (судя по всему). Вот ведь интересно. Интересно, что раньше мне не приходило в голову этим интересоваться. Аа, это потому что у меня пользовательская ОС - я понял!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

400. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Сен-23, 20:11 
А я зфс. Нормальной, а не онлилайнекс. Доволен как слон.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Сен-23, 00:54 
Раз она такая хорошая, то как же так получается, что в ней появляются неудаляемые файлы и директории?
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (56), 01-Сен-23, 01:56 
когда под rootом заходишь всё нормально удаляется
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 01-Сен-23, 13:00 
Не, он о другом немного.

В виндовс реально можно получить неудаляемые файлы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

181. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 13:40 
> Не, он о другом немного.
> В виндовс реально можно получить неудаляемые файлы.

Мне еще нравится как даже админа, даже после доказательств что не верблюд UAC'у в System Volume Information не пущают, насколько я помню. Не то что стереть - а даже и просмотреть. Конечно если сильно хочется - попасть туда можно, конечно. Но рут в *никс в этом плане мощнее и менее гиморный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от ivan_erohin (?), 02-Сен-23, 02:18 
> даже админа,

"админ" в современной винде почти ничего не значит.
используйте китайское sudo https://github.com/M2TeamArchived/NSudo/releases
и все у вас получится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 04:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 02-Сен-23, 10:35 
Может, потому у фанатов chmod "три семёрки" не хватает способностей назначить себе на неё доступ?
Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

197. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 14:33 
Ну, это обычно лучше, чем получить "внезапно-удаляемые-файлы" патамучта вменяемых ACL не завезли, а те, что несть - ну... э... вот?
Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

204. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Сен-23, 14:58 
на ntfs-3g тоже.
Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (89), 01-Сен-23, 08:10 
Получается что права доступа делают фс непривлекательной? Тогда ext4 тоже так себе фс.
Ответить | Правка | К родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (75), 01-Сен-23, 06:02 
ей много кто пользовался.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от EULA (?), 01-Сен-23, 06:15 
Жаль тормозная только. Да, к тому же при повреждении журнала умирает вместе со всеми данными, а не только с только что измененными.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

128. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:31 
это ты с Ext3 перепутал. Все так - дикий тормоз и при проблемах (необязательно повреждении) журнала - трындец всему.
К счастью, ее уже десять лет как нет (то что есть - имитация для совместимости с незнамочем).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

175. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от EULA (?), 01-Сен-23, 13:12 
И давно ext3 в Windows есть?
Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

193. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 14:11 
> И давно ext3 в Windows есть?
> Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?

Не помню умел ли ext2fsd вот именно 3-ю версию но я им в пингвина данные плавно смигрировал, кажется, как раз с 2003 сервера, ну не икспой же было пользоваться, право? У меня она относительно легальная по корп лицензии была :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

256. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 23:21 
Умел, но монтировал без журнала. В 4-ку не умел из-за экстентов (потом вроде научился).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 04:55 
> Умел, но монтировал без журнала.

EXT3 == EXT2 + журнал + HTREE. Поэтому если оно цепляется без журнала, де факто ближе к EXT2.

> В 4-ку не умел из-за экстентов (потом вроде научился).

Мне оно тогда уже было видимо не актуально - заметив как линух меня разогнал по скорости и эффективности моих активностей пафосный серверный виндус был аннигилирован, а через некоторое время, поднабив скиллов, я сделал ручкой и виндовым мегакорпам, отправившись на более зеленые пастбища, где я ощущаю себя почти всемогущим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от EULA (?), 06-Сен-23, 05:22 
> Не помню умел ли ext2fsd вот именно 3-ю версию но я им
> в пингвина данные плавно смигрировал, кажется, как раз с 2003 сервера,
> ну не икспой же было пользоваться, право? У меня она относительно
> легальная по корп лицензии была :)

Чтобы оно без глюков работало на запись я такого не помню. Но чтобы там можно было для диска C использовать точно не было.

Ответить | Правка | К родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

408. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:29 
> Чтобы оно без глюков работало на запись я такого не помню. Но
> чтобы там можно было для диска C использовать точно не было.

Ну хз, мне оно особых проблем не создавало. Перенес все данные с винды и плавно перешел на пингвина. С какими-то ошибками особо не сталкивался при этом, хотя запись явно была, как иначе данные переносить?! Ах да, там даже еще тулсы для PST и DBX баз оказались - так что я даже почту более-менее нормально перетянул. И более никогда уже не зависел от "одной кульной программы" и "одного кульного вендора" в таких вещах.

...в какой-то момент я понял что не грузился в винду уже пару месяцев. Ну и стер это все, а зачем оно место занимает зазря и отсвечивает неиспользуемыми разделами? :). С тех пор я ни разу не пожалел об этом - я реализовал самые смелые мечты вокруг системщины, разогнал свою эффективность в разы и единственное о чем я жалею - что не сделал это раньше и что не был у самых истоков. Это было упущение с моей стороны. Но лучше поздно чем никогда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

430. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от EULA (?), 07-Сен-23, 11:13 
При попытке открыть на редактирование документа MS Office с лиуксового раздела в винде вылетал BSOD с ошибкой драйвера. Иногда после такого падения приходилось делать fsck.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

435. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 19-Сен-23, 14:13 
> При попытке открыть на редактирование документа MS Office с лиуксового раздела в
> винде вылетал BSOD с ошибкой драйвера. Иногда после такого падения приходилось
> делать fsck.

Ну, у меня оно в бсоды ни разу не падало - и свою функцию выполнило, обеспечив миграцию в пингвин. Единственное что оно медленноватое конечно было. Но для миграции 1 раз в жизни - нормалек. А сейчас мне уже на винды и их проблемы, как бы это...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

200. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 14:47 
> И давно ext3 в Windows есть?

Это чтоб гадким виндузятникам тоже было щастье в виде тормозов и проблем от журнала вместо повышения производительности и надежности (как?! Ну это секрет линкусных мастеров всего.)

> Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?

спасибо, но лучше не надо.

Ответить | Правка | К родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 15:02 
>> И давно ext3 в Windows есть?
> Это чтоб гадким виндузятникам тоже было щастье в виде тормозов и проблем
> от журнала вместо повышения производительности и надежности (как?! Ну это секрет
> линкусных мастеров всего.)

Намного лучше без журнала, там клевый выбор - лопатить терабайты fsck'ом после каждого краха, или забить - с риском что оно развалится к чертям. Потому что консистентность данных и метаданных после краха никто не гарантирует.

>> Да еще, чтобы ее можно было на контроллере домена в Windows Server?
> спасибо, но лучше не надо.

А таки ext2fsd на 2003 работал. Правда, DC там не было - нафиг он мне дома вперся? Но это было давно и неправда.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от EULA (?), 06-Сен-23, 05:19 
Вот я и спросил, почему ext3 рабочей нет в винде, а тормоза есть?
Тормознее NTFS только SMB c шарой на NTFS.
Для работы ext4 достаточно 256 кб ОЗУ, для работы NTFS надо минимум 2МБ, при этом кучи таких плюшек, как теневое копирование, журналирование записи, не будет.
Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

258. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 23:23 
У EXT3 главные проблемы были с удалением крупных файлов (все подвисало пока он там все айноды прошерстит) и fsck был долгий, потому что чекалось все, даже пустое место.
Собственно самые явные плюшки ext4 были в решении этих проблем.
Ответить | Правка | К родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 00:22 
ох уж эти мифы и легенды опеннета...

у ext3 главные проблемы были совсем не в этом. Главная ее проблема (в ее исходном оригинальном виде а не в результате бэкпортов из 4) - сам журнал, без write barriers и без контроля целостности. И вот это был реальный п-ц. Тормозила она, собственно, тоже журналом, а не "айноды шерстит" (и да, при удалении файла с кучей косвенных inodes журнал изрядно лагал, запись-то в него - синхронная, но точно так же и даже больше он лагал при его создании)
fsck там был тот же самый и по сей день остался, и идея журнала вообще-то в том что fsck нинюна (ой, если бы).

экстентов вот не было, но они тогда не очень-то и были нужны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 05:03 
> ох уж эти мифы и легенды опеннета...
> у ext3 главные проблемы были совсем не в этом.

Да не, все правильно он говорит. Тупило на уровне XFS если не хуже. Можно тоже было реально стирать файло по минуте. А одному хостингу я их ФС вообще просто в г@вно убил по перфомансу, при том случайно. Стало работать со скоростью практически флопика.

> Главная ее проблема (в ее исходном оригинальном виде а не в результате бэкпортов
> из 4) - сам журнал, без write barriers и без контроля целостности.

Ну как бы это нормальное дополнение к остальному "уровню технологий" этой шляпы. И без чексум, ага. Заметь - в EXT4 все ж сделали. Посмотрев на ZFS и btrfs. Но только для журнала, потому что там факапЪ фатальнее всего. К сожалению я нахожу чексумы региона данных весьма полезными, поэтому EXT4 стал для меня довольно бесполезным.

> И вот это был реальный п-ц. Тормозила она, собственно, тоже журналом,
> а не "айноды шерстит"

На файлах с кучей фрагментов (e.g. torrent) ожидать удаления файла можно было весьма долго. И такой перфоманс работы с метаданными воображение совсем не поражал. А у XFS и по сей день такое можно увидеть в примерно тех же условиях, без особых стараний.

> (и да, при удалении файла с кучей косвенных inodes журнал изрядно лагал,
> запись-то в него - синхронная, но точно так же и даже больше он лагал при его
> создании)

В случае какого-нибудь торента или БД фрагментация и дозаписи дефернуты по времени и это менее очевидно. А вот при стирании ты получишь весь поток шЫта концентрировано, оптом. И будешь минутами смотреть на потугу сделать unlink() в котором все отвисло на хз сколько.

> fsck там был тот же самый и по сей день остался, и идея журнала вообще-то в том
> что fsck нинюна (ой, если бы). экстентов вот не было, но они тогда не очень-то
> и были нужны.

Ага, только чот после их реализации ряд нагрузок втопили просто в разы. Если конечно на 200 меговый винч эпохи 386 ориентироваться, там, конечно, зачем тебе экстенты, куда ты их там...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 12:15 
>[оверквотинг удален]
> у ext3 главные проблемы были совсем не в этом. Главная ее проблема
> (в ее исходном оригинальном виде а не в результате бэкпортов из
> 4) - сам журнал, без write barriers и без контроля целостности.
> И вот это был реальный п-ц. Тормозила она, собственно, тоже журналом,
> а не "айноды шерстит" (и да, при удалении файла с кучей
> косвенных inodes журнал изрядно лагал, запись-то в него - синхронная, но
> точно так же и даже больше он лагал при его создании)
> fsck там был тот же самый и по сей день остался, и
> идея журнала вообще-то в том что fsck нинюна (ой, если бы).
> экстентов вот не было, но они тогда не очень-то и были нужны.

Ну уж, мифы, скорее наблюдения. На какоим нибудь не самом быстром процессоре в сидбоксе на не самом быстром жестком диске удаление крупного (на многие гигабайты) торрента могло подвесить transmission-daemon настолько что он переставал отвечать на RPC запросы.

В EXT4 на сколько я понимаю эту проблему решили неспешным удалением в фоне, даже оставшихся в насление битмаповых файлов. С экстентами опять же все стало проще.

Ну а FSCK все же ext4 проверяет наааамного быстрее, если только ФС не забита под завязку.

И да, конечно проблемы с медленным удалением не были главной АРХИТЕКТУРНОЙ проблемой, но наглядно бесили на пользовательском уровне. Главными проблемами под капотом были, да, журнал, сама устаревшая система размещения файлов, фрагментация и вот большую часть всего этого решали именно внедрением экстентов + B-tree и кучей мелких, но метких оптимизаций.

Даже официальные инструкции поэтому не рекомендуют апгрейдить ext3 до 4, вместо этого предлагая полностью пересоздавать ФС с нуля - просто чтобы избавиться от не-экстентов.

Ответить | Правка | К родителю #262 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Full Master (?), 31-Авг-23, 20:29 
Фолиантов? Это что?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +13 +/
Сообщение от Аноним (11), 31-Авг-23, 20:43 
Фолиант — книга формата in folio, активно использующаяся в ReiserFS, в которой размер страницы равен половине размера традиционного типографского листа. Страницы такого формата получаются фальцовкой в один сгиб, приблизительно соответствуют современному формату A3 и обозначаются 2° или fo.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (16), 31-Авг-23, 21:13 
> Фолиантов? Это что?

https://kernelnewbies.org/MemoryTypes

Folios are the beginning of separating out some of the roles of struct page. Conceptually, folios take the contents of struct page (except the tail page parts) and move them into struct folio. That isn't what the patchset actually does, because I'm not enough of a masochist to make all those changes in one go.

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 02:21 
> Фолиантов? Это что?

Это группы страниц. С появлением сверхскоростных SSD разработчики кернела заметили что на таких скоростях телепать по 1 странице в вызовах функций ядра - что-то оверхеда дочерта создает. И переделали ряд апи чтобы можно было целые "подшивки" страниц сабмитить за раз. Оверхед разумеется резко убавился - теперь за 1 операцию сразу группу страниц жуют а не 1 страничку. Ну и назвали это фолианты. А как еще группу страниц назвать? :)

Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Сен-23, 08:47 
page batch?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

101. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (101), 01-Сен-23, 09:29 
> page batch?

Ну хз, скорее уж page group может какой. Но длинно. И folio - уже давно существующая подшивка страниц, и особых вопросов термин не вызывает, всем сразу понятно о чем это. Они там дискутировали как это обозвать, более удачных названий не придумали, забили и оставили как есть в оригинале патча. Ну и пусть себе будет, кому оно мешает то?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Выкабанак (?), 04-Сен-23, 22:48 
Это книга для провидцев репу качать
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Самый умный из вас (?), 31-Авг-23, 20:37 
Шишкин, чем теперь займёмся?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +9 +/
Сообщение от Аноним (11), 31-Авг-23, 20:46 
он же вроде в гордом одиночестве пилит мимо ядра следующую ревизию рейзерфс? иногда дает интервью, в котором называет школьниками всех, у которых работают конкурирующие фс. То есть да, так прямо и сказал: если у вас работает %конкурент-моей-рейзерфс%, значит вы школьник.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (19), 31-Авг-23, 21:42 
Он же вроде только теоретизирует.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от коньюктивит (?), 31-Авг-23, 23:01 
Он - ещё один столлман?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

293. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:11 
Столман - это про идеологию, Шишкин - про технологию.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 06:55 
> Столман - это про идеологию, Шишкин - про технологию.

Первый про взаимо-уважительные принципы разработки софта, без деления на господ и рабов, первый и второй сорт и проч. Второй - про сферических коней в вакууме от файловых систем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +3 +/
Сообщение от Аноним (43), 31-Авг-23, 23:28 
Почему? Код есть? Есть.
Ответить | Правка | К родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от freehckemail (ok), 01-Сен-23, 08:33 
Нет, чтобы цитату[1] Эдуарда привести?

> А недоразумение под названием "Btrfs" к разработкам не причисляю по причинам, которые я уже объяснил. Каждый патч лишь усугубляет её проблемы. Ну, и всегда находятся разного рода "евангелисты", у которых "всё работает". В основном, это школьники и студенты, прогуливающие лекции. Вы только представьте: у него работает, а у профессора нет. Это какой же выброс адреналина!

[1] https://habr.com/ru/articles/559014/

Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 01-Сен-23, 08:39 
Только btrfs уже практикуется успешно, а его FS все на стадии переосмысления находится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 12:21 
> Только btrfs уже практикуется успешно, а его FS все на стадии переосмысления находится.

Филин - стратег! Рабочие файлухи его вообще не интересуют.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (100), 01-Сен-23, 09:17 
>>ты довольно критически отзывался о стиле разработки ядра.
>Если руководитель некомпетентен, он не способен принять объективное адекватное решение.

спасибо. разрабы не те и лидер не тот а он дартаньян один одинёшенек

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от llolik (ok), 01-Сен-23, 09:49 
Хотелось-бы, чтобы ещё кто-то привёл практические результаты деятельности Эдуарда (Рейзер5 в "узком кругу ограниченных лиц"(с), ну такой себе результат). За что-то же ему Хуавей зарплату платит, но что-то Рейзера на хранилках Хуавея как небыло, так и нет.

Вот у Btrfs(XFS/ext4/etc.) есть масса практических внедрений. Плюсы, минусы, нюансы и подводные камни в нагрузках и группах более-менее всем известны, учитываются, правятся по возможности. Эдуард чем может похвастаться? Нет, мне правда интересно.

Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

375. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от pofigist (?), 04-Сен-23, 09:35 
Btrfs уже прекратил внезапно терять данные, на всем что сложнее raid0/1? Ах нет...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от llolik (ok), 04-Сен-23, 19:07 
> Btrfs уже прекратил внезапно терять данные, на всем что сложнее raid0/1? Ах
> нет...

Я где-то написал, что btrfs - венец творения? Как-минимум, о проблемах с raid-ами (и не только) всем известно, по ним работают. Какие сюрпризы готовит нам академический проект Эдуарда, если он когда-нибудь (надеемся, верим, заранее сочувствуем) выйдет за пределы одобренных лично Эдуардом пользователей, остаётся только догадываться.

Я, конечно, понимаю, что в некоторых глазах Эд - д'Артаньян среди толп тридварасов и только он знает, как делать файловые системы. Вот только примеры использования остальных ФС я вижу (и не Линуксовых, и в том числе и в серьёзных внедрениях). Чем практическим (не теоретическим) может похвастаться Эдуард, чтобы его надменный пафос был обоснован и не вызывал чувство испанского стыда?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:41 
> готовит нам академический проект Эдуарда, если он когда-нибудь (надеемся, верим, заранее
> сочувствуем) выйдет за пределы одобренных лично Эдуардом пользователей, остаётся только
> догадываться.

Эдуард узнал бы много нового. О своем коде, алгоритмах, отказах устройств и проч. Если бы кто-то вообще захотел этим нечто пользоваться. Хватило бы на то чтобы делать сразу 6 и 7 версию с ноля. Потому что люди эксплуатируют ФС не так как возомнили себе академики, устройства отказывают сильно иначе чем то что namesys писали в своих доках на дизайн reiser4, особенно флешовые, а готов ли дизайн Reiser4/5 к встрече с реальным миром и сценариями - ну вот вообще совсем не факт. Мягко говоря. И от всего этого никакие идеальные деревья и что там еще - не помогут.

> Я, конечно, понимаю, что в некоторых глазах Эд - д'Артаньян среди толп
> тридварасов и только он знает, как делать файловые системы. Вот только
> примеры использования остальных ФС я вижу (и не Линуксовых, и в
> том числе и в серьёзных внедрениях). Чем практическим (не теоретическим) может
> похвастаться Эдуард, чтобы его надменный пафос был обоснован и не вызывал
> чувство испанского стыда?

Ну вот btrfs-ом пользуется миллиард юзерей в мордокниге. Это таки да, внедрение. И кроме всего прчоего способствовало нехилой проверке качества кода, вылову редких но метких багов и проч. Это идет сильно дальше суперских алгоритмов. Средние алгоритмы можно толпой допинать до приличного состояния. Суперские в 1 лицо? Строительство межгалактического крейсера размером с город в 1 лицо занимает плюс-бесконечность, потому что люди столько не живут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:35 
> Btrfs уже прекратил внезапно терять данные, на всем что сложнее raid0/1? Ах нет...

На RAID10 он тоже ничего не теряет. Да и RAID5 вон более-менее write hole заделал. А еще ваш фетиш DUP например не умеет - и 1-дисковые конфиги вообще не имеют запасного плана.

А эта штука в схеме DUP по приколу живет даже на сыпучих текучих флехах, ценой ополовинивания емкости, конечно. По своему забавно, так теорвер в хранении данных намного лучше ощущается, я проверял. Хоть мне оно в основном для того чтобы рутфс на одноплатниках не уходил в даун от 1 случайного бэда в год, но оно таки переживает значительно более крутые стресстесты чем это.

Ответить | Правка | К родителю #375 | Наверх | Cообщить модератору

401. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Сен-23, 20:17 
Все правильно написал.
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от Минона (ok), 31-Авг-23, 21:42 
> Шишкин, чем теперь займёмся?

Пойдёт к Завалишину пилить Phantom FS.

Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (43), 31-Авг-23, 23:26 
Он ReiserFS (который в ядре, 3) и не занимался. Он Reiser4 пилит.
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (182), 01-Сен-23, 13:59 
Надо ему подсказать, подать заявку на включение Reiser4(5) в Реестр отечественных программ.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (17), 31-Авг-23, 21:39 
Давно пора. А теперь добавьте в ядро reiser5 взамен reiserfs.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (18), 31-Авг-23, 21:40 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Гашпшпщм (?), 31-Авг-23, 21:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

127. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от scriptkiddis (?), 01-Сен-23, 10:30 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

152. Скрыто модератором  +/
Сообщение от xrensgory (ok), 01-Сен-23, 11:51 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –3 +/
Сообщение от Отец Кодинга (?), 31-Авг-23, 22:01 
Ext4 и Btrfs - остальное дичь от лукавого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

33. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +3 +/
Сообщение от Олег (??), 31-Авг-23, 22:40 
Brtfs это дичь от лукавого, для камикадзе


Ext4
Zfs
Xfs
Exfat

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –3 +/
Сообщение от Аноним (27), 31-Авг-23, 22:54 
Ну, вообще, btrfs заметно понадёжней всего перечисленного будет. Но да, если она посыпется, есть некоторая вероятность, что данным (вообще всем данным) конец. Поэтому её, как и zfs, нельзя использовать со сбоящим железом (а это значит, память должна быть ecc среди прочего).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 31-Авг-23, 23:49 
> Поэтому её, как и zfs, нельзя использовать со сбоящим железом

Во как ! А с другими ФС сбоящее железо значит Ok ? :)

> а это значит, память должна быть ecc среди прочего

Прям таки должна ?! Может все таки просто рекомендованно, как впрочем везде, где ну очень нужна надежность?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 00:13 
С другими вероятность навсегда потерять абсолютно все данные из-за примерно одного флипнутого бита несколько меньше. И да, должна, иначе это суицид в силу специфики внутреннего устройства.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 03:01 
> С другими вероятность навсегда потерять абсолютно все данные из-за примерно одного флипнутого
> бита несколько меньше. И да, должна, иначе это суицид в силу
> специфики внутреннего устройства.

Там обычно это как-то так: юзер полгода-год юзает свой нтфс на глюкавом диске или сыпучей раме и в ус не дует, видимых ему ошибок же нет! Через полгода ему случается жесточайшее фаталити когда файлуха вообще перестает монтироваться, chkdisk это не чинит, а винда толи не может смаунтить с каким-нибудь левым отлупом, толи вообще в бсод улетает при попытке это делать - и начинается паника - ааа!!! верните фоточки котят!!!111

В принципе при должном понимании вопроса большую часть котят может получиться выцепить, хоть и слегка помятыми, потому что битрот, таки - имел место. Но это в общем то не заслуга NTFS как такового. Какой-нибудь testdisk и phororec что-то вынут даже если от ФС вообше нифига не осталось.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

231. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 01-Сен-23, 17:35 
> С другими вероятность навсегда потерять абсолютно все данные из-за примерно одного флипнутого
> бита несколько меньше.

Ну да, а в CERN то лопухи и лошары, куда им до авторитеного анонима...

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

233. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 17:42 
Это только твоя проблема, не стоит проецировать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

266. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 02-Сен-23, 02:25 
> Это только твоя проблема, не стоит проецировать.

У меня проблема??? Проблема здесь у болтунов которые банально не могут копирнуть 150Гб данных и песередине копирования через iDRAC или ресет ребутнуть комп на любимой файловой системе перед тем как гнать на ЗФС, неговоря уже о том, что битрот возле коллаидера ну случается до 10% и ниче так, в отличие от мнения местных экспертов, живет себе и делает свое дело

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

194. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (182), 01-Сен-23, 14:13 
>Во как ! А с другими ФС сбоящее железо значит Ok ? :)

Потверждаю ReiserFS. Не то, чтобы на 100% ОК, но удачное восстановление после сбойнувшего железа вероятно на 99%.

Ответить | Правка | К родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

210. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 15:24 
> Не то, чтобы на 100% ОК, но удачное восстановление после сбойнувшего железа вероятно на 99%.

Только если у вас там не было образов виртуалок с такой же ФС. Иначе оно может сделать полный хлам из тома - и это "known issue" у них такой. Актуальная файлуха для современного мира.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

228. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от OpenEcho (?), 01-Сен-23, 17:25 
> Потверждаю ReiserFS. Не то, чтобы на 100% ОК, но удачное восстановление после сбойнувшего железа вероятно на 99%.

Я тоже самое могу сказать про ext4, UFS+SUJ, ZFS, BTRFS, NTFS...

Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

153. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от xrensgory (ok), 01-Сен-23, 11:57 
ну вот при фатальном повреждении метаданных zfs может чекнуть все транзакции с момента создания пула. При этом данные отдаст на рид-онли.
У меня был случай, когда чек занял один месяц на пуле в 12TB, но после этого все вернулось в онлайн. Это была фриибзда и не самая последняя версия zfs на тот момент. И это была домашняя файлопомойка. Это не делает zfs надежнее всех, но вот так безапеляционно завлять, что btrfs понадежнее всего перечисленного признак не сильно богатого опыта и тупого ума.
Все FS говно, даже божественная NTFS. Привет ПОХу
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

155. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 12:10 
Ты только подтвердил что zfs васянское днище. Кто будет годы реального времени ждать потенциального завершения восстановления? Какая уж тут надёжность. Например, дамп сотен терабайт -- это вполне себе подкроватный уровень. Для начала понадобится куда-то сторадж слить иначе успешно добьёт, куча проблем. Я очень рад за твой опыт с половиной 1 диска, но это смешно. Не все ФС плохие, ext4 вполне универсальна и надёжна (битрот данных останется незамеченным, конечно). NTFS ни к селу ты притянул, она мазохизм ещё тот, да и рассыпается. Но не от отключения питания, это да.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 12:47 
> момента создания пула. При этом данные отдаст на рид-онли.
> У меня был случай, когда чек занял один месяц на пуле в 12TB,

Положить пул на МЕСЯЦ в ридонли и рассказать что это круто может только бсдшник. Более рациональные люди решат что #$%ли они такие тайминги - и другие решения опробуют. Я даже ноутбучными винчами на 5400 12 тер сильно быстрее перетаскаю. Да даже совсем ссаными SD картами и позорнейшими из флешек.

> но после этого все вернулось в онлайн. Это была фриибзда
> и не самая последняя версия zfs на тот момент.

Починить пул через месяц - ну это конечно круто. А он потом хоть кому-то нужен еще был? Или это был васян-локалхост класса "сгорел - и никто не заметил"?

> И это была домашняя файлопомойка. Это не делает zfs надежнее всех, но вот
> так безапеляционно завлять, что btrfs понадежнее всего перечисленного признак не сильно
> богатого опыта и тупого ума.

Наверное признак богатого ума - положить файлуху в даун на месяц. А такая надежность точно на этом глобусе кому-то кроме тебя нужна?

> Все FS говно, даже божественная NTFS. Привет ПОХу

Не знаю как пох а лично я NTFS'ов больше всего хомякам восстанавливал. Наверное потому что они пофигистичные в отличие от линуксоидов и замечают проблему только когда уже вообще совсем все.

Ответить | Правка | К родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 31-Авг-23, 22:56 
Тот самый эксфакт в драйвере которого недавно нашли чудовищных размеов дыру? ZFS тоже на любителя в силу лицензионных вопросов.
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от коньюктивит (?), 31-Авг-23, 23:07 
Эксфат используется на огромном количестве пользовательских устройств, как ФС для хранения данных на внешних носителях, например,так что без вариантов. Простите, уточняю, это на тех, куда вендор не предусмотрел установку вашего любимого дистрибутива линукс. А таких подавляющее большинство.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 31-Авг-23, 23:46 
С fat32 не путаешь? У меня, например, ни одного устройства с exfat нет. Да и старые версии винды в exfat не умеют (но умеют в fat и udf).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (45), 31-Авг-23, 23:48 
Насчёт винды я ошибся.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от _kpemail (ok), 01-Сен-23, 00:39 
Если что, XP поддерживает exfat.
Её есть шансы не прочитать на старом Андроиде, и экзотерических ОС.
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

116. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:14 
С разморозочкой. Но тебе у нас - не понравится.

Мы твой 2000й вспоминаем как золотой век. Устройства свои с "exfat нет" - вон в мусорный контейнер  можешь ссыпать, и купить в ларьке в переходе одну флэшку, да, поместятся все и еще два по столько свободно будет.

И да, в XP драйвер Exfat уже есть, с SP3 - штатно.

Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Сен-23, 15:01 
нет, с SP3 он не идёт. Более того, его KB M$ удалила со своего сайта. Видите-ли уязвимость в нём. Пришлось добывать окольными путями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

185. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 13:55 
> Эксфат используется на огромном количестве пользовательских устройств, как ФС для хранения
> данных на внешних носителях, например,так что без вариантов. Простите, уточняю, это
> на тех, куда вендор не предусмотрел установку вашего любимого дистрибутива линукс.
> А таких подавляющее большинство.

Да, по той простой причине что микрососы продавили ЗАКРЫТУЮ ПРОПРИЕТАРНУЮ ФС, которая представляет собой некоторое улучшение над древним уже FAT32 в качестве индустриального стандарта для карт памяти.

Достижение ли это? Ну с корпоративной точки зрения - да, но не с технологической.

SD консорциум еще тогда критиковали за такой вот выбор.

И да, практически любой девайс который умеет в Эксфат - умеет в FAT32, если что

Ответить | Правка | К родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 14:41 
Так с "открытыми, свободными" и сейчас не перебор, а уж тогда-то и вовсе не особо из чего выбирать было. Простая - легко реализовать примерно где угодно (А там, где этого "гдеугодна" больше всего - ну, в штуках - под виндой, в общем - уже реализовано), сама по себе (Пальцем показывать не будем) не разваливается, вполне даже чинится, специфику "внешних носителей" (То же выдергивание "на горячую") как правило переживает, каких-то лютых limitations, которые бы стреляли в ногу при работе с тогдашними external storage не имеет - вполне себе вариант для "индустриального стандарта".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 20:14 
> Так с "открытыми, свободными" и сейчас не перебор, а уж тогда-то и
> вовсе не особо из чего выбирать было. Простая - легко реализовать
> примерно где угодно (А там, где этого "гдеугодна" больше всего -
> ну, в штуках - под виндой, в общем - уже реализовано),
> сама по себе (Пальцем показывать не будем) не разваливается, вполне даже
> чинится, специфику "внешних носителей" (То же выдергивание "на горячую") как правило
> переживает, каких-то лютых limitations, которые бы стреляли в ногу при работе
> с тогдашними external storage не имеет - вполне себе вариант для
> "индустриального стандарта".

Вот только свободной лицензии даже на эту "ФС" Микрософт что-то не предлагало. Эти их нынешние подвижки это все уже спустя годы.
Что до её качества, то сравнивать с тем же f2fs (которая конечно намного более поздняя) невозможно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (45), 01-Сен-23, 21:22 
Хорошо, что хоть спустя годы, fat32 для хранения больших файлов использовать не вариант, а f2fs не умеет шиндовс, что для флешек важно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 12:38 
> Хорошо, что хоть спустя годы, fat32 для хранения больших файлов использовать не
> вариант, а f2fs не умеет шиндовс, что для флешек важно.

Забавный факт - ext2 на два года старее FAT32, но (практических) проблем с размером файла не имеет.

Что до f2fs, то захоти Микрософт - могли бы добавить драйвер в систему или сделать отдельным паком (тот же exFAT официально можно было поставить на даже XP, только руками).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 07:13 
Ну, важность-и-нужность f2fs хорошо доказывает тот факт, что ни под macos, ни под windows драйверов нет - да хрен с ними, с драйверами - её, если я не путаю, и сам гнусмас-то нигде не использует. 1,5 телефона и 2,5 линуксойда - вот в общем-то и вся ЦА за 11 лет существования.
Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

411. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:45 
> Ну, важность-и-нужность f2fs хорошо доказывает тот факт, что ни под macos, ни
> под windows драйверов нет - да хрен с ними, с драйверами
> - её, если я не путаю, и сам гнусмас-то нигде не
> использует. 1,5 телефона и 2,5 линуксойда - вот в общем-то и
> вся ЦА за 11 лет существования.

Ну так в макоси и винде марктинг рулит. Если пипл по прежнему покупает ядро и ФС 20-летней давности без особых улучшений - окей, круто, а зачем тогда на это ресурсы тратить?!

Но вот знаете, попробовав линух и заметив что там ряд работ в РАЗЫ быстрее выполняются всякий продвинутый народец стал двигать туда. Девелоперс, девелоперс, девелоперс... ответило эхо :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

417. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 06-Сен-23, 14:34 
>[оверквотинг удален]
>> под windows драйверов нет - да хрен с ними, с драйверами
>> - её, если я не путаю, и сам гнусмас-то нигде не
>> использует. 1,5 телефона и 2,5 линуксойда - вот в общем-то и
>> вся ЦА за 11 лет существования.
> Ну так в макоси и винде марктинг рулит. Если пипл по прежнему
> покупает ядро и ФС 20-летней давности без особых улучшений - окей,
> круто, а зачем тогда на это ресурсы тратить?!
> Но вот знаете, попробовав линух и заметив что там ряд работ в
> РАЗЫ быстрее выполняются всякий продвинутый народец стал двигать туда. Девелоперс, девелоперс,
> девелоперс... ответило эхо :)

Да-да, теперь аноним может обмениваться флешкой с двумя воображаемыми друзьями вместо одного - и в два раза быстрее! Это успех, я считаю. Новый индустриальный стандарт, фактически.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

418. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 16:21 
> Да-да, теперь аноним может обмениваться флешкой с двумя воображаемыми друзьями вместо одного

А еще...
1) Своими компьютерными системами с usb портом. Который так то довольно распостранен в современном мире.
2) Есть такая штука как winbtrfs :D и если под рукой было только это, ну, значит я его поставлю. Вроде работает так на первый взгляд, сразу откровенно не сыпется, а что еще от него надо ХЗ.

> - и в два раза быстрее! Это успех, я считаю. Новый индустриальный стандарт, фактически.

Ну вон реактос взял в оборот. Да и под винду пиляют. А какие в винде "индустриальные стандарты" и как они работают я видел. И именно поэтому и полюбил пингвин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

427. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 06-Сен-23, 18:34 
>> Да-да, теперь аноним может обмениваться флешкой с двумя воображаемыми друзьями вместо одного
> А еще...
> 1) Своими компьютерными системами с usb портом. Который так то довольно распостранен
> в современном мире.

Что, даже воображаемых друзей нет? Делаа-аа-аа...

> 2) Есть такая штука как winbtrfs :D и если под рукой было
> только это, ну, значит я его поставлю. Вроде работает так на
> первый взгляд, сразу откровенно не сыпется, а что еще от него
> надо ХЗ.

Чтобы читать f2fs? Дела-аа-аа...

>> - и в два раза быстрее! Это успех, я считаю. Новый индустриальный стандарт, фактически.
> Ну вон реактос взял в оборот. Да и под винду пиляют. А
> какие в винде "индустриальные стандарты" и как они работают я видел.
> И именно поэтому и полюбил пингвин.

"Гусэй?!"(С) Дела-аааа-аа...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

436. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (436), 19-Сен-23, 14:38 
>> 1) Своими компьютерными системами с usb портом. Который так то довольно распостранен
>> в современном мире.
> Что, даже воображаемых друзей нет? Делаа-аа-аа...

Просто иногда удобно взять да воткнуть флеху в порт чем сеть между девайсами наруливать и проч.

>> первый взгляд, сразу откровенно не сыпется, а что еще от него надо ХЗ.
> Чтобы читать f2fs? Дела-аа-аа...

Чтобы читать и писать btrfs в маздайке ;). А ее умение в DUP и копии суперов - бонусом позволяет использовать даже весьма сыкотные флехи. А f2fs - используют только на некритичных разделах телефонов. Потому что его надежность весьма такая себе. А что вы хотели от ФС деланой 1 вечно перегруженым кодером на котором еще 3-4 огромные проекта?

>> какие в винде "индустриальные стандарты" и как они работают я видел.
>> И именно поэтому и полюбил пингвин.
> "Гусэй?!"(С) Дела-аааа-аа...

"Затвердила сорока якова одно про всякого".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 02:54 
> Тот самый эксфакт в драйвере которого недавно нашли чудовищных размеов дыру?

Да там и общая конструкция файлухи - последний писк технологий середины девяностых. И даже фатов там оставили только 1 в отличие от оригинала, ибо нехрен.

> ZFS тоже на любителя в силу лицензионных вопросов.

Кроме лицензионных вопросов она еще может просто взять и просто отвалиться от апгрейда кернела в системе. Такая вот надежность. Оно ж не в майлайне - никто и не тестирует нормально как там с новым релизом кернела получится. Получается по разному, в том чиле и так что модуль не подошел к обновленному ядру. А это уже ололо. Двойной бонус если вы хотели как современный человек систему менеджить, с снапшотами и откатом факапов за пару минут.

Ответить | Правка | К родителю #37 | Наверх | Cообщить модератору

129. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:35 
> Кроме лицензионных вопросов она еще может просто взять и просто отвалиться от апгрейда кернела в
> системе.

но пока что отвалилась reizerfs.

> Оно ж не в майлайне - никто и не тестирует нормально

наоборот. Ее тестируют нормально, она вся обвешана тестами вдоль и поперек. В отличие от вашего майнлайна который "тестируют" только на "компилируетца" и строгое соответствие сегодняшнему правилу написания слова "color" в комментариях.

Минусы там вовсе в другом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 12:56 
> но пока что отвалилась reizerfs.

Она ПОКА еще не отвалилась. Но была deprecated с каких-то 5.чтототам! На что всем было похрен а зюзя вообще убрала поддержку этого в своих инсталлерах. С тех пор прошло прилично времени, рефакторить на более актуальные апи никто не сподвигся, а уж fsck переделывать который тома с образами ФС ушатывает в г@вно - и подавно никто не бу. Это много работы во имя хз чего.

И таки да, в современном мире fsck убивающий том просто потому что в ФС попался образ такой же ФС а в тупой софтине не было намека на валидацию и оно просто раскатало первое что нашло в вашу ФС - ну, э, тут 2023, у народа чертова куча виртуалок и проч, и налетающих на этом баге здорово прибавилось. А testimonials вида "f...k you reiser!" и спасибо если еще не "f..k you suse!" наверное не очень круто.

> наоборот. Ее тестируют нормально, она вся обвешана тестами вдоль и поперек.

Угу, угу, хотя-бы syzbot на ней запускают регулярно? Или там все еще хуже чем у старины Дэррика в XFS'е? Тот, кстати, сдрыснув с майнтайнерства отбрехался немного - сказал что так и сяк, дескать, XFS v4 гамно и чинить никто не бу, отключите, дескать, тесты с ЭТИМ! Но в ZFS кажется даже и этот днищенский уровень не взяли.

> В отличие от вашего майнлайна который "тестируют" только на "компилируетца" и строгое
> соответствие сегодняшнему правилу написания слова "color" в комментариях.

Да вообще-то Деррик Вонг затраханый репортами от тестовых ботов имел совсем другую историю на рассказать. И ботов тоже имел. И наконец все ж поимел немного syzbot'а чтобы ему отключили тесты v4 формата.

> Минусы там вовсе в другом.

Может ты еще и показать сможешь что, как и где эти господа так офигенно тестируют? При том всю связку - т.е. с актуальным кернелем в комплекте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 13:16 
>> но пока что отвалилась reizerfs.
> Она ПОКА еще не отвалилась.

судя по поступающим сигналам с мест - уже и давно.
В смысле - пользоваться ей нельзя, доломали. То что она еще "компилируетца" - это ни о чем не говорит.

> Но была deprecated с каких-то 5.чтототам! На что всем было похрен

не всем, а владельцам когонадоног. Им - да, было похрен.

> а зюзя вообще убрала поддержку этого в своих инсталлерах

она еще параллельно немного умерла, но это можно проигнорировать и продолжать говорить "а вот сузя".

> Угу, угу, хотя-бы syzbot на ней запускают регулярно?

понятия не имею что это и зачем оно ненужно.

> И таки да, в современном мире fsck убивающий том просто потому что в ФС попался образ такой же ФС

fsck там внятно предупреждает что прежде чем им пользоваться - надо либо понимать, что делаешь, либо обратиться к тем кто понимает. К сожалению, $25 уже не отделаешься.

Напоминаю, что при нормальной эксплуатации он - не нужен, дарагой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

195. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 14:23 
>судя по поступающим сигналам с мест - уже и давно.

Блин, меня погрыз модобот опять. В общем если тебе интересно - посмотри дискуссию вокруг кентовского пуллреквеста. Там же и XFSный экс майнтайнер все сказал.

TL;DR майнтайнеры VFS/bio/fs - сильно перегружены, undermanned, а работы много. Они и так на грани слета с катушек работают. Тянуть мертвечину они просто не имеют ресурсов. Что хочешь с этим фактом то и делай. Сверхскоростное IO там резко подвалило всем работы.

Я не знаю что на этот случай предложить кроме как прийти и вписаться эти работы делать. Не бывает чудес на этом глобусе. А тянуть 2 способа делать 1 и то же ради дохляков на которые все забили - ну, э, а почему люди должны делать из твоих проблем свои?

А сузя вроде живая - релизится, в btrfs комитит, OBS работает, странное поведение для трупа.

Syzbot - fuzzer. Это то как мы узнаем настоящее качество кода. А не то что там диды и кто еще о себе возомнили. Умеет автобисект что нехило экономит силы. Так даже чатгпт не смогет.

Что до fsck - обычный паттерн жизни reiser это readonly fs -> fsck -> опа, фаталити. И known issue вида "образа с такой же фс нельзя на диске хранить" - в современном мире набитом виртуалками и проч - не актуален, извини.

А средств хоть какой-то онлайн проверки, оценки целостности данных и корректности работы системной механики онлайн - у рейзера вроде бы нет совсем. Поэтому о том что что-то не так узнаешь когда уже readonly filesystem выпадет. С 50/50 получить вермишель. Это немного не тот менеджмент систем который сейчас нужен людям, извини.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 16:20 
> TL;DR майнтайнеры VFS/bio/fs - сильно перегружены, undermanned, а работы много. Они и

ну так, чиста напомнить:
l /lib/modules/4.15.0-213-generic/kernel/fs/ | wc -l
57
это только собранных в конкретной бубунточке, а даже не в принципе возможных.

но выбрасим-выбрасим мы именно fs, которая на самом деле использовалась и была востребована, а стало быть и посейчас вполне реально встречается во всяких унаследованных системах.

> Syzbot - fuzzer. Это то как мы узнаем настоящее качество кода. А

то есть гаданием на кофейной гуще. Спасибо, это примерно все что я не хотел про него узнать.
То есть тестов у вас нет, канпелируетца - ок!

> Что до fsck - обычный паттерн жизни reiser это readonly fs ->
> fsck -> опа, фаталити. И known issue вида "образа с такой

наоборот, это крайне необычный, по моему сравнительно скудному опыту, паттерн. Случается раз в сто лет на проблемном железе в проблемых средах.

А вовсе не ошибки xfs на энтерпрайзной железке при нулевой активности оной, которые настолько обычны что от них обычно отмахиваются - "не повисла? Следующий!"

> А средств хоть какой-то онлайн проверки, оценки целостности данных и корректности работы
> системной механики онлайн - у рейзера вроде бы нет совсем. Поэтому

у ext4 вон тоже нет, emergency remount r/o
И для xfs - пишутЪ!

> выпадет. С 50/50 получить вермишель. Это немного не тот менеджмент систем
> который сейчас нужен людям, извини.

в целом большинству живых людей такого вполне хватит. Правда они наверное счастливы со своей ext4 по умолчанию, но это неточно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 17:07 
> но выбрасим-выбрасим мы именно fs, которая на самом деле использовалась и была
> востребована, а стало быть и посейчас вполне реально встречается во всяких

Критерий выбрасывания прост - бобика либо кто-то гальванизирует, либо нет. Если не гальванизирует - значит не так уж бобик был и нужен. Иначе изыскали бы ресурсы на его актуализацию. Весьма логичный критерий оценки нужности.

> унаследованных системах.

Пусть и кернелы унаследованные юзают. Или - сцуко - наймут кого майнтайнить свои мусорницы. С фига майнтайнеры vfs/bio/других фс должны нашару за их помойки отдуваться? Они и так перегружены в хламину сейчас, им не до того. А вон тех видимо кто-то майнтайнил - ну их и не целились выкинуть. Если рейзера перепишут на новые апи и причешут то и его выкидывать передумают. Главное чтобы это на вон те рожи не подвисло, им надоело чужие проблемы делать своими при ломовой нехватке ресурсов.

> то есть гаданием на кофейной гуще. Спасибо, это примерно все что я не хотел про него узнать.

Скорее миллионом даже не обезьян которые таки - сломают вам ФС и вообще любой кривой гамнокод. Хорошо хайлайтит гамнокодец. Вон Деррик честно признался что EXT4 и XFS v4 - ну вот не очень как код, и под такие стандарты качества и секурити не делался. Но чинить, дескать, гребаное легаси никому в таких объемах не хочется. Зато - вот - честное инфо о дидах, качестве кода - его проблемах - и что оно на самом деле унутрях. А заодно и спесь с "супер" кодеров нехило сбивает, когда окажется что "супер" кодер вулны хреначит пачками, код багованый и вообще - курсы повышения квалификации доктор прописал.

> То есть тестов у вас нет, канпелируетца - ок!

Неправда ваша. XFS test suite тот же гоняют чартерными рейсами, чаще XFSников. И много чего еще. О чем комиты нехило показывают - там часто выхлоп виртуалок с тестами "уж как получилось". Не было бы тестов не было бы таких комитов. Логика.

...а таки выпустить миллиард хомяков на поляну был все же самым полезным из тестов. Нашел много нового. Включая обсираки на 20-м терабайте. Ты заломаешься базу на 20 терабайтов для теста фигачить. А миллиард хомяков, вот, нагадят постепенно.

> наоборот, это крайне необычный, по моему сравнительно скудному опыту, паттерн.

Судя по радостным воплям - не такой уж и необычный. Не все же такие "инноваторы" как ты чтоб даже в виртуалки не уметь.

> А вовсе не ошибки xfs на энтерпрайзной железке при нулевой активности оной,
> которые настолько обычны что от них обычно отмахиваются - "не повисла? Следующий!"

Ну как бы там вон Деррик дидов так то нехило с syzbot'ом пальнул по части качества кода. А заодно популярно объяснил что г-но в v4 XFS'а чинить никто не будет, это легаси а ресурсов и на более актуальные вещи нема.

> у ext4 вон тоже нет, emergency remount r/o

Поэтому юзер порой уверен что все збс - вплоть до момента когда том не ушатается в г и там чинить уже мало чего будет. Вот только после появления zfs и btrfs народ просек что можно и получше чем это. Уж как минимум end to end работу железа файлуха с чексумами чекает куда как лучше. И вместо паскудного битрота втихушку и постепенного засера файлухи - довольно громкие вопли. Это хорошо и правильно.

> Правда они наверное счастливы со своей ext4 по умолчанию, но это неточно.

А некоторые так до сих пор на телеге с деревянными колесами рассекают. Воооооон там в правом ряду тошнятся, пачкая дорогу фекальями. Нуачо, так можно было.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 17:42 
Использовалась - где? Востребована - кем? Емнип, в аккурат в районе 4.15 там поддержка acl поломались и чинить никто не поспешил - тогда последнюю инсталляцию окрест меня и похоронили, а для чего-то нового её использовать и того раньше прекратили.
Ответить | Правка | К родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

65. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 03:03 
Ответить | Правка | К родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

72. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от leap42 (ok), 01-Сен-23, 05:52 
Ответить | Правка | К родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

77. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 06:27 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от лютый арчешкольник... (?), 01-Сен-23, 07:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Сен-23, 10:15 
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

191. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 14:09 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

243. Скрыто модератором  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 18:34 
Ответить | Правка | К родителю #72 | Наверх | Cообщить модератору

288. Скрыто модератором  +/
Сообщение от leap42 (ok), 02-Сен-23, 11:46 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

53. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 01-Сен-23, 01:23 
Лучше бы выкинули старую версию нтфс. Всё равно у нас есть новая от прагона и нтфс3г.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:20 
Нельзя, это кого надо нога.

А новую от парагона когонада обслуживать не хочет (и не может, дедушка старенький а там кода впятеро больше чем было), а парагон - сегодня есть, а завтра его может и не стать, как вон дяди Вовы Бутенко, и ваши байтики неваши, а уж про оплату нского раба который на самом деле что-то должен допиливать и речи не пойдет вообще.

Напоминаю - из обещаного парагоном три года назад - не сделано вот ровно ничего. Все силы ушли на гонку за stable nonsense. "сообщество" ничем не помогает и только мешается под ногами.

С ntfs3g тоже все не совсем хорошо - французик в коме (из которой лишь ненадолго вытащили пинки от конкурирующего прожекта), апи устарел и может в любой момент быть объявлен немодно, и останется оно только у freebsd.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от some (??), 01-Сен-23, 03:01 
Мда... чем помешала?.. пользую reiserfs в куче проектов, работает в разы стабильней ext4 или xfs... а теперь придётся на legacy-ядрах сидеть (((
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

71. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (70), 01-Сен-23, 05:39 
> Мда... чем помешала?..

Неумением в актуальные апи ядра и общей заброшенность кода.

> пользую reiserfs в куче проектов, работает в разы стабильней ext4 или xfs...

Нельзя ли поподробнее что за проекты такие? У меня например в некоторых эмбедовочных проектах btrfs переживает даже бэд под системной либой. Вот так мне понятно что значит "в разы стабильнее" когда проблемный блок просто переписывается из копии и бэд даже под сислибой загрузку оси вообще не рушит, только матюкается в лог ядра, но шоу продолжается.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от leap42 (ok), 01-Сен-23, 05:59 
> пользую reiserfs в куче проектов, работает в разы стабильней ext4 или xfs

это троллинг такой? у xfs надёжность в lts ядрах где-то между 99% и 100% при этом сильно ближе ко второму. в разы стабильнее это как? Ганс приходит и самолично чинит посыпавшийся винт в соседней стойке? 😁

Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (93), 01-Сен-23, 08:55 
> у xfs надёжность в lts ядрах где-то между 99% и 100%

Это не так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

122. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:21 
угу, надежно кидает неведомые ошибки и через некоторе время работы под нулевой нагрузкой - виснет.

отличная fs для виртуалок, но это тоже немного неточно.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

208. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Минона (ok), 01-Сен-23, 15:08 
Ты это про XFS?
Что-то я в центосе 7 с корнем на XFS никаких ошибок не видал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

220. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 16:21 
> Ты это про XFS?

да. Известнейшая ее фича на bare metal. works as intended

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

372. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Минона (ok), 04-Сен-23, 08:34 
>> Ты это про XFS?
> да. Известнейшая ее фича на bare metal. works as intended

Как повторить эту фичу?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 18:39 
Ну самый простой способ - поднять фабричку из примерно сотни серверов - где-нибудь да вылезет.
Но я прошлый раз попал с первого же раза. (Какая-то ленова. Даже без FC, прямо на родном недорейде.)

Сначала в логах что-то там про метаданные, потом крэш, или мертвый взвисон сервера. Если этого тебе не хватает - при очередном таком крэше фс становится немонтируемой.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

412. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 09:55 
> Ну самый простой способ - поднять фабричку из примерно сотни серверов -
> где-нибудь да вылезет.

А оно без XFS точно не вылезет? А то чтоб в сотне железок да без пары глюкавых...

А, погодите? Этот сэр небось класть хотел на чексумы в ФС, системные логи не читает, и предпочитает узнавать о системных факапах вот так. Гадая на кофейной гуще чойта оно там повисло. И после этого величает себя нии...ца энтерпрайзом. Хотя вон те в это все - умеют. По причинам известным как RAS.

> Но я прошлый раз попал с первого же раза. (Какая-то ленова. Даже
> без FC, прямо на родном недорейде.)

Ну с твоей то удачей это легко. Выберешь какое-нибудь самое маздайное оборудование - с левыми дровами и чем там еще, никак не прочухав что линух это тебе не виндочка и такие замашки до добра не доводят.

> Сначала в логах что-то там про метаданные, потом крэш, или мертвый взвисон сервера.

А это точно файлуха то виновата? Похоже на просто глючную работу хардвара. С чексумами оно как бы сильно раньше видно конечно. Как правило еще задолго до того как метаданные осыпятся.

Хотя если это с v5 черт там этих раджей из редхата что они там сделали. Я только v4 формата гонял, сам по себе вполне стабильно работал. А глядя на тиму из которой слились все продвинутые блочники и которые навернули фич у меня возникают определенные вопросы насколько такой маневр безопасен. По-моему редхатчики по ошибке оседлали баллистическую ракету, перепутав ее с транспортным средством.

> Если этого тебе не хватает - при очередном таком крэше
> фс становится немонтируемой.

Ну как бы таких вещей в исправной системе быть не должно. А то что ты оставляешь это глюкать как есть - многое говорит о твоих системных скилах и decision making. Курить на бочке с порохом не пробовал? Говорят, ощущения очень крутые, если сработало.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 12:59 
> это троллинг такой? у xfs надёжность в lts ядрах где-то между 99%
> и 100% при этом сильно ближе ко второму. в разы стабильнее
> это как? Ганс приходит и самолично чинит посыпавшийся винт в соседней
> стойке? 😁

Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.

Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

221. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 16:22 
> Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если
> фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.

бгг... примерно так с xfs дела и обстоят

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 15:14 
>> Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если
>> фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.
> бгг... примерно так с xfs дела и обстоят

Ну вообще v4 формата у меня так то работал - пока не заколебал тормозами. Как оно с v5 я не знаю, додики миграцию ж не сделали ну я и решил что раз разбирать тома то cow будет нормальный, бтрфсный, а не их потуги запила эрзаца. Ни разу не пожалел - управление местом стало на порядок проще. А ты можешь бодаться с lvm и прочим если тебе так нравится. Но разница по управлению как с ipsec vs wireguard примерно. Т.е. лучше результат и в 10 раз меньше траха.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 18:43 
>>> Ну как бы 99% надежность для ФС - это не очень. Если
>>> фэйлить каждый сотый запрос к ФС - лулзов будет много.
>> бгг... примерно так с xfs дела и обстоят
> Ну вообще v4 формата у меня так то работал - пока не

в седьмой центоси, полагаю, не могло еще быть v5

неизменно превосходный результат, стоило только чуть нагрузить систему.

> нравится. Но разница по управлению как с ipsec vs wireguard примерно.

т.е. как самопортящийся конфиг и неумение в авторизацию в принципе? Ок, я так и думал.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 16:40 
> в седьмой центоси, полагаю, не могло еще быть v5

Да черт его знает.

> неизменно превосходный результат, стоило только чуть нагрузить систему.

Ну хз, у меня ни разу под внимание не попадал под это дело. Но может ты какие хитрые гонки

>> нравится. Но разница по управлению как с ipsec vs wireguard примерно.
> т.е. как самопортящийся конфиг и неумение в авторизацию в принципе? Ок, я так и думал.

Э? Что ты с ним делаешь чтобы конфиги портились? Он же вообще только конфиг к ифейсу аплаит, хз как там что-то испортить при этом можно.

Ну и тебе то никто не запрещает бодаться в цать раз больше и получить результат хуже, а я такой менеджмент софта и систем в гробу видал. И выбираю пути когда возни в разы меньше а результат лучше. Во всяком случае не стрянет на первом же фаере и нате. А впн который не могет пройти дистанцию - он вообще зачем? :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

429. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 06-Сен-23, 19:17 
> Ну хз, у меня ни разу под внимание не попадал под это дело. Но может ты какие хитрые гонки

банально на пустой системе распаковал зип архивчик... ну такой себе архивчик, гигабайт на восемь, ентер-прайсный софт такой софт.
Диск был медленный, зато проц быстрый, и этого вполне хватило.

> Э? Что ты с ним делаешь чтобы конфиги портились?

достаточно сохранить конфиг в файлик. Не всегда это заканчивается хорошо, и надеюсь-у-тебя-был-бэкап.
Причем в линуксе достаточно его туда не пускать, благо ничего ценного что нельзя руками в том конфиге нет, а вот в вендепроклятой все не так просто и он портит конфиг автоматически по желанию левой пятки.

> Ну и тебе то никто не запрещает бодаться в цать раз больше и получить результат хуже

ни разу не больше (в венде поганой пяток кнопок нажать в правильном порядке, в linooops... ну если тебя устраивают статические ключи - в целом не особо хуже вайргадовых secrets - то текстовый конфиг ровно четыре строчки)

> Во всяком случае не стрянет на первом же фаере и нате.

ха-ха-ха. Что там у лаптеногих на прошлой неделе было? В основном у клиентов ростелека и клиентов-клиентов, но и не только - мегафон (который каналы а не который ваше это чатыреге)  кажется тоже в доле.
А, "они просто отдыхали", да?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (82), 01-Сен-23, 07:42 
Звучит очень неправдоподобно. Я в свое время перестал использовать reiserfs (aka reiser 3) именно из-за того, что она где-то после 2012 года стала рандомно зависать, и лечилось это только перезагрузкой. Никто этот баг не исправлял несколько лет как минимум.
Ну и плюсом, ext4 не так сильно тормозит на директориях с очень большим количеством файлов.
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 01-Сен-23, 07:48 
Ганс Рэйзер выйдет из тюрьмы и покажет всем, как надо делать настоящую файловую систему.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (88), 01-Сен-23, 07:57 
Он за столько лет уже забыл не то что как программировать, а как на клавиатуре печатать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

166. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (166), 01-Сен-23, 13:00 
Это прямо сюжет для блокбастера - разработка плана и побег из тюрьмы, чтобы написать файловую систему, которая никому не нужна.
Ответить | Правка | К родителю #84 | Наверх | Cообщить модератору

402. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Сен-23, 20:21 
Так ведь БТР никому не нужна
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

420. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 16:42 
> Так ведь БТР никому не нужна

Ну дык, в твоем хайтеке мета вообще экстремисты :). Террористическая организация занимающаяся разработкой ФС. Это звучит! Хоть и немного не в ладах со здравым смыслом.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от VXemail (??), 01-Сен-23, 09:46 
В начале нулевых, у нас все на ней работало. И базы данных и веб сервера и аппликухи. EXT3/EXT4 тогда очень глючная и тормознутая была, вообще не конкурент рейзеру. Да были особенности работы с этой ФС, и для Оракла и для кучи мелких файлов, но ни одного потерянго файла мы не видели. А это был один из крупных сотовых операторов, нагрузка там была очень не хилая году так в 2005, например! А EXT3/4 периодически бинари или либы теряли, после выключения питания. У этой ФС изначально архитектура правильная была, это потом конкуренты появились со схожей архитектурой.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

110. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (19), 01-Сен-23, 10:01 
Теряли бинари, именно бинари, именно из-за ФС. Ну оно и понятно в большую компанию много компетентных людей за раз не найдешь. Вот и появляются одаренные теряющие либы и бинари. Оно само, виновата уборщица.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от хрю (?), 01-Сен-23, 10:16 
У нас тоже основная была на рубеже 2004-2008. Ни разу ни одной проблемы не было.
Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

125. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 10:28 
У меня была (унаследованная система, пыльный заброшенный ящик в дальнем темном углу). Сдохло то ли от вечного перегрева, то ли по битой памяти.

Внезапно, пресловутый ниправильный-ниправильный fsck все починил и 25 долларов я так и зажал.

С ext3 (4 еще была в детском возрасте и умела только в штанишки себе писать) успех был прямо противоположный - единичный сбой питания - мусор в журнале (автонакат которого тогда не отключался в принципе даже если бы мне повезло перехватить управление прямо в единственный момент когда было можно) - диск в невосстановимую в принципе мешанину.

ext2 в этот момент пользоваться было еще/уже нельзя потому что исправления из актуальных версий в нее переносили с годичным опозданием и старые проблемы тоже никто не собирался исправлять (а гугль не делился тем что сам исправил)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от Аноним (168), 01-Сен-23, 13:03 
> Внезапно, пресловутый ниправильный-ниправильный fsck все починил и 25 долларов я так и зажал.

На пыльном ящике видимо не было образов виртуалок и проч на твое счастье.

> даже если бы мне повезло перехватить управление прямо в единственный момент
> когда было можно) - диск в невосстановимую в принципе мешанину.

Не умеешь в data recovery - не берись! Потому что потом после таких "экспертов" сильно геморнее - и кастомеру после такого эксперта удовольствие выйдет сильно дороже.

> ext2 в этот момент пользоваться было еще/уже нельзя

...
Ну и какая польза от этого знания, кроме археологической? Ща 2023 и реалии и соотношения сильно иные.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

215. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 15:59 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

226. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 17:18 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 05-Сен-23, 20:24 
О! 294-й кастомер пожаловал!
Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

414. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 10:21 
> О! 294-й кастомер пожаловал!

И экспертов по файлхам от сохи^W виндов и бсд подвалило. С последними данными из 2010 года. Пох, это не твои калеки^W коллеги?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

398. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (398), 04-Сен-23, 23:00 
> это потом конкуренты появились со схожей архитектурой

Так называемые "конкуренты" пытались мимикрировать и поимели проблемы. Шишкин об этом высказывался на примере Btrfs. Чтобы иметь схожую архитектуру, нужно буквально скопипастить кодовую базу ReiserFS. А стучать по клаве, заглядывая в её код - это грабли.

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

421. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 16:44 
> на примере Btrfs. Чтобы иметь схожую архитектуру, нужно буквально скопипастить кодовую
> базу ReiserFS. А стучать по клаве, заглядывая в её код - это грабли.

Шишкин для начала и так не смог. А сабж вот-вот вылетит из ядра. Так что слушать этого косподина...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

431. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (398), 07-Сен-23, 15:53 
>> на примере Btrfs. Чтобы иметь схожую архитектуру, нужно буквально скопипастить кодовую
>> базу ReiserFS. А стучать по клаве, заглядывая в её код - это грабли.
> Шишкин для начала и так не смог. А сабж вот-вот вылетит из
> ядра. Так что слушать этого косподина...

Шишкин 15 лет назад мне ReiserFS на разделе спас, который бэдами посыпался. За денежки, правда. Но а ты что сделал, чтобы тебя слушать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от VXemail (??), 01-Сен-23, 09:48 
Спросите разрабов Красношапки и Опенсуси, почему они какое то время назад, просто ставились на не EXT4 по дефолту!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от VXemail (??), 01-Сен-23, 09:50 
EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES, хотя файловая система свободна на 70%. А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то! Но никто её почемуто не выкидывает из ядра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +3 +/
Сообщение от Аноним (19), 01-Сен-23, 09:55 
Втыкаетесь в лимиты вы из-за плохой архитектуры приложения, а не из-за ФС.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 09:59 
Из-за плохого планирования и экономии на кадрах в основном, а не из-за архитектуры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

111. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (19), 01-Сен-23, 10:02 
Из-за плохого климата и экологии и со страной ещё не повезло. Кадры тут не причём они не выбирали где появится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

115. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 10:13 
Ну нет, тут явно сэкономили, это ведь базовые сведения и они должны быть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

171. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (171), 01-Сен-23, 13:08 
Вот вам  FAT16, пишите! А если втыкаетесь в лимиты, то это у вас архитектура приложения плохая.
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (51), 01-Сен-23, 10:16 
Никогда с таким не сталкивался.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

121. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от хрю (?), 01-Сен-23, 10:20 
Если у вас такая архитектура, то кто вас заставляет её использовать. фс с динамическими инодами даже не одна. А так с вероятностью 99% у вас проблема с софтом, а не с фс.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от IZh. (?), 01-Сен-23, 11:38 
А вы удваивайте каждый раз при пересоздании. Или учетверяйте. И довольно быстро найдёте оптимум.

Я смотрел много бенчмарков, и у меня сложилось впечатление, что, да, в каких-то узкоспециализированных случаях (типа миллиарда мелких файлов в одном каталоге) некоторые файловые системы обгоняют ext4, но, в целом, ext4 -- это золотая середина, которая хорошо справляется с широким спектром задач (а те "хитрые" файловые системы обгоняют в одном, но проседают в другом).

А если у вас какой-то довольно редкий случай, то это не значит, что файловая система плоха. Я использую ext4 везде и, в целом, всё отлично. Я пока не встречал бенчмарков, где какая-то файловая система делала бы ext4 по всем сценариям использования.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

205. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 14:59 
> А вы удваивайте каждый раз при пересоздании. Или учетверяйте. И довольно быстро

...поймете что намного лучше использовать СОВРЕМЕННЫЕ фс с динамической аллокацией инодов по мере надобности :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

227. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Сен-23, 17:19 
> СОВРЕМЕННЫЕ фс с динамической аллокацией инодов по мере надобности

ИМЯ, сестра, ИМЯ!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

236. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 17:45 
>> СОВРЕМЕННЫЕ фс с динамической аллокацией инодов по мере надобности
> ИМЯ, сестра, ИМЯ!

Я для себя btrfs'ом пользуюсь. Но XFS тоже сие вроде умеет. Да и вообще, это архаика из EXT2. У других ее особо и не было так по жизни.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

249. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от IZh. (?), 01-Сен-23, 19:57 
Возьмём бенчмарк: https://www.phoronix.com/news/Linux-5.14-File-Systems

Для тех же SSD явного лидера нет. Поэтому и говорю, что, в целом, ext4 работает неплохо. А для узкоспециализированных задач можно выбрать что-то и побыстрее.

Ответить | Правка | К родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

260. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 23:36 
Там зато показательна способность f2fs быть то лидером то аутсайдером тестов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

306. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:50 
Да и х. с ним. На Ext4, всё равно, сжатие врубать, ибо она не умеет в упаковку хвостов файлов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 03-Сен-23, 10:46 
>ибо она не умеет в упаковку хвостов файлов.

Архитектурно сжатие возможно.А насчёт хвостов ,на 4 версии?? ...она  ЭКСТЕНТАХ... возможно конечно,но дефрагментатор на что ,можно же раз в 3 месяца погонять.
Просто сжатие оказалось  не доведенное.В Коховской или Аллоновской ветке даже эту фичу включали,но не довели:-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 15:16 
> Просто сжатие оказалось  не доведенное.В Коховской или Аллоновской ветке даже эту
> фичу включали,но не довели:-(

А смысл этот трупик гальванизировать? Он даже в динамическую аллокацию инодов не умеет. И таким и помре видимо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

360. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 03-Сен-23, 22:32 
> А смысл этот трупик гальванизировать? Он даже в динамическую аллокацию инодов не
> умеет. И таким и помре видимо.

Имеет ,это от незнания. Просто если на XFS и BTRFS  все предусмотренно в дизайне фс,то в ext пологаеться на LVM. Когда делали 4 версию не стали ломать совместимость,но обьемы дисков то уже в десять раз возросли и стали в домашнем использование вылазить косяки статических инодов.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (159), 04-Сен-23, 07:43 
>> А смысл этот трупик гальванизировать? Он даже в динамическую аллокацию инодов не
>> умеет. И таким и помре видимо.
> Имеет ,это от незнания.

Ну ты как великий знаток сакрального знания - этот смысл озвучь наверное, а не только щеки надувай, да? Или в чем это сакральное "знание" состояло?

> Просто если на XFS и BTRFS все предусмотренно в дизайне фс,то в ext пологаеться на LVM.

В XFS это тоже _НЕ_ предусмотрено изначальным дизайном. CoW - кой-как натянули сову на глобус, на минималочках совсем, а потому - близко не конкурент btrfs/bcachefs по возможностям. И даже так - майнтайнер познал горя с раджами. Настолько что был задолбан багрепортами бота и удалился восвояси, высказав все что думает. Btrfs'ники почему-то до такой ручки не доходят - им сов на глобусы натягивать не требуется, и репорты syzbot они чинить не обламываются и не пиндят что слишком много багов находит. Так по моему понятнее у кого с качеством кода лучше, и кому проще фичи имплементить.

Ах да! Headroom в дизайне на улучшения и оптимизации - это то для чего архитекта и нанимают, если кто еще не понял. Хороший архитект может спасти кодеров в будущем от множества траблов. И под этим углом...

- В Btrfs довольно много мест для улучшений и оптимизаций а дизайн позволяет многое. Его главная проблема - не делался по паттернам "ультралайт", важно для современных суперскоростных сторажей. Что добавило головняка кодерам (как и во всех остальных фс, bio, vfs и вокруг).
- Поэтому есть некий смысл в bcachefs. Это довольно похожие идеи, но - реворкнуто чтобы быть максимально легким, сразу на старте. Попытка взять все лучшее из разных миров номер 2. С учетом требования очень быстрых алго.
- В XFS фаза архитектинга была но в такие лохматые времена что с тех пор реалии радикально изменились. А натяг сов на глобус никогда не работал хорошо. XFS никогда не делался под CoW/снапшоты/рефлинки/чексумы/сжатие. И тем более - под нормальное управление местом и девайсами.
- EXT4 хаотичное нечто, выросшее из EXT2. В нем не было фазы проектирования, содрали доисторический дизайн и его костыляли понемногу под вылезающие проблемы и требования. Де факто это деревянный самолет который наполовину переделали в алюминиевый, кой-как приделали турбореактивный движок, но реально это - этажерка на стероидах.
- В сабже были интересные идеи - на момент его создания он был на шаг впереди. А сейчас все что он умеет есть даже у btrfs который даже и не кичился ни скоростью ни компактностью но вобрал все эти наработки. И в целом это уже никак не инновации. И есть ряд технических проблем. Которые не решаются.
- JFS. Ничем особо не плох, но архитектура звезд с неба не хватает - а потому нет ни 1 аргумента "за". Не быстрый, fsck порой делает что-то странное, сжатие, шифрование, управление томами и проч не умеет. И потому поводов выбрать именно его - примерно ноль. Никто и не тратит на него свое время, стал заброшкой почти как сабж. И тоже может вылететь. Никому не надо такой фс, чисто для галочки. В диком виде он же не встречается, это не NTFS/FAT/exFAT чтобы этим париться.
- F2FS. Делан под дружественность флешу. Это даже прокатило, самсунгу ли не знать как флехи работают. Но общее его качество - "делано перегруженным Jeon". Который тянул на себе 3-4 большие проекта каждый из которых на десяток кодеров потянет. Так что я при тестах его убивал раза три - да так что fsck не чинит. И это обычный powerloss/crash. Понятно что вы и так не сможете, если на вас ksmbd и exFAT подвесить, как на Jeon'а, но качество кода от этого не улучшится и ресурсов у дева не добавится, самсунг очень перегнул с числом галер vs гребцов. Чтобы одна тушка аж 3-4 галеры тянула - беспрецедентно вообще. И это плохой прецедент.
- Есть всякие более странные вещи типа nilfs - но они относительно нишевые, странные, и зачем это надо понимает лишь узкая каста странных людей. Есть более живые штуки типа UBIFS но оно тоже нужно далеко не всем и не всегда. И чем сношаться с "raw nand" многим проще запаять eMMC и делегировать FTL на их любимых MLC/TLC/QLC тому кто эту гадость и делает, чтоб те сами с своими (не)отбраковками теряющими данные от дуновения ветра и бодались.
- ZFS. Последний^W первый из могикан. Очень хотели сделать звездолет - но решительно не умели их делать. Получился характерный урод, как у землян в B5. Вроде даже летает, но эстетика и функциональность как у кирпича. Не то чтобы совсем не работает но любой кто видел более продвинутые дизайны в действии немедленно догадывается об уровне технологий того утюга и утюг занимается в основном либо получением люлей, либо латанием пробоин. А тут еще роялти с дизайна и проч. Так что большая часть народа крутит пальцем у виска, легаси дизайн на дурных условиях - здорово конечно, но выбор сильно некоторых ценителей. Эта штука даже еще не экстентная, поблочный аллокатор на стероидах. Так что отсутстие искусственной гравитации компенсируется уродской крутящейся секцией, простите, то-есть, тормоза дизайна затыкаются гигазами рамы под кеши.
- Всякие Reiser4/5 - waporvare. Высококонцептуально. Но кажется создатель высунув нос в реальный мир и получив порцию новых данных и сам не понял что хотел. И пошел переделывать так и не доведенный до ума Reiser 4 в Reiser 5. Жить на полусобраной космической станции - не совсем круто - даже из скафандра не вылезешь, умрешь в вакууме сразу. И так годами. А тут господин высовывается и говорит - фигня получается, давайте все разберем и по другом соединим! Ух, круто. Но только не в случае если вы этим пользоваться намеревались.

> Когда делали 4 версию не стали ломать совместимость,но обьемы дисков то уже в десять
> раз возросли и стали в домашнем использование вылазить косяки статических инодов.

Ext4 это плавная эволюция древнего легаси дизайна под вылезающие проблемы. Этот дизайн давно выработал свое. Это деревянный кукурузник - тогда как народ хочет нечто с гипердвигателем и машиной времени. Конечно если вбухать достаточно ресурсов - там и карета с лошадями на орбиту выйдет, но вот эффективность этой затеи будет в районе плинтуса. Ресурсов придется вбухать во а результат будет во. Поэтому желающих инвестировать время или бабки в EXT4 что-то уже нет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 04-Сен-23, 12:06 
>Ну ты как великий знаток сакрального знания - этот смысл озвучь наверное, а не только щеки надувай, да? Или в чем это сакральное "знание" состояло?

C LVM можно при отсоедененном томе использовать комбинацию resize2fs | tune2fs -m (говорят что уже достаточно tune2fs -m,информация с  некоторых иностранных форумах,не проверял) без потери информации для перестройки кол-ва инод,правда это достаточно свежие ядра и LVM  . Но бит resize_inode o должен быть активен ,т.е не старая версия ext4 .

>В XFS это тоже _НЕ_ предусмотрено изначальным дизайном.

Динамическое выделение инод еще в 4 было.Не отслеживал но вроде был переход на 5 версию когда добавили контрольные суммы на метаданные и починили баг с нулями в файлах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 10:39 
> C LVM можно при отсоедененном томе использовать комбинацию resize2fs | tune2fs -m

По сравнению с
1) Подключить девайс.
2) btrfs device add
3) PROFIT
Это как-то сложновато, кривовато, и - нахрен надо. Тем более что это катит даже с RAID. Без прогрева мозга выравниванием и проч. Просто прицепил что было и получил +N места. И вынул точно так же, ага! Оно backrefs'ами удвинет только то что реально занимало место и если на 3-терабайтном диске реально было 200 гигз, ну, значит, время операции скостится во многие разы. Вот это - менеджмент ОС и ФС XXI века. Как оно должно быть. А попытки сделать из трех кукурузников один звездолет - ни к чему хорошему, имхо, не ведут. Ну не делалось оно для этого и потому в дизайне нет фич упрощающих это. А сложно, костыльно, стремно, хреново и криво - зачем оно такое? Показать как именно менеджить ОС и ФС не надо? Ну, может быть, на фоне такого франкенштейна вон тот менеджмент ФС сияет ярче и его прелести понятнее окружающим.

> (говорят что уже достаточно tune2fs -m,информация с  некоторых иностранных форумах,не
> проверял) без потери информации для перестройки кол-ва инод,правда это достаточно свежие
> ядра и LVM  . Но бит resize_inode o должен быть активен ,т.е не старая версия ext4 .

Ну вот пока у вас там что-то где-то "говорят", видимо, даже сыкуя попробовать, я вон тем всем для себя пользуюсь уже эн лет к ряду. Так технологии намного прикольнее, знаете ли.

>>В XFS это тоже _НЕ_ предусмотрено изначальным дизайном.
> Динамическое выделение инод еще в 4 было.

Я про СoW а не иноды. Изначальный дизайн XFS его не предусматривает и его прикрутили на проволоку и скотч. Так надеюсь понятнее почему майнтайнер в панике сбежал будучи заваленый багами, да еще сразу по v4 и v5. К тому же v4 кодили диды и там такое качество кода всплыло... а чинить легаси - манагеры не поймут-с. Майнтайнер и зашился под потоком багов.

Кстати - он таки дожал обладателей syzbot и тот более v4 формат вообще не тестит. Это "легаси", чинить не будем. Ну вот такое отношение к качеству файлухи. И я все понимаю, но они забыли тулсы для миграции сделать - и это только под полный снос, и при этом странно на xfs v5 после такого опыта, имхо.

> Не отслеживал но вроде был переход на 5 версию когда добавили контрольные
> суммы на метаданные и починили баг с нулями в файлах.

Переход - это громко сказано. Потому что когда оно мне было актуально, средств перейти с существующими v4 томами на v5 просто не было. Зато была страшилка что мол, у вас теперь легаси и после 2030 мы его - того. Если кому нравится менеджмент файлух трансформирующийся в именно его проблемы - они конечно в своем праве, старина Пох ждет их на своем корабле (honk-honk, failboat arrived!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

416. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 06-Сен-23, 13:33 
>но они забыли тулсы для миграции сделать

Были тулсы, но очень короткое время,всего лишь 2 года а затем из пакета обслуживания убрали, став рекомендовать  перенос данных.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

422. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 16:53 
>>но они забыли тулсы для миграции сделать
> Были тулсы, но очень короткое время,всего лишь 2 года а затем из
> пакета обслуживания убрали, став рекомендовать  перенос данных.

Хехе, глядя на то как из RH слились все известные лица по фс и блочному уровню, а потом и майнтайнер XFS сбег с матюками - могу себе представить почему они это убрали. Идея эффективного менеджера быренько нанять дешевых пыхтонрасеров файлуху делать - работает "не очень".

Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору

164. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (166), 01-Сен-23, 12:58 
Я уже не помню точно, но вроде лимиты вы сами задаёте в ext4, если надо.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (168), 01-Сен-23, 13:05 
> EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES,

Ну так это ж EXT2 с журналом + htree + экстенты + delayed alloc, грубо говоря. Архитектурные факапы оригинала стало быть на месте. Единственное достоинство - читает все от 2 до 4 одним драйвером. А так если кто не заметил на него и подзабили потому что - мало чего интересного.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

304. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:43 
>EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES, хотя файловая система свободна на 70%. А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то!

Люто-бешено плюсую! Я тоже пытаюсь обращать внимание юзеров на эту проблему.


>Но никто её почемуто не выкидывает из ядра.

Для подкючаемых накопителей вполне подходит, если одна ФС на весь носитель. Ресайз не предвидится.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 12:53 
>>EXT4 архитектурно устарела, периодически втыкаемся в лимит INODES, хотя файловая система свободна на 70%. А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то!
> Люто-бешено плюсую! Я тоже пытаюсь обращать внимание юзеров на эту проблему.

Сто тысяч милилонов микросокопических файлов создаете?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 13:11 
Да, плюс, компиляторы создают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 13:19 
> Да, плюс, компиляторы создают.

Тогда понятно, у ext* инода на каждый файл, даже самый маленький.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от maximnik0 (?), 04-Сен-23, 15:25 
>А лечение этой проблемы, блин, пересоздание ФС, ой как классно то!

Не совсем так,по крайне мере с LVM точно.Не понятная информация с tune2fs с опцией -m ,одни говорят что добавив  пространство можно нарастить кол-во инод,другие что уже resize не нужен.Ну как бы технически не чего сейчас не мешает сбросить и перестроить блок инодов и на классическом томе при условии что он не смонтирован,опция для ext4 resize_inode уже как 5 лет появилась :-) Но в доках также отмечено что после сброса проверка фс обязательная.

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

106. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от VXemail (??), 01-Сен-23, 09:51 
Рекомендация по все БД использовать только XFS остальные не катят видимо)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

126. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Сен-23, 10:28 
Чести XFS это не добавляет. БД её любят потому, что она хороша на юзкейсе "просто положи огромный блоб на диск, как можно быстрее, никакой сложной логики не нужно". Больше, чем XFS, БД любят только голые разделы вообще без файловой системы. По тем же причинам.

А как дело доходит до надёжности, скорости работы с маленькими файлами, то и оказывается, что то data=journal не поддерживается, то файлы нулями после внезапного выключения компьютера заполняются, то fsck требует больше памяти, чем есть, для восстановления, то ещё какие "особенности".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 14:48 
Тут RHIBM звонил, просил спросить - что им вместо-то использовать?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 15:32 
> Тут RHIBM звонил, просил спросить - что им вместо-то использовать?

Если не очень сильно хлопать клювами там пока еще есть Кент. Это дельный кент. Но вот прям завтра продавать энтерпрайзу его штуку все же не получится, сорянчик.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 15:40 
Ну, т.е. "нечего", да? Так и передам - "приходите лет через ...цать, будет готово - но это не точно".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 17:48 
> Ну, т.е. "нечего", да? Так и передам - "приходите лет через ...цать,
> будет готово - но это не точно".

Ну как, это будущее. Кто не инвестирует в будущее - тот пролетает. Хотя можно и как фирма кодак, конечно. До упора продавать фотопленку, а потом резко пропасть из окружающего пейзажа, когда окажется что никто больше не хочет #$%ться с этим легаси.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

246. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 18:44 
Ну, они в btrfs вот уже наинвестировались - больше не хотят почему-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 05:27 
> Ну, они в btrfs вот уже наинвестировались - больше не хотят почему-то.

Булшит, RH никогда не был основным инвестором ЭТОГО. Там были Oracle, IBM, SuSE, а потом туда присоединились еще такие мелочи как FB и WD, с некоторыми заигрываниями от интела, фуджицы, и кого там.

А редхат доинвестировался в файлухи и блочный уровень, те кто посообразительнее - сдриснули из редхата уже давно. Т.е. все известные блочники и файлушники которые там были. Последним из могикан которые распознаются как отличные от ноля величины, стал, кажись, Josef Bacik, насколько я помню. Воооооон только что вкомитил 2 теста на краевые случаи в btrfs. Вот это я понимаю - инвестиции. В будущее без багов. От крутого, опытного чувака. Который знает что делает.

Ну а редхат (а может и IBM уже) с эффективными манагерами подумал что можно и без этих всех. Наняли раджей, обвесились CI^W (не, не потянули по ресурсами), ботов натравили. Майнтайнер о...л от того что ему навалило тыщи багов в суперкачественном коде и сделал харакири, будучи попутно подгружен новым v5 субформатом XFS, траблами с оверхедом IO на сверхскоростных сторажах, а тут еще это. При отсутствии компетентных тел в команде. Ну и чего при этом кроме харакири еще сделать можно? Он и - того, объяснил что так пусть кто другой е...тся.

Это то как инвестиции редхата реально работают здесь и сейчас, а часть саги может найти и почитать любой желающий в тредике про пуллреквест bcachefs, там файлушники и блочники популярно высказали ряд идей на тему :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

365. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 07:05 
А других ред-хатов у меня для вас нет - разве что те, которые суси - но они как бы это сказать... еще хуже. И да, других файлух, которыми здесь-и-сейчас можно пользоваться - тоже не перебор. Т.е. если вы фейсбук и на любую конкретную ноду в любой момент времени вам пофиг - то можно что угодно брать, а вот если данные на данном конкретном сервере вам зачем-то нужны-и-важны вариантов не так, чтобы много.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 08:11 
> А других ред-хатов у меня для вас нет - разве что те,

1) Я не страдаю культом корпоративного холуйства. Особенно - любой ценой. Особенно - в ущерб себе и своим задачам. Сюрприз!
2) В отличие от вас я не обламываюсь апдейтить букмарки и называть белое белым а черное черным. Если некая корпа или кто там еще начинает откровенно гнать фуфло, я называю фуфло фуфлом.
3) Я не понимаю смысла врать самому себе. Я заинтересован в решении моих задач. Какая корпа, инопланетяне, индивидуалы, AI или что там еще поможет в этом мне не принципиально.

Будет ли это иметь что-то общее с редхатом - мне все равно. Если они делают технологии в которых я заинтересован мне по пути. Если нет - значит не повезло, наши пути расходятся. Так просто и банально.

> которые суси - но они как бы это сказать... еще хуже.

Для меня технологическая база от которой я начинаю пляс это вообще дебиан. А остальное я и сам могу обыграть. Ну а зюзеры интересны мне только комитами в btrfs, по этой линии мы иногда пересекаемся.

> И да, других файлух, которыми здесь-и-сейчас можно пользоваться - тоже не перебор.

Я как бы в состоянии сам прогнать все потребные тесты на том что надо мне - и сделать выводы. А при случае и решить системные проблемы. Может даже отвзаимодействовав с авторами файлухи. В случае сабжа это просто классифицировано как заведомо-неперспективное занятие. Глядя на метания шишкинов и прочие чудные интервью.

> Т.е. если вы фейсбук и на любую конкретную ноду в любой момент времени вам
> пофиг - то можно что угодно брать,

Ну я так то btrfs прикрутил к одноплатникам и таки - улучшил надежность своих дизайнов в разы, перестали редко но метко помирать от случайного бэда раз в год. Можете мне рассказать как ваш хлам типа XFS и Ext или сабжа, справляется с этим, там даже с чексуммами проблема не говоря уж о осмысленной авто-починке на ходу из второй копии - для чего надо знать какая копия навернулась. И собрать такое из EXT или XFS... ну это вам не btrfs, где схема хранения DUP одной командой запрашивается даже в 1-девайсной конфиге и прям в рантайме же и конвертится влет из того что было.

> а вот если данные на данном конкретном сервере вам зачем-то нужны-и-важны
> вариантов не так, чтобы много.

При том мастерклассы на тему вкуса устрц обычно пытаются мне дать как я погляжу те кто их даже издали не видел. А я так то руку в этом слегка поднабил и сам, так что выслушивать всякий левый булшит не очень в настроени.

... а фэйсбук, между прочим, догадывается что простой большого числа серверов штука довольно невыгодная. Как и зас@р рабочих данных втихаря. И в этом плане их предпочтения не так уж далеки от моих: автопилотная работа с минимумом двуногих, минимум отказов и факапов, автопочинка того что можно починить, хайлайт проблем железа, диагностируемость, вот это все.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 09:55 
Угу. Вот только бузинессу нужен не (с)только "btrfs на dir 300", сколько oracle (Ну или хотя бы postgres, уж коли ораслю не продают) с разновсяческой обвязкой. И не просто "нужен" а еще и с какими-нибудь "гарантиями работы". И нет-нет, не "вашими" - им цена полторы-зарплаты-две-недели-отработки - а нормальными, с договором, поддержкой, каким-никаким SLA под ним и может даже "страховым покрытием". А, да - еще со стандартной поддержкой "двумя-иванами-после-института", а не "седомудым гуру секты Цзы".
Вот как сможете обеспечить - так сразу и возвращайтесь, можно даже с "дебианом, бтрфс, кастомными патчами на ядро" и чем там еще хотите. Без этого - нафиг-нафиг, бизнес выбирает <что-угодно-другое>, пусть даже уступающее "по попугаям".
Такие дела.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 17:17 
> Угу. Вот только бузинессу нужен не (с)только "btrfs на dir 300",

Ну как бы кому что нужно - тот тем и занимается. Этот бизнес не мои клиенты, так что об этом голова будет болеть у кого-то другого. А мне это знание малоинтересно. И камлать на единственную корпу которая к тому же началя фигней страдать, особенно в блофно-фсном уровне, мне не с руки. Если ваш бузинесс хочет вот это, вот вам и флаг в руки.

> сколько oracle (Ну или хотя бы postgres, уж коли ораслю не продают)

Ну так у оракли так то сейчас свой дистр есть. Где они и btrfs поддерживают, и патчи напиливают за редхатом. Не то чтобы вот прямо суперхит, но RHBM активно поработал над его популяризацией недавно.

> с разновсяческой обвязкой. И не просто "нужен" а еще и с
> какими-нибудь "гарантиями работы". И нет-нет, не "вашими" - им цена
>  полторы-зарплаты-две-недели-отработки - а нормальными, с договором,
> поддержкой, каким-никаким SLA под ним

Кто б тебе еще и предоставил этот сервис теперь, из числа тех кто на это еще и реально способен то. Смотрите, дети - серия из Масяни заимплементилась - "а что ты из себя представляешь без своих плагинчиков?!". Не продают ему, my ass! И доо, ты то постгра запатчишь. И операционку под ним наверное тоже. От и до. Или вон старший программист Шигорин зопатчит.

> и может даже "страховым покрытием". А, да - еще со стандартной поддержкой
> "двумя-иванами-после-института", а не "седомудым гуру секты Цзы".

И еще губозакатывательную машинку в комплекте. Есть подозрение что она тебе понадобится.

> Вот как сможете обеспечить - так сразу и возвращайтесь, можно даже с
> "дебианом, бтрфс, кастомными патчами на ядро" и чем там еще хотите.

Мне почему-то кажется что вам скоро придется вашего осетра жесточайше урезать. А я возвращаться не собираюсь - мне от вас подальше явно лучше.

> Без этого - нафиг-нафиг, бизнес выбирает <что-угодно-другое>, пусть даже
> уступающее "по попугаям". Такие дела.

Бизнес выбирает - это звучит так пафосно. А реально больше на серию Масяни похоже. Когда мы таки узнаем кто и что из себя представляет без своих плагинчиков и мегакорпы за спиной :). А вот с мощными линуксоидами насколько я вижу так не катит. Почему-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 06-Сен-23, 18:56 
Вы прослушали бессмертный хит увы, смертного автора:
"И когда об этом вдруг узнаешь ты,
Тогда поймешь, кого ты потеряла.
Быть таким, как все с детства не умел
Видимо такой в жизни мой удел,
А она, да что она? Вечно мне лгала
И меня никогда понять бы не смогла."
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 18:48 
> Ну как, это будущее. Кто не инвестирует в будущее - тот пролетает.
> Хотя можно и как фирма кодак, конечно. До упора продавать фотопленку,

эммм... кодак выпускал полноформатную 35mm цифрозеркалку когда ее не было еще ни у кого в принципе. Неописуемо уродливую (потому что по сути это был пленочник с кое-как присобаченным цифровым задником), но у других и такого не было.
Более того, последние из этих цифрокодаков перепродавали с рук за безобразные деньги (не смотря на то что время работает против цифровой техники да еще с точной механикой в комплекте) когда новые купить было уже нельзя - из-за отсутствия AA-размазюки они очень ценились фотографами, снимавшими сюжеты, отличающиеся от фиолетово-оранжевой сетки. (и лишь через десять лет японцы начали что-то подозревать)

> а потом резко пропасть из окружающего пейзажа, когда окажется что никто
> больше не хочет #$%ться с этим легаси.

только не рассказывай это фуджи.

https://www.fujifilm.com/us/en/business/professional-photogr...
Выпускается, как видишь. Продается. Как и химия и оборудование (с последним правда плохо) Цена - негуманная, но пипл хавает. С камерами вот нечто странное произошло. Примерно как у кодака но по другому.

А история кодака - это история менеджеров и инвесторов, ничего не понимавших в фотографии и не желавших слушать своих клиентов (обрати внимание на последний пункт - вы его и повторяете). И прогадивших все полимеры и в пленках (задолго до конца пленочной фотографии как таковой) и в цифре. При том что с технологиями у них все было. Не было понимания кто и сколько готов платить за те технологии что оставались.

Ну и конечно же привлечение дешевой китайской рабсилы тоже выполнили с неимоверным успехом, в этом их переплюнуть наверное только разработчики процессора бай-кал смогли.

Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 05:51 
> эммм... кодак выпускал полноформатную 35mm цифрозеркалку когда ее не было еще ни
> у кого в принципе. Неописуемо уродливую (потому что по сути это
> был пленочник с кое-как присобаченным цифровым задником),

"Если бы я спросил покупателей что они хотят, они сказали бы - более быстрых лошадей" (c) Форд. Ну а вот тебе и камера деланая по таким лекалам. Насколько "более быстрые лошади" нужны когда уже есть автомобили - узри. Кодак - там где должен быть. Не можешь адаптироваться - умри.

> но у других и такого не было.

А когда-то и коннозаводчики были серьезной силой. И вместо марки авто - порода конины. Удачи в продажах, чо.

> Более того, последние из этих цифрокодаков перепродавали с рук за безобразные деньги

А последнюю карету какой-нибудь шишки еще и не за такие продадут. Но вот ездить миллионами человек каждый день вот так? Ну, о чем вы? И спрос на конин соответственно - другой.

> (не смотря на то что время работает против цифровой техники да
> еще с точной механикой в комплекте) когда новые купить было уже
> нельзя - из-за отсутствия AA-размазюки они очень ценились фотографами,

Некоторые вообще покупают антиквариат за несуразные деньги. Даже не потому что этот бронзовый меч офигенное оружие, просто, древний как г@вно мамонта и их мало, можно выпендриться вот.

> японцы начали что-то подозревать)

И в какой-то момент кодак просто аннигилировал и если раньше фотик и мыльница и кодак были почти синонимы, как ксерокс почти, то сейчас кто вообще о них помнит? Бегавшие с пленкой? Особенно совкового пошиба, заставшие "свему" всякую? Это страшные сказки из прошлого, их лучше забыть как страшный сон :)

> #$%ться с этим легаси. только не рассказывай это фуджи.

Как я сказал даже антиквариат кто-то покупает. За несуразные деньги. Не значит что ты тем бронзовым мечом много навоюешь и дашь кому-то мастеркласс.

> видишь. Продается. Как и химия и оборудование (с последним правда плохо)
> Цена - негуманная, но пипл хавает.

Ну так с каких пор антиквариат дешевый? И да, пипл хавает древние вазы, бронзовые мечи, кремневые ружья и что там еще. И даже кучу денег отваливает. Даже за реплики. Но это ж не для того чтобы в атаку с таким шмотом идти или юзать как утварь.

> А история кодака - это история менеджеров и инвесторов, ничего не понимавших
> в фотографии и не желавших слушать своих клиентов

А также про@#$%вших новые возможности цифровых технологий и изменения парадигм. И когда прогресс втопил по экспоненте и в их области их и размазало.

> (обрати внимание на последний пункт - вы его и повторяете).

Мы - это кто? И где повторяем? Нельзя ли развить эту мысль?

> И прогадивших все полимеры и в пленках (задолго до конца пленочной фотографии
> как таковой) и в цифре. При том что с технологиями у них все было.

Да что у них было? Они не смогли в цифру нормально. Сделать 1 архидорогой штучный уродец пусть хоть с трижды замечательными параметрами - это еще не умение в технологию. Как максимум пробный шар. А развить успех вот не получилось. Фэйл.

> Не было понимания кто и сколько готов платить за те технологии
> что оставались. Ну и конечно же привлечение дешевой китайской рабсилы
> тоже выполнили с неимоверным успехом, в этом их переплюнуть наверное только
> разработчики процессора бай-кал смогли.

Ну если сравнить сколько процов выпускают китайцы, а сколько россияне, так то есть смысл привлекать именно китайцев. Они в отличие от - умеют миллионами это шлепать. А не десять штук в год по суперцене.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

281. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 09:11 
> Ну а вот тебе и камера деланая по таким лекалам.

она первая, других не было (точнее была пара совсем уж экспериментальных, которые даже на стол ставили с осторожностью, куда там из студии выносить). При этом все остальные резко пошли туда же, включая тех кто до этого вообще был не в бизнесе (sony взяла и просто _купила_ недостававшие ей технологии - пленочные, кстати, цифровые-то у нее были и продавались) - и они-то живы.

> Насколько "более быстрые лошади" нужны когда уже есть автомобили - узри.

повторяю - перепродавали по пятому разу когда уже нигде и никак нельзя было новую достать. А там еще и никелевые батарейки, которые умирали необратимо. А то бы и по сей день продавались.

> И в какой-то момент кодак просто аннигилировал и если раньше фотик и мыльница и кодак были
> почти синонимы, как ксерокс почти, то сейчас кто вообще о них помнит?

китайцы. Как раз в этом они превзошли учителей - а кодак с _этим_ подходом - внезапно и впрямь оказался нинюна, потому что ничего интересного не умел. Собственно и с пленкой у них тем же самым кончилось. Вот почему с gopro китай резко дал заднюю - я до сих пор поражаюсь. Возможно потому же самому конечно - в конце-концов, китайские менеджеры и должны быть еще более т-пыми.
Но все же чую тут англичанку, которая гадит.

> Ну так с каких пор антиквариат дешевый? И да, пипл хавает древние вазы, бронзовые мечи, кремневые
> ружья и что там еще. И даже кучу денег отваливает. Даже за реплики. Но это ж не для того чтобы в
> атаку с таким шмотом идти или юзать как утварь.

чувак, это _пленки_. Причем - специфические. На них бессмысленно любоваться или хранить в сундуке на щастье потомкам. У них срок хранения - год в идеальных условиях. Их можно только использовать по прямому назначению.

> А также про@#$%вших новые возможности цифровых технологий и изменения парадигм.

повторяю - технологии у них - были. Причем - одними из первых. Прое..ли они совершенно другое. Массовый рыночек - порешал в пользу лопатофонов, дешевые цифромыльницы стали не нужны, а наследники мистера Easman не отсекли фишку и не смогли быстро переориентироваться на узкий но гораздо более дорогой рынок, уже имея готовый товар для него. А остальное пожрал ricoh и совсем безымянные китайцы.
Причем на десять лет раньше - они и с пленкой (когда еще была) умудрились все то же самое сделать и так ничего и не понять.

>> (обрати внимание на последний пункт - вы его и повторяете).
> Мы - это кто? И где повторяем? Нельзя ли развить эту мысль?

те самые, нинунанинуна пользователи. Те кто их слушал - та же фуджа (а там были те же самые менеджеры что у кодака - "зачем вам эта странная вельвия, она ж жутко неудобная, давайте мы вам чувствительность поднимем хотя бы вдвое, ну это ж немодно уже совсем, и заодно уберем совершенно безумные цвета"... но услышали, спохватились, и восстановили (!) производство, и еще и нового в том же духе понаделали - и, видимо, было что восстанавливать, а не как у кодака, до основания) - живы и умирать вроде пока не планируют.

> Ну если сравнить сколько процов выпускают китайцы, а сколько россияне, так то есть смысл
> привлекать именно китайцев. Они в отличие от - умеют миллионами это шлепать.

только выйдет как с кодаком. "они и без вас прекрасно справятся с ВАШИМ делом".

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

316. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 13:46 
> она первая, других не было (точнее была пара совсем уж экспериментальных,

Да Форд тоже первый был. И про более быстрых лошадей правильно все понял. И про конвейер. Но в какой-то момент и его пробило на любой цвет, при условии что он черный. Клиенты однако этот маневр не оценили, рыночек порешал. И выше ВТОРОГО места форд с тех пор уже никогда не поднимался, насколько я помню историю. Даже создателя технологии могут задвинуть.

Ну а кодаку повезло меньше, протупили куда жестче а изменения были быстрее и радикальнее. Сейчас объем рынка фотореактивов, лаб, химии и проч - как рынок лошадей примерно. Так то ты до сих пор можешь заплатить за покатушки на конской хребтине. Местами это даже имеет мало альтернатив. Но объем рынка... золотой век коннозаводчиков кончился. И пленок/химии тоже.

> которые даже на стол ставили с осторожностью, куда там из студии выносить).

А теперь ширпотребная шляпа за стольник фотает еще и получше - и конечно сразу в инстаграм или что там у тебя можно лить, без канители с лобото^W лабораториями. Кодак в этой схеме зачем? Мыльницы как продукт вообще почти умерли.

> _купила_ недостававшие ей технологии - пленочные, кстати, цифровые-то у нее были
> и продавались) - и они-то живы.

Ты и за покатушки на лошади до сих пор можешь заплатить если сильно хочется. Но первая скрипка теперь автопром а не коннозаводчики. И даже там сейчас большой передел, из-за пришествия электро.

> повторяю - перепродавали по пятому разу когда уже нигде и никак нельзя

Ну так и породистых скакунов даже до сих пор продают. Но объемы... ничего уже не решающие. Удел узких ценителей.

> необратимо. А то бы и по сей день продавались.

Ну вот никилевые батарейки можно и производить до сих пор и заменить не так уж сложно. Но видите ли мир выбрал литий - который в разы легче и энергии в разы больше в том же размере. А никель "obsolete" как сабж.

> китайцы. Как раз в этом они превзошли учителей - а кодак с
> _этим_ подходом - внезапно и впрямь оказался нинюна,

Да не то что китайцы а вообще все и сразу. Ну вон например типовая мобилка фотает уже и получше мыльницы от кодака. Смарты кодак делать не умел даже в проекте, не электронная компания как таковые. А мыльницы чего-то больше не требуются. Львиная доля профита с массмаркета - резко и внеапно кончилась.

> Но все же чую тут англичанку, которая гадит.

Ога, ога, плохому манагеру вечно что-то мешает.

> чувак, это _пленки_. Причем - специфические. На них бессмысленно любоваться или хранить
> в сундуке на щастье потомкам. У них срок хранения - год в идеальных условиях.
> Их можно только использовать по прямому назначению.

Ну так и на лошадях до сих пор ездят. Даже скачки устраивают. Просто спроскак-то сильно ниже чем пару столетий назад и теперь погоду делают другие имена^W марки. Ну вон Тесла какая-то вообще изниоткуда вылезла и стала в топе. И кажется не собирается уже оттуда. Остальным придется с этим жить. А куда они денутся?

> повторяю - технологии у них - были. Причем - одними из первых.

А какая разница? Вопрос то в том чтобы это было осмысленное комбо в целом которое нужно кому-то и желательно - побольше. Вон ту немеряную инфраструктуру отрощеную ранее под массмаркет надо на что-то содержать. А тут как раз профит с нее резко кончился. Опа!

> Прое..ли они совершенно другое. Массовый рыночек - порешал в пользу лопатофонов,

Ну да, именно.

> была) умудрились все то же самое сделать и так ничего и не понять.

Да как сказать? Сколько я себя помню с пленкой, вот пленку от кодака покупал все время пока мыльницы с пленкой были актуальны. Но потом их эра просто закончилась. Да еще цветные принтеры появились, при том довольно недурно печатающие и в отличие от лабы там еще и видно что получишь, самому. А не так что тебе отсыпят с лопаты цать фот слупив денег а половина в результате еще и трешак.

>> Мы - это кто? И где повторяем? Нельзя ли развить эту мысль?
> те самые, нинунанинуна пользователи. Те кто их слушал - та же фуджа

Ну я уже вырос из сугубо пользователей. В контексте сабжа я нечто на границе миров, еще не такое хардкорное как убер-девы, но уже часть их процессов по своим поводам.

> понаделали - и, видимо, было что восстанавливать, а не как у
> кодака, до основания) - живы и умирать вроде пока не планируют.

Ну, говоря за фуджу - я уже точно не буду их клиентом. Я в принципе не планирую снимать на пленку в цифровом мире.

> только выйдет как с кодаком. "они и без вас прекрасно справятся с
> ВАШИМ делом".

Даже Форду дали вон мастеркласс. Этот мир так работает. Это нормально. За столько лет можно было бы и привыкнуть что если клацать клювом, рыночек с этим не церемонится.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

230. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Сен-23, 17:35 
> Тут RHIBM звонил, просил спросить - что им вместо-то использовать?

XFS чем-то не устраивает? Для своих задач сойдёт, если используемые сервисы/БД поддерживают репликацию.

Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 18:10 
Ну выше же объясняют - нинадежна, мьедленна, мелкие файлы - не удивлюсь, если и ведро линукса как-то "нитак" кнопеляется только для этих ваших ораслей и годицца.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (272), 02-Сен-23, 05:07 
> нинадежна, мьедленна, мелкие файлы

Звонившие RHIBM всё это УЖЕ залили железом и репликациями, для них сойдёт.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 07:22 
Ну да, ехать же-ж надо, а не raiser4,5 ждать
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от Аноним (107), 01-Сен-23, 09:53 
Как грицца - рыночек порешал
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

112. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (19), 01-Сен-23, 10:03 
Кто о чём, а ты как всегда о том кто кого порешил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +3 +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Сен-23, 10:12 
"Stable API non-sence" против "We never break userspace"! Спешите видеть! Только в релизе 6.6!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 12:04 
да почему "только"? Этот б-ский цирк дает представления круглый год, и никуда от нас уезжать, к сожалению, не планирует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

174. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (168), 01-Сен-23, 13:11 
> да почему "только"? Этот б-ский цирк дает представления круглый год, и никуда
> от нас уезжать, к сожалению, не планирует.

А как же твой хитрый план сбежать от мерзкого пингвина на маздай? Получился "escape plan status:fail.jpg"? (там кошак, наглядно иллюстрирующик как это).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

170. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (168), 01-Сен-23, 13:08 
> "Stable API non-sence" против "We never break userspace"! Спешите видеть! Только в релизе 6.6!

Ну во первых в 6.6 рейзер никуда и не денется. Но через пару кернелов будет таки выпилен, если всем будет похрен даже после "последнего китайского предупреждения".

Во вторых - юзерспейс никто и не ломает. В общем случае юзерспейсная программа вообще не знает какой там тип файлухи, кроме очень сильно некоторых особых случаев. Ей это ни к чему. Просто используйте другую ФС :)

Ответить | Правка | К родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

124. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (124), 01-Сен-23, 10:22 
ReiserFS поддерживает длинные имена файлов в отличие от ext4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

131. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Иваня (?), 01-Сен-23, 11:06 
И это все его приемущества? 🤥
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (166), 01-Сен-23, 14:10 
Зато какое! В офтопике до сих пор пляска с бубном для этого нужна.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

187. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (182), 01-Сен-23, 14:04 
Длинными считаются в 255 символов, что Ext4 обеспечивает. Правда, непонятно, таки символов или байт? Символы-то ныне мультибайтовые. А вот в ReiserFS до 4095 байт имена могут быть, что и для мультибайтовой кодировки норм.
Ответить | Правка | К родителю #124 | Наверх | Cообщить модератору

214. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 15:56 
Осталось выяснить для чего нужны названия файлов в 255 символов?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

235. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Сен-23, 17:44 
> Осталось выяснить для чего нужны названия файлов в 255 символов?

Я тоже так думал, пока сам в это не упёрся. Если вы не поклонник использования всяких /usr/bin вместо /Users/Binaries , то в самый неподходящий момент при сохранении какого-нибудь odt рискуете напороться. Тем более, что 255 БАЙТ - это 127 русских символов, если только вы не используете koi8-r или cp866 какие-нибудь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

239. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 18:05 
Ну хорошо, для чего тебе файл с 127 русскими символами?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 01-Сен-23, 23:42 
Вы не поверите, но иногда некоторым файлам добавляют теги прямо в навание файла (потому что харнить в метаданных ФС - это лишь локально и малопереносимо, а внутри файла не все типы позволяют хранить). И вот тут как раз появляютс файлы с такими длинными названиями что просто жуть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

275. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 06:01 
> Вы не поверите, но иногда некоторым файлам добавляют теги прямо в навание
> файла (потому что харнить в метаданных ФС - это лишь локально
> и малопереносимо,

А потом другие немного (или даже много) о...вают когда на 30" мониторе уместилось аж ЦЕЛЫХ ТРИ файла. И почему-то обычно очень хочется стать вампиром и испить кровушки того кто файл создал. Из горла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

284. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 10:43 
> А потом другие немного (или даже много) о...вают когда на 30" мониторе
> уместилось аж ЦЕЛЫХ ТРИ файла. И почему-то обычно очень хочется стать

сочувствую, может пора завязывать с IT, раз ты уже совсем ослеп?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 12:03 
>> Вы не поверите, но иногда некоторым файлам добавляют теги прямо в навание
>> файла (потому что харнить в метаданных ФС - это лишь локально
>> и малопереносимо,
> А потом другие немного (или даже много) о...вают когда на 30" мониторе
> уместилось аж ЦЕЛЫХ ТРИ файла. И почему-то обычно очень хочется стать
> вампиром и испить кровушки того кто файл создал. Из горла.

Скорее обычно проблема что при табличом отображении списка файлом все это режется. Но да, признаю - это неудобно и коряво, однако других способов совершенно платформонезависимо добавить теги не нашлось.

Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:34 
Но что делать, если вам принесли/прислали такие файлы? Вы не создавали, но вам скопировать на ваш локалхост.
Ответить | Правка | К родителю #275 | Наверх | Cообщить модератору

242. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 18:21 
С CJK это 63 символа. Ещё помимо названия надо на техническую информацию, остаётся всего ничего.
Ответить | Правка | К родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

257. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 01-Сен-23, 23:22 
CJK - это далеко не классические алфавитные буквы. В 63 символа там неплохой рассказ поместится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

259. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 01-Сен-23, 23:31 
Это только в китайском, остальные 2 вполне себе азбучные. А ещё всякие скобочки и пробелы тоже по 4 байта.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 00:55 
В любом из.
Если конечно сознательно хираганой-катаканой и что там аналогичного у корейцев не извращаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

264. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-23, 01:13 
Кстати, японские кандзи могут быть очень много штук на 1 слово, скорее всего в китайском так же. Ну и в корейском соответственно. То что их там много это не означает что смысла много, обычно это одно понятие при этом. Ну а слоговое письмо понятное дело не будет лаконичным.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 21:44 
Ну вот тебе название фолдера
重要書類
Как считаешь, у кого короче?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

335. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-23, 23:09 
12 байт против 16-19. Но имел в виду не четырёхсимвольные идиомы.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 06:04 
> С CJK это 63 символа. Ещё помимо названия надо на техническую информацию,
> остаётся всего ничего.

Вот ща мы начнем трактаты хранить сразу в метаданных. И правда, зачем файлухам и файлам данные, если можно все в имя файла загнать? Упразднить нафиг и хранить все сразу в метаданных :)

...правда, если вы название файла уже знали, не очень понятно зачем вам его вообще читать тогда, но об этом мы подумаем потом :)

Ответить | Правка | К родителю #242 | Наверх | Cообщить модератору

294. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-23, 12:14 
Название работы, например, более информативно чем какие-нибудь yuiop и ghjkl, особенно когда их много и они уже скатегоризированны на диске, например. Потом ещё будет куча, например, yuiop_1tvsb рядом, и пойди разберись, что, и для чего, например. Когда названия конкретные и полные, например, можно понять, что это, и где дополнительные материалы, например. Особенно актуально для, например, распространяемых материалов, сегодня особенно например. И, например, есть ещё такой момент, например, что fullwidth, когда его смешиваешь с halfwidth, например, выглядит не лучшим образом, тащем-то, по этой, например, причине, смешения стоит избегать, и пользоваться соответствующей пунктуацией, например. Да и, например, когда файлы названы на родном языке, это для многих удобнее в, например, организации и поиске.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 14:01 
> Название работы, например, более информативно чем какие-нибудь yuiop и ghjkl, особенно
> когда их много и они уже скатегоризированны на диске, например.

Когда их много и этим увлекаются, оно либо в результате по 3 файла на экран умещается с такими именами и если файлов и правда много - очень хочется закосплеить вампира на том кто это сделал, или оно начинает отображаться как [доку....12] [рабо...ов] [втор....дов] [угад...это] [неве....ня]. В общем имена файлов не для того чтобы в них трактаты писать.

> для чего, например. Когда названия конкретные и полные, например, можно понять,
> что это, и где дополнительные материалы, например.

Вы еще и все референсы собрались в имена файлов вгонять?! Так, что я там про графа дракулу говорил? Этому господину - сразу двух, для надежности!!

> лучшим образом, тащем-то, по этой, например, причине, смешения стоит избегать, и
> пользоваться соответствующей пунктуацией, например.

Может мне еще вопросами форматирования текста надо мозг погреть в именах файлов? Или там картинки эмбедить разрешить? Кстати, ЭТО уже доперли. Очень кстати доставляет - скажем некоторые сохранялки с ютуба берут имя файла из заголовка видео. На попытку сохранения файлов содержащих цветные смайлики гуглобраузер в ведроиде реагирует как-то странно и завершить закачку не может. Так что вот, видите, еще есть куда расти! Как вы будете искать по цветным смайликам если сохранение вдруг получится - подумаем в следующий раз.

> Да и, например, когда файлы названы на родном языке, это для многих удобнее
> в, например, организации и поиске.

Ога, и вот вы ищете даташит на корейском или китайском... ага... перспективно то как :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

320. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-23, 14:17 
Просто это имеет место быть. Если тебе, например, нужна соседняя работа в серии, то найти её по названию в имени файла проще всего. А поскольку материалы, относящиеся к этой работе, могут распространятся отдельно, то для организации лучше всего реальное название. Как правило, не помещается на экран, но кнопка / позволяет отфильтровать и фм видит полные имена, а ты уже понимаешь, что там написано, и что искать по суффиксу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

328. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (328), 02-Сен-23, 19:11 
Даже не знаю, стоит ли благородным донам напоминать про files.bbs & descript.ion...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 21:56 
Всё это фигня.
Вот BOOT.B - должно быть знакомо. Там вообще 8.1.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 21:57 
Точнее там нижний кейс у имени, boot <B>, но не суть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 03:52 
> Просто это имеет место быть. Если тебе, например, нужна соседняя работа в
> серии, то найти её по названию в имени файла проще всего.

И все же я не фанат ломовых трактатов в именах файлов. Все же оглавление файлухи это то что подразумевает относительно быстрый обзор и выбор из этого, засунуть туда трактат здорово клещится с этой идеей.

Как по мне пусть такие извращенцы и пользуются нтфсом и даже виндой. И читают свои "суперценные" работы. Сами как-нибудь. Остальным от настолько #$%нутых на голову господ все равно врядли что-то нужно, поэтому никто и не парится особо этим плачем несмеян.

> А поскольку материалы, относящиеся к этой работе, могут распространятся отдельно, то
> для организации лучше всего реальное название.

Т.е. то что у кого-то там помойка - должно стать проблемой вообще всех, чтобы они могли насладиться помойкой сполна. ИМХО весьма спорная идея.

> Как правило, не помещается на экран, но кнопка / позволяет отфильтровать
> и фм видит полные имена, а ты уже понимаешь, что там написано, и что
> искать по суффиксу.

Это какой-то узконишевой специализированный убер-треш. Пользуйтесь виндочкой с нтфсом, там помойки с невменяемым юзабилити и голимым структурированием данных и неадекватными решениями любят. А я бы вообще не хотел так по жизни с такими иерархиями сталкиваться.

И тут есть еще 1 более интересный аспект. Если так начнут делать многие, вырисуются юзеры которые начнут недоумевать: как так, емкость диска X, файлы занимают X/2 но место уже почему-то кончилось. А где моя половина диска?! А оказывается - вон там, под трактаты в именах файлов занято, с краткими пересказами всего кинг-конг-порн-блаблабла-краткоесодердание в заголовке видео.

На этом эффекте в принципе даже стебный архивер был, разок попытавшийся выиграть премию по сжатию. Автырь спросил организаторов конкурса - а более 1 архива юзать можно? Можно! Ну он и "жал" данные, путем распихивания данных оригинала в имена. И вот из большого файла у вас уже пачка имен файлов нулевого размера. Можно и обратно реконструировать. И номинально суммарный вес файлов - ноль. Но есть нюансы... и за это не премию надо а депремирование, за засорение метаданных ФС.

Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 21:55 
Кто мешает в xattr хоть слона хранить?
Ответить | Правка | К родителю #294 | Наверх | Cообщить модератору

337. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (27), 02-Сен-23, 23:18 
Не поддерживается файловыми менеджерами и софтом, спасибо хоть не обнуляют при перемещении приличные. Я использую стандарты dublin core, но практически только в моём софте и в моих патчах в итоге есть, требует участия от пользователя, с передачей по сети возможны проблемы. Очень мало информации влезает на самом деле (в всяком случае, на ext4).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

232. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (227), 01-Сен-23, 17:40 
> Правда, непонятно, таки символов или байт?

Понятно же - байт, в каком-то sys/asm.h вроде даже константа есть соответствующая. То есть 127 кириллических символов при использовании utf-8.

Ответить | Правка | К родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

240. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 01-Сен-23, 18:06 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 13:08 
Я не вкурсе, может, в Ex4 уже перешли именно на UTF-8 и именно в 255 сивмволов сейчас ограничение.
Ответить | Правка | К родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (166), 01-Сен-23, 12:17 
Ждём форков ядра или нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

172. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (168), 01-Сен-23, 13:09 
> Ждём форков ядра или нет?

Форкай наздоровье - если здоровья хватает. А что мешает просто майнтайнить рейзера? Еще пару релизов кернела даже есть чтобы на это сподвигнуться, если ну вот реально вам сабж нужен.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

188. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (182), 01-Сен-23, 14:06 
Конечно, лучше бы Сабж заменить на Сабж4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 01-Сен-23, 15:36 
> Конечно, лучше бы Сабж заменить на Сабж4.

Маленькая проблемка в том что рейзер4 вообще не в той форме чтобы это прокатило. Интеграция с подистемами майнлайна никакая, от актуальных апи сильно отстает, а там вообще рейзер5 уже в таком же полу-недо-чтототам.

Учитывая что тима состоит из 1 шишкина который к тому же с ядерщиками "не очень" - время выполнения этих работ оценивается в плюс-бесконечность если не случится какого-то чуда. А как и почему чудо может случиться - я не знаю. Чудес не бывает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:27 
Насчёт команды Шишкина. Сам он не кодит, он алгебры, связанные с хранением данных, двигает. Кодят друние. Так что, команда, хоть и небольшая, но есть.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

321. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 14:17 
> Насчёт команды Шишкина. Сам он не кодит, он алгебры, связанные с хранением
> данных, двигает. Кодят друние. Так что, команда, хоть и небольшая, но есть.

При этом у меня вознимают определенные вопросы на тему работоспособности этой схемы. Дизайнить такую алгебру стоит с учетом практики real world применений. В которую Шишкин явно не вхож. Во всяком случае, то что раньше команда рейзера теоретизировала на тему отказов устройств в своих доках - было булшитом, сколько я себя помню. В том смысле что "почему-то" отказы в реальном мире выглядели не так. Как может работать логика рекавери налетевшая на нежданчик - кто б его знает.

Конечно есть шанс что корпы уровня хуавэй умеют мозг вправлять подгоном более прагматичных участников команды в пару. Но я бы на это все не поставил.

Ну и чисто практически - в контексте рейзерфсов оно мало чем себя проявляет. Может они что-то дельное для внутренних проектов хуавэя и делают. Или нет. Кто ж его знает. Все что хуавэй делал на публику - воображение в контексте ФС особо не поражало. Так что в чем проявляется круть вон той команды - я абсолютно без понятия. Ну то-есть если бы их не существовало вообще - я бы не нашел никаких отличий в окружающем мире. Даже специально присматриваясь. Как-то так.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

190. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (166), 01-Сен-23, 14:08 
Мне оно не нужно, мой вопрос - вопрос наблюдателя со стороны. В опенсорсе все проблемы форками решаются)
Ответить | Правка | К родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

203. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от Аноним (203), 01-Сен-23, 14:51 
Так вопрос будет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

179. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (179), 01-Сен-23, 13:28 
Опять что-то выкидывают!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –2 +/
Сообщение от ryoken (ok), 01-Сен-23, 15:18 
Никогда не пользовался сабжем. Как-то более стандартных FS хватало (ext4/f2fs/xfs).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 12:51 
> Никогда не пользовался сабжем. Как-то более стандартных FS хватало (ext4/f2fs/xfs).

Я целиком за f2fs, но назвать её стандартной слегка сложно. Как минимум по умолчанию она не ставится и инсталляторы в большинстве дистрибутивов её не предлагают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

318. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от ryoken (ok), 02-Сен-23, 13:58 
> Я целиком за f2fs, но назвать её стандартной слегка сложно. Как минимум
> по умолчанию она не ставится и инсталляторы в большинстве дистрибутивов её
> не предлагают.

Вроде бы Дебиане было при экспертной установке. Хотя давно смотрел, могу путать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (244), 01-Сен-23, 18:40 
Почитал комменты... Пришёл к выводу, что ничего лучше Ext2 так и не изобрели.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

247. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 01-Сен-23, 18:46 
> Почитал комменты... Пришёл к выводу, что ничего лучше Ext2 так и не
> изобрели.

Используй дефолт вендора ОС или рекомендации по установке вендора ПО - скорее всего, не ошибешься.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

254. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 22:57 
с тем же или даже большим успехом можно использовать D20 (если только ты не тот фантастический дол...б...впрочем, тогда и тем более)

Напоминаю что вот например SuSE долгое время настоятельно рекомендовала reiserfs ;-)
Причем выглядело это как-то более надежно чем их нынешний совсем уж долбанавтический метод ДВУХ fs в одном "десктопном" сетапе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (207), 02-Сен-23, 06:08 
> Напоминаю что вот например SuSE долгое время настоятельно рекомендовала reiserfs ;-)

Дорогой наш пользователь криокамеры, на дворе 2023 год и те времена давно прошли. Настолько что зюзя уже несколько лет как убрала ЭТО из инсталлера. От греха подальше. А если ты только что разморозился и тебя 2010-й год все никак не попускает, это таки твой косяк, а не зюзин.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

278. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 08:46 
> Дорогой наш пользователь криокамеры, на дворе 2023 год и те времена давно прошли.

но любители "дефолтов вендоров ос" все поперезабыли и так ничему и не научились.

(а некоторые еще и на полном серьезе тут спрашивали - "неужели suse и facebook м-ки?!"  Да блжад, КАКОГО ж еще знамения тебе надо-то?!)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 14:22 
>> Дорогой наш пользователь криокамеры, на дворе 2023 год и те времена давно прошли.
> но любители "дефолтов вендоров ос" все поперезабыли и так ничему и не научились.

Там что, в соседних криокамерах весь офис чтоли лежал? Я конечно понимаю что непривычно после разморозки, все 2010 никак не отпустит когда тут 2023 уже, но все ж апдейтните ваши букмарки, а? :)

> (а некоторые еще и на полном серьезе тут спрашивали - "неужели suse
> и facebook м-ки?!"  Да блжад, КАКОГО ж еще знамения тебе надо-то?!)

Ну хз, для меня они вполне нормальные господа - в том смысле что помогают btrfs'а допинывать до кондиции. Сие для меня работает, а больше мне от них ничего и не надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 07:26 
Ну, в идеале конечно еще и "не иметь дела с вендорами-чудаками", но тут уж не всегда ты выбираешь.
Ответить | Правка | К родителю #254 | Наверх | Cообщить модератору

393. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:27 
> Ну, в идеале конечно еще и "не иметь дела с вендорами-чудаками", но
> тут уж не всегда ты выбираешь.

блин... "а если вы не живете, то вам и не умирать", конечно.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

309. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:53 
Для флешек и переносных дисков - да. Ну еще для раздела /boot.
Ответить | Правка | К родителю #244 | Наверх | Cообщить модератору

253. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от швондер (?), 01-Сен-23, 22:16 
жаль, у меня до сих пор на рейзере раздел под файло.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

255. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 01-Сен-23, 22:58 
прон 320x200 немного уже немодно ведь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (272), 02-Сен-23, 05:05 
Вы давно последний раз видели японский прон? Там в самых интересных местах разрешение именно такое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  –1 +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 08:49 
> Вы давно последний раз видели японский прон? Там в самых интересных местах
> разрешение именно такое.

вот тут, кстати, я не понимаю чего ждут разработчики чатгопоты. Задача как раз для них. Причем если выйдет как обычно - в отличие от кода который не компилируется или ноучных статей со ссылками на выдуманные источники - все снова будет ок, неважно, хвосты оно дорисует или тентакли и достоверно ли анатомически или как всегда.

Отбоя ж не будет от платных подписок!


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

333. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 22:00 
Уже есть. Рисует по 5 рук и 4 хвоста, но фанатам нравится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 12:15 
У меня на ReiserFS прон FullHD. Какие проблемы?
Ответить | Правка | К родителю #255 | Наверх | Cообщить модератору

301. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от швондер (?), 02-Сен-23, 12:37 
> У меня на ReiserFS прон FullHD. Какие проблемы?

Его "несёт". Надо тактично дать выплеснуться человеку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

334. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Tron is Whistling (?), 02-Сен-23, 22:00 
Даже не 4K? Ну ты олдфаг.
Ответить | Правка | К родителю #296 | Наверх | Cообщить модератору

280. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 02-Сен-23, 09:07 
тоже в своё время активно пользовал(и) reiser3, без нареканий к fsck (было пару раз, всё восстановил).. для дома, наверное, ext2/4 будут получше, т.к. возможно сжатие партиции..

коль в трэде пошёл разговор о прочих - то jfs одна из любимых.. если бы на linux портанули jfs.v2 из aix-а.. xfs оч хороша.. и прст здорово, что есть выбор - от люстры и до aufs/squash..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

303. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 02-Сен-23, 12:41 
> тоже в своё время активно пользовал(и) reiser3, без нареканий к fsck (было
> пару раз, всё восстановил).. для дома, наверное, ext2/4 будут получше, т.к.
> возможно сжатие партиции..
> коль в трэде пошёл разговор о прочих - то jfs одна из
> любимых.. если бы на linux портанули jfs.v2 из aix-а.. xfs оч
> хороша.. и прст здорово, что есть выбор - от люстры и
> до aufs/squash..

Пробегали новости или слухи, что JFS на очереди.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

325. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 02-Сен-23, 16:47 
> Пробегали новости или слухи, что JFS на очереди.

куда-то "пропал" коммент.. да, похороникс ванговал что-то подобное.. тем не менее у jfs есть Dave Kleikamp.. посмотрим, как оно будет..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 01:20 
>> Пробегали новости или слухи, что JFS на очереди.
> куда-то "пропал" коммент.. да, похороникс ванговал что-то подобное.. тем не менее у
> jfs есть Dave Kleikamp.. посмотрим, как оно будет..

Кстати, а чем любимая-то? Сам слишком мало пользовался ею чтобы составить какое-то впечатление.
ФС довольно редко упоминаемая, даже в популярных тестах на том же Форониксе про нее редко вспоминают (если вообще), этож не модный bcachefs или btrfs.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 03-Сен-23, 12:05 
> Кстати, а чем любимая-то? Сам слишком мало пользовался ею чтобы составить какое-то
> впечатление.
> ФС довольно редко упоминаемая, даже в популярных тестах на том же Форониксе
> про нее редко вспоминают (если вообще), этож не модный bcachefs или
> btrfs.

в арчвики (jfs) кратко дан обзор опций.. при deadline i/o и тюнинге получаешь стабильную fs, которая +/- одинаково хорошо работает с разномастным файлом при крайне низкой нагрузке на cpu и динамическом выделении места под (новые) иноды (т.е. нет факапа с "you're running out of inodes" с вагонами и поездами мелких файлов и/или кривых копытах особо одарённых смузи-разработчиков приложений).. многие рекомендуют журнал выносить на отдельный раздел (или диск с партицией в 128М), этого пока не требовалось (и в обслуживании чуть гемора прибавится).. там же (в ссылке на арчвики) дан линк на обзорный пдф от Steve Best, одного из девов, если прям интересно.. пользую jfs чуть не с момента как она стала доступна в linux.. до того, как у xfs убрали "фичу" заполнять нулями открытые трэды при внезапном отрубе питания (вернее до xfs.v5 в 3-ем ядре) - она была "numero uno" вместе с ext2 (ибо скорость ннада).. сейчас - xfs, jfs, ext2 если не требуется какая-то специфика..

всё оч субъективно и "Your mileage may vary"..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

350. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 14:43 
> при крайне низкой нагрузке на cpu

Ну вот про это да, слышал. Раньше китайцы одно время делали железные сидбоксы под торренты (считай коробочка с USB или SATA и сетевым портом), вот они поэтому любили туда JFS (реже - XFS) форматировать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

356. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 15:28 
>> при крайне низкой нагрузке на cpu
> Ну вот про это да, слышал. Раньше китайцы одно время делали железные
> сидбоксы под торренты (считай коробочка с USB или SATA и сетевым
> портом), вот они поэтому любили туда JFS (реже - XFS) форматировать.

Ну так они ставили в крап с процом на 200 МГц и 32 оперативы - только там и торент клиент на таких ресурсах, видите ли нормальный тоже не будет. Даже трансмишн будет душновато на ТАКИХ ресурсах а остальное совсем без шансов. И скорость чебурашья.

Ну а мусор не умеющий DHT, magnets, metadata DL, обфускацию трафа и проч - работает понятно как: сдох оригинальный трекер? Вы вообще не скачаете это. Ведь DHT тот примитивный клиент не умеет. И даже до 100 Мбит своего порта разогнаться не может даже в проекте. А там на горизонте есть v2 протокола, с другим хешированием...

Вот в таком - когда на 1-ядерный проц 200МГц навешено вон сколько, а еще фс надо - JFS может и имел пойнт. А когда 1-платник с 4 ядрами на гигагерц за 10 баксов есть, пользоваться таким мусором с ARM9 доисторическим, и без сапорта в майнлайне будет только жесткий мазохист. Как самый край это годно на перепрофилирование под мелкую управлялку умного дома или что-то такое с немного сети.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

357. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 17:47 
>[оверквотинг удален]
> проч - работает понятно как: сдох оригинальный трекер? Вы вообще не
> скачаете это. Ведь DHT тот примитивный клиент не умеет. И даже
> до 100 Мбит своего порта разогнаться не может даже в проекте.
> А там на горизонте есть v2 протокола, с другим хешированием...
> Вот в таком - когда на 1-ядерный проц 200МГц навешено вон сколько,
> а еще фс надо - JFS может и имел пойнт. А
> когда 1-платник с 4 ядрами на гигагерц за 10 баксов есть,
> пользоваться таким мусором с ARM9 доисторическим, и без сапорта в майнлайне
> будет только жесткий мазохист. Как самый край это годно на перепрофилирование
> под мелкую управлялку умного дома или что-то такое с немного сети.

Была у меня такая коробочка с DE, долларов за не помню сколько, курс же был иной. Вот там было мегабйт 32 (очень вряд ли что больше). С завода оно работало примерно никак (слишком много всего там китайцы навешали), но хотя бы догадались ничего не лочить и проишвку сделать предельно простой, так что умельцы быстро собрали свою, страашную по дизайну, зато на минималках и даже Трансмиссия работала более-менее.

Конечно, тянуть на высокой скорости (уже на мегабайт в секунду ему плохело) оно не могло от слова совсем, но DHT работал и в принципе можно было использовать чтобы качать те-самые-что-по-5-10-килобайт-в-секунду торренты.

Ох уж эти китайцы...

Что до одноплатников сейчас старый смартфон можно использовать для этого, коряво, зато ресурсов за глаза, особенно если голый линукс поставить.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 08:47 
> Была у меня такая коробочка с DE, долларов за не помню сколько,
> курс же был иной. Вот там было мегабйт 32 (очень вряд ли что больше).

Ну вот у меня пару таких есть. В высшей степени печальные экспонаты, там ARM9 200МГц - при том какой-то особо кривой и не массовый диалект полулевого ядра проца, настолько что майнлайном без спецпатчей даже гольное CPU core не поднять. Рамы 32 мега, из стоража тормозной SPI на 8 мегс. Ну, вот, юсб 2.0 да пара GPIO. И печальный 100М эзернет. Линух там аж 2.6.32. Торент клиент хз какой - что то самопальное. Морда к нему страшна как смерть, да и фичи клиента нулевые. Трансмишн на роутере смотрит на него как на кусок мусора. Я посмотрел на это дело и даже не стал особо ковырять.

И вон та aria2 с вебмордой на одноплатнике куда как круче. Кстати если кому захочется погонять Aria2 с прикольной вебмордой (не требующей бэка, HTML+JS only) есть https://github.com/mayswind/AriaNg - довольно красивая и функциональная мордочка, умеет ajax и websockets. Пересборка хипстерская конечно с нодой, но можно запатчить и без этого. Так даже aria2 неплохая штука для мини-сидера. И работает на всем, от ведроида 2..4 до древних браузеров.

Мне потом нахаляву попалось парочку Seagate'овских штук на Marvell'ском проце. А вот это уже нормальные по своим временам вундервафли - проц на гигагерц, DVFS даже немного работает, умеет на 400МГц в холостом отваливать, пара SATA, гигабит, рамы 128 мегз, 256 нанда, майнлайном заводится. Проникся, и хотя обычно я считаю все что ниже armhf устаревшим, для ЭТИХ я таки пнул свои технологии, нарулил armel образа деб12 с ядром 6.4 - вот это уже да, прикольно. Учитывая zstd сжатие в новом ubifs половина 256 мегз нанда еще и свободные. Вот таких имело смысл купить во времена их актуальности. Но ща есть одноплатники за копейки которые дешевле и мощнее и система команд куда современнее.

> С завода оно работало примерно никак (слишком много
> всего там китайцы навешали), но хотя бы догадались ничего не лочить

Ну вон у меня есть такие. Там навешано по минимуму, морды страшные как смерть, торенты качает только если торент файл был и трекер живой, со скоростью улитки. Настолько скучные железки что не подверглись полному takeover'у.

> и проишвку сделать предельно простой, так что умельцы быстро собрали свою,
> страашную по дизайну, зато на минималках и даже Трансмиссия работала более-менее.

Ну на 32 мегс старый трансмишн относительно реально запустить. Особенно с zram. К сожалению это сожрет все ресурсы под ноль а скорость будет "не очень". Современный трансмишн на плюсы перешел в либе - и в вон том места на stdlibc++ уже не хватит скорее всего. Да и с мордой их понесло куда-то не туда, для арии2 и то есть морда лучше раз на то пошло.

> принципе можно было использовать чтобы качать те-самые-что-по-5-10-килобайт-в-секунду
> торренты.

Ну да. Однако "сидбокс" это все же такой весьма условный. Вон из того добра типа сигейта оно уже более-менее неплохо получается.

> Ох уж эти китайцы...

Они всегда преувеличивают возможности своих товаров.

> Что до одноплатников сейчас старый смартфон можно использовать для этого, коряво, зато
> ресурсов за глаза, особенно если голый линукс поставить.

На одноплатнике за 10 баксов это все проще, брутальнее и нет множества вопросов как он например отнесется к постоянной подключке зарядке и не е#$%ет ли батарея во всю крышку, спалив хату однажды. И там система например с sd карточки грузится топовым приоритетом так что завести это все проще и факапы откатить тоже. Можно и через ROM loader переливать - но вот это уже опция а не в обязаловку как в телефоне. Где он еще и лоченый бывает. В одноплатниках то ессно никто этим не парится, грузите что хотите, дескать. Там такая политика с самого начала. А при жестких непонятках с взлетом системы - консолька на уарте удобно есть. В телефоне же оно если и есть то где-то на падах сильно унутрях. И так чтобы вот свой кернел завести и если что посмотреть что там происходит - ну, э, упс, на телефоне сильно неудобнее.

А пускать в сеть левое вендорское ядро которое толи с бэкдорами от и до само, толи просто протухло и известных CVE больше чем блох на собаке - мне вот совсем не хочется, я не для этого линухами пользуюсь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

382. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 04-Сен-23, 13:36 
> Ну да. Однако "сидбокс" это все же такой весьма условный. Вон из
> того добра типа сигейта оно уже более-менее неплохо получается.

Ну как сидбокс оно кончено никакое. хотя в принципе раздавать неспешно могло. Но знающие люди знают, что есть такое трренты где один-два пира, да еще не дай Ктулху, китаец с Xunlei и вот эти товарищи очень любят цедить по 5 килобайтв секунду (что характерно, если у вас есть нужные ИМ части - они постараются с вас качать на максимальной скорости, так что дело не столько в канале). Они не все такие, конечно, и не только китайцы этим отличаются, но характерно для Китая.

И вот для таких товарищей такая коробочка вполне норм, жрет немного, тянет неспешно, зато часами, да на карточку памяти сбрасывает. Так смотришь за денек можети докачать. Гонять ради этого гробик на miniITX - расточительство.

> На одноплатнике за 10 баксов это все проще, брутальнее и нет множества
> вопросов как он например отнесется к постоянной подключке зарядке и не
> е#$%ет ли батарея во всю крышку, спалив хату однажды.

Вот вероятность угореть с батарейкой меня пугает больеш всего. Тут одноплатники конечно рулят.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 17:56 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 03-Сен-23, 22:40 
>>> при крайне низкой нагрузке на cpu
> Вот в таком - когда на 1-ядерный проц 200МГц навешено вон сколько, а еще фс надо - JFS может и имел пойнт. А когда 1-платник с 4 ядрами на гигагерц за 10 баксов есть, пользоваться таким мусором с ARM9 доисторическим, и без сапорта в майнлайне будет только жесткий мазохист.

опыт у всех разный.. jfs проектировали с нуля с заточкой, в частности, под smp.. помню китайские mips-ы (роутер+wifi+плюшки) с 16/32/64Мб памяти, с бизибоксом вместо прошивки.. вот там были открыты и спеки и прошивка сама, был вагон кастомных прошивок, тупо  ставили aria2c и имели и dht и вэб-гуй и всё, чё хош с загрузкой сети в потолок железа.. оно могло с hdd/usb и могло в jfs при желании - и, что характерно, отлично всё было.. а если на одноядерник навешивают в кап, то, скорее всего, fs (от вендора) будет а-ля fat/ext2, т.е. что-то без журнала.. да, jfs могла и в такое, что характерно, и после сбоя оч быстро "чинилась" fsck, что тоже выдавали за "фичу" и преимущество перед нежурналируемыми..

Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору

425. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 18:01 
> опыт у всех разный.. jfs проектировали с нуля с заточкой, в частности, под smp..

Мусору на 200МГц никакое чудо не поможет, он тупо usb+net обслуживать занят от и до. А на smp JFS ничего интересного не показывает.

> помню китайские mips-ы (роутер+wifi+плюшки) с 16/32/64Мб памяти, с бизибоксом
> вместо прошивки.. вот там были открыты и спеки и прошивка сама,
> был вагон кастомных прошивок, тупо  ставили aria2c и имели и
> dht и вэб-гуй и всё, чё хош с загрузкой сети в потолок железа..

А оно туда умещалось? Ей же stdlibc++ надо, а он здоровый. Если это не проблема - вон там выше еще и забавная морда к ней нашлась случайно "в тему".

> оно могло с hdd/usb и могло в jfs при желании - и, что характерно, отлично всё было..

Ну да, если телепание в час по чайной ложке считать отличным... :)

> а если на одноядерник навешивают в кап, то, скорее всего, fs (от вендора) будет
> а-ля fat/ext2, т.е. что-то без журнала.. да, jfs могла и в
> такое, что характерно, и после сбоя оч быстро "чинилась" fsck, что
> тоже выдавали за "фичу" и преимущество перед нежурналируемыми..

В любом случае на данный момент это совершенно заурядный дизайн без очевидных плюсов. Потому на него все и забили и он тоже - заброшка. Идеи отправить его вслед за сабжем периодически появляются и мало кто возражает.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

355. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 15:23 
> Кстати, а чем любимая-то? Сам слишком мало пользовался ею чтобы составить какое-то впечатление.
> ФС довольно редко упоминаемая, даже в популярных тестах на том же Форониксе
> про нее редко вспоминают (если вообще), этож не модный bcachefs или btrfs.

Ну так не упоминают - потому что смысла нет. Медленная, печальная, ничего интересного вообше совсем не умеет. Единственное ее достоинство - проца мало жрет. Было актуально для роутера на 233МГц проце. Но, знаете, а 720МГЦ роутер с 64 оперативы и с btrfs зашибись справляется. И не то чтобы медленнее так на вид даже. Только фич сильно больше, начиная от трекинга глюкавого железа и заканчивая избыточностью, сжатием и снапшотами (в какой-то особый жор ресурсов это не трансформируется если не звереть).

Ответить | Правка | К родителю #338 | Наверх | Cообщить модератору

358. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 17:56 
>[оверквотинг удален]
>> ФС довольно редко упоминаемая, даже в популярных тестах на том же Форониксе
>> про нее редко вспоминают (если вообще), этож не модный bcachefs или btrfs.
> Ну так не упоминают - потому что смысла нет. Медленная, печальная, ничего
> интересного вообше совсем не умеет. Единственное ее достоинство - проца мало
> жрет. Было актуально для роутера на 233МГц проце. Но, знаете, а
> 720МГЦ роутер с 64 оперативы и с btrfs зашибись справляется. И
> не то чтобы медленнее так на вид даже. Только фич сильно
> больше, начиная от трекинга глюкавого железа и заканчивая избыточностью, сжатием и
> снапшотами (в какой-то особый жор ресурсов это не трансформируется если не
> звереть).

Для маломощных девайсов есть low cpu\mem режим у f2fs. Сравнивать в лоб с jfs конечно сложно, но зато не 30-летней давности.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 06-Сен-23, 18:04 
> Для маломощных девайсов есть low cpu\mem режим у f2fs.

На механических дисках он малоинтересен. И к тому же у меня легко разваливался при слетах питания, да так что fsck его починить не мог. Учитывая что его кодер Jeon надрывался еще на exFAT и ksmbd я почему-то не удивлен этим.

> Сравнивать в лоб с jfs конечно сложно, но зато не 30-летней давности.

И из достоинств у него ... а хрен знает его что. Ну вот на флеху его - там понятно еще, самс знает как флехи работают. Но общий уровень качества не поразил мое воображение. Хотя как-то юзают на некоторых мобилках. А, там же акум во всю крышку - типа, упса, вот, ну им слет питания и пофиг соответственно :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

434. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 18-Сен-23, 03:30 
> На механических дисках он малоинтересен.

Ксттаи на ФОрониксе проводили тестирование f2fs на обычном HDD (хотя надо было на SMR проводить, вот там было бы интересно, HDD с TRIM). И оказалосьч то f2fs вполне себе рабочая и на HDD, хотя никаких звезд с неба там не светит ей. Вопрос только "нафиг?".

Что до слетов...ну вроде как чнилии чинили это, но до сих пор неясно починили-ли.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 04-Сен-23, 00:01 
> Ну так не упоминают - потому что смысла нет. Медленная, печальная, ничего интересного вообше совсем не умеет.

даже не знаю, что сказать.. пользователи aix, понятное дело, не жаловались, т.к. jfs сперва точили под аппаратно-программный комплекс ibm (железо+aix).. потом оптимизировали под os/2 в частности.. про jfs2 не говорю, но даже то, что сегодня в ядре, кмк, оч годная штука..

если есть желание и/или потребность - лучше всего попробовать для себя.. с deadline i/o sched.. к сожалению, при сбоях питания (если нет ups), возможно, потребуется fsck.. отмечают возможность потери данных при "бесконечном" откладывании записи журнала - крайне редко, сам не сталкивался, но возможно.. нет опции по уменьшению раздела без потери данных  (есть у jfs2 в aix)..

можно глянуть "Comparison of file systems" в вики за опции.. насчёт скорости - оч субъективно: у некоторых jfs с reiserfs рвут xfs на записи больших файлов, где-то отмечали, что jfs притормаживает на работе с разными файлами в каталоге, кто-то счастлив с переходом на xfs, кто-то наоборот, файлопомойку перевёл на jfs..


Ответить | Правка | К родителю #355 | Наверх | Cообщить модератору

380. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 11:31 
> даже не знаю, что сказать.. пользователи aix, понятное дело, не жаловались, т.к.
> jfs сперва точили под аппаратно-программный комплекс ibm (железо+aix)..

Я - не они. А уровень технологий тогда был другой. По тем временам наверное неплохо. А здесь вам не тут, технологии вперед ушли. И теперь будущее будет создаваться по лекалам которые первыми уловили btrfs а потом доразвил в bcachefs Кент, имхо.

> потом оптимизировали под os/2 в частности.. про jfs2 не говорю, но даже то,
> что сегодня в ядре, кмк, оч годная штука..

По сравнению с тем что в ядре сейчас, JFS невнятное тормозное нечто. Всеми заброшенное т.к. без явных достоинств. IBM помогал btrfs дизайнить, как бы намекает.

> если есть желание и/или потребность - лучше всего попробовать для себя.. с
> deadline i/o sched.. к сожалению, при сбоях питания (если нет ups),

Я пробовал раньше, ничего интересного. Слоупочная ФС. Если удастся зафрагментить, дефрага нет и это упс.

> возможно, потребуется fsck..

При том он с неких пор начал делать странноватые вещи - и всем пофиг. Ну, окей, я как раз с него и свалил.

> опции по уменьшению раздела без потери данных  (есть у jfs2 в aix)..

Я aix не пользуюсь и не планирую - для меня это бесполезное знание засоряющее мозг.

> можно глянуть "Comparison of file systems" в вики за опции..

Оно по жизни весьма специфичная штука, которую не стоит брать за истину в последней инстанции.

> насчёт скорости - оч субъективно: у некоторых jfs с reiserfs рвут xfs на
> записи больших файлов, где-то отмечали, что jfs притормаживает на работе с
> разными файлами в каталоге, кто-то счастлив с переходом на xfs, кто-то
> наоборот, файлопомойку перевёл на jfs..

А я был счастлив перейти на btrfs и начать рулить системами и сторажами так как это более уместно для XXI века. Когда расширить ФС или переконфигурировать схему хранения - просто, когда факап можно откатить за пару минут вернувшись на снапшот, когда не надо колупаться в наслоениях LVM, md, dm и прочего миндфака, а файлуха к тому же еще и вот так сразу знает какая из копий верная если они разъехались. И алертит меня о проблемном железе. Когда сжатие, снапшоты и чексумы и даже возможность потрепыхаться на 1-дисковом конфиге - это для меня, а место добавляется втыканием девайса и 1 командой, без траха с выравниванием и проч. Не говоря о tail packing и хранении мелочи inband в метаданных. А почему я должен себя обувать на современные технологические возможности и наслаждаться доисторическими ограничениями лохматых девяностых, если уже можно вот так?! Потому что какие-то сказочники с виндой и бсдями рассказывают как это рушится? У меня вот ничего не рушится. По крайней мере на исправном оборудовании точно. А еще оно как раз неплохо проверяет - насколько мое оборудование исправное. Если кто хочет глюкать на полумертвом железе и надеяться там что-то отколупать - это его выбор. Но это лотерея с любой ФС, как по мне. Предпочту в нее не играть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

339. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 01:24 
> если бы на linux портанули jfs.v2 из aix-а..

Эмм...цитирую "In the AIX operating system, two generations of JFS' exist, which are called JFS (JFS1) and JFS2 respectively.In other operating systems, such as OS/2 and Linux, only the second generation exists and is called simply JFS. This should not be confused with JFS in AIX that actually refers to JFS1."

Так выходит JFS в линуксе и есть JFSv2

Ответить | Правка | К родителю #280 | Наверх | Cообщить модератору

346. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 03-Сен-23, 11:31 
> Эмм...цитирую "In the AIX operating system, two generations of JFS' exist, which
> are called JFS (JFS1) and JFS2 respectively.In other operating systems, such
> as OS/2 and Linux, only the second generation exists and is
> called simply JFS. This should not be confused with JFS in
> AIX that actually refers to JFS1."
> Так выходит JFS в линуксе и есть JFSv2

лучше почитать википедь и арчвику по jfs.. с 2001-го (aix 5l если не путаю) в aix именно jfs2, которая прям вот торт и конфета, как по мне.. а в linux (и в os/2) - jfs1, которая была переведена в opensource ibm-ом..

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

347. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 11:48 
>> Эмм...цитирую "In the AIX operating system, two generations of JFS' exist, which
>> are called JFS (JFS1) and JFS2 respectively.In other operating systems, such
>> as OS/2 and Linux, only the second generation exists and is
>> called simply JFS. This should not be confused with JFS in
>> AIX that actually refers to JFS1."
>> Так выходит JFS в линуксе и есть JFSv2
> лучше почитать википедь и арчвику по jfs.. с 2001-го (aix 5l если
> не путаю) в aix именно jfs2, которая прям вот торт и
> конфета, как по мне.. а в linux (и в os/2) -
> jfs1, которая была переведена в opensource ibm-ом..

"In 1999, the improved JFS design was released for OS/2.
In 2001, the improved filesystem (newly termed JFS2), was released for AIX 5L.
The current GNU/Linux version is a port based on JFS for OS/2."

Как-то мутно и не очень понятно.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от крокодил мимо.. (?), 03-Сен-23, 12:22 
> лучше почитать википедь и арчвику по jfs.. с 2001-го (aix 5l если
> не путаю) в aix именно jfs2, которая прям вот торт и
> конфета, как по мне.. а в linux (и в os/2) -
> jfs1, которая была переведена в opensource ibm-ом..

дополню:
jfs в aix - это одно, а jfs в linux и os/2, которая была отдана ibm-ом в opensource - эт другое.. есть отличия, даже если и заявлено, что linux и os/2 могут пользовать одну и ту же fs..

Ответить | Правка | К родителю #346 | Наверх | Cообщить модератору

283. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 02-Сен-23, 10:38 
В тредах ожидаемо образовался ФС-переполох. Внесу и свою мысль.
Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по восстановлению данных. И это, скорее всего, будет NTFS, EXT, FATx и какой-нибудь XFS. А остальное - если возможно, то сильно дороже.
Потому, из всего этого списка, для своих данных я за NTFS или EXT.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 10:45 
> В тредах ожидаемо образовался ФС-переполох. Внесу и свою мысль.
> Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по
> восстановлению данных.

ну полный же интернет этого прона, зачем им делиться еще и с лабораторией?

Большая часть твоих "данных" неуникальна. Выбор форматов для _архивного_ хранения разумеется будет отличаться, но опять же в последнюю очередь я бы думал про удобство для лаборатории, в первую - про удобство копирования (в том числе - лет через 20).

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 02-Сен-23, 10:48 
> ну полный же интернет этого прона, зачем им делиться еще и с лабораторией?

!судите по себе :)

А с архивированием не всё так гладко - я слышал, что в Японии блю-реи производить как-то подзабили, а индо-китайсие дохнут через пару лет хранения.
Не, ленты покупать не буду.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 03-Сен-23, 04:10 
> А с архивированием не всё так гладко - я слышал, что в
> Японии блю-реи производить как-то подзабили, а индо-китайсие дохнут через пару лет
> хранения. Не, ленты покупать не буду.

Харды покупай, фигли. А что с ними за 20 лет в отключенном виде случиться должно? Магнитные поля сами по себе со временем не пропадают, цена за гиг даст мастеркласс любому блюрею, да и скорость доступа куда как. Заодно и "крутилка" для блинчиков сразу встроена, не надо как в ж... ужаленный искать экзотичный привод. Блюрэй приводы и сейчас то мало кому нужны уже, а через 20 лет их даже в музее будет уже тяжко найти. У сегодняшних лазеры сядут или запылятся и при попытке чтения тебя будет ждать весьма неприятный сюрприз. Ага, вот так вставляешь ты сидюк. Привод ых, ых, ых, нифига не видит.

Только гелий не бери, он текучий. За 20 лет может и утечь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 07:37 
Эммммм... у меня для вас плохие новости - и дорожки "сами по себе" размагничиваются, и "тонкой механике" (Даже лежещей в холодильнике при комфортных +5 градусах) от долгого лежания не хорошеет. Если вас действительно интересует срок хранения данных в 20 лет - то определенные действия (Как минимум - раз в год включать\читать) с этими HDD делать придется, что на больших объемах само по себе нифига не бесплатно.
Впрочем, оптические диски (Особенно самописные) еще хуже.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 14:03 
> Эммммм... у меня для вас плохие новости -

У меня тоже: чтобы рассуждать по теме - надо быть в ней экспертом. И сейчас мы пройдемся по всем пунктам вашей экспертизы, потому что вы нарвались.

> и дорожки "сами по себе" размагничиваются,

Если бы вы изучали физику хотя-бы в школе то знали бы что для этого нет причин. Сами по себе магниты не размагничиваются, только с внешним воздействием. В отличие от утечки заряда в флеше где заряд появляется путем проталкивания через диэлектрик, что и в обратную сторону понемногу работает.

Поэтому у меня есть винчи которым 10-15 и даже 20+ лет, прекрасно читаются. А чего с ними должно случиться? Вот записываемые сидюки - "лысеют", краситель выцветает. А у флеша заряд течет. Магнитные регионы - самое стабильное из массовых вариантов хранения. По той же причине энтерпрайз норовит на ленты бэкапать. Ща несколько испортили направление но в основном погоней за плотностью т.к. прилипшая к голове пылинка все портит. А это все ж не винч и там гермозону настолько хорошо без пыли не сделаешь.

> и "тонкой механике" (Даже лежещей в холодильнике при комфортных
> +5 градусах) от долгого лежания не хорошеет.

Их можно хранить и при обычной комнатной температуре, имхо. Перепады температур вообще вредны и механике и электронике. С оставленными +20..25C винчами ничего особенного не происходит за обозримое время. Если конечно вы хотите пару столетий продержаться, добавит жизни набортной NOR флехе с фирмварью, но и при комнатной темперартуре врядли доживете до момента когда это станет проблемой.

В более-менее современных дисках с парковочной рампой к тому же головы при снятом питании лежат на рампе, в этом состоянии по сути можно им гвозди забивать. Во всяком случае й0пс со стола на пол в выключенном виде - не проблема. Вот во включеном - это ой. Качественные гидродинамические подшипники тоже почти вечная штука. Коррозии там тоже нет, оно в масле целиком. Клин щпинделя в случае чего снимается движениями типа маятника в наручных часах, но это актуально в основном древностям до 200-300 гигз где головы еще не парковали на рампу, врядли кто будет на ЭТО бэкапаться.

> Если вас действительно интересует срок хранения данных в 20 лет - то
> определенные действия (Как минимум - раз в год включать\читать) с этими
> HDD делать придется, что на больших объемах само по себе нифига не бесплатно.

У меня валялось эн винчей лет так дофига - просто в коробке, за потерей актуальности по емкости. Прочекал. Читается изумительно. А не должны? Заклиненые винчи я только у других встречал - древние, без рампы еще, максторы и квантумы какие-то. Как раз и снял им клин, вынув все данные на 100% и сделав козью морду. Это вообще халява по датарекавери, датарекавери и нет по сути.

> Впрочем, оптические диски (Особенно самописные) еще хуже.

Ну так я о чем. Винчи наименее подставное из ширпотреба. И т.к. на механику дают гарантию несколько лет - таки делают не особо погано, иначе гарантию не отпашет и будет сервсы напрягать. Единственное что плохо для хранения НЕКОТОРЫХ экспонатов может быть это морской климат и влажный воздух - актуально для серий где на золочении платы сэкономили, если контакты между головами и платой окислятся, это конечно облом. Но такая фигня была лишь на паре серий WD Green давно снятых с производства, их захочешь уже не купишь при всем желании, разве что сильно БУ. Еще бывают совсем неудачные серии типа сигейта 7200.11, делающие себе харакири фирмварью протирающей саму себя логами через некоеторое время, но там данные на самом деле остаются - и датареки таки вынут вам все в лучшем виде просто перелив фирмварь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

388. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от User (??), 04-Сен-23, 15:47 
> Если бы вы изучали физику хотя-бы в школе то знали бы что
> для этого нет причин. Сами по себе магниты не размагничиваются, только
> с внешним воздействием.

Охтыж. А мужики-то не знали. Т.е. жесткий диск при хранении "автоматически" изолирован от внешних воздействий? Ни магнитных полей вокруг, ни перепадов температуры? И магнитные домены в 10нм энтропии не подвержены? Вот все остальные магниты напряженность поля со временем снижают - а магнитный слой на хдд нет. Я понял.

> Поэтому у меня есть винчи которым 10-15 и даже 20+ лет, прекрасно
> читаются. А чего с ними должно случиться?

Действительно. У вас прочиталось - сталбыть, никаких проблем нет и быть не может - что тут не понятного?

> В более-менее современных дисках с парковочной рампой к тому же головы при
> снятом питании лежат на рампе, в этом состоянии по сути можно
> им гвозди забивать. Во всяком случае й0пс со стола на пол
> в выключенном виде - не проблема. Вот во включеном - это
> ой. Качественные гидродинамические подшипники тоже почти вечная штука. Коррозии там тоже
> нет, оно в масле целиком.

Ну да. В масле. Про рекомендацию периодически включать, чтобы это масло равномерно распределялось мы как бы и не.

> Ну так я о чем. Винчи наименее подставное из ширпотреба. И т.к.
> на механику дают гарантию несколько лет - таки делают не особо
> погано, иначе гарантию не отпашет и будет сервсы напрягать.

Ну вот тут мы в общем-то сходимся. "Из ширпотреба" винты лучше всего. Но если данные прям критичны - то не zero maintenance и with redundancy.
Но за вашу коробку жестких дисков я правда рад.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:49 
> У меня тоже: чтобы рассуждать по теме - надо быть в ней
> экспертом. И сейчас мы пройдемся по всем пунктам вашей экспертизы, потому

это набор "ошибок выжившего" а не экспертиза, увы.

> Если бы вы изучали физику хотя-бы в школе то знали бы что
> для этого нет причин. Сами по себе магниты не размагничиваются, только

В сферическом вакууме - не. Ну ладно, ок, дорожки на не столь современных дисках в принципе-то можно считать надежно защищенными от окружающей среды.

> Поэтому у меня есть винчи которым 10-15 и даже 20+ лет, прекрасно
> читаются. А чего с ними должно случиться? Вот записываемые сидюки -

с ними как раз - ничего. Ну кроме невозможности еще лет через пять найти ide-connector.

Вопрос что делать с дисками которым меньше (и размером побольше, поэтому не надо предлагать поменять их на грузовик тех двадцатилетней давности баракуд)

> "лысеют", краситель выцветает. А у флеша заряд течет. Магнитные регионы -

за 20 лет не выцвел.
У тех что не нае..лись в первые же два.

> самое стабильное из массовых вариантов хранения. По той же причине энтерпрайз
> норовит на ленты бэкапать. Ща несколько испортили направление но в основном

Ентер-прайсу это не надо через 20 лет восстанавливать. Ему либо прямщас либо никогда.

> Их можно хранить и при обычной комнатной температуре, имхо. Перепады температур вообще

и даже лучше. Все же все это богадство не рассчитано на +5 в холодильнике.

> ой. Качественные гидродинамические подшипники тоже почти вечная штука. Коррозии там тоже

только пока они _крутятся_. Выключенные - ой, не очень.

> У меня валялось эн винчей лет так дофига - просто в коробке,
> за потерей актуальности по емкости. Прочекал. Читается изумительно. А не должны?

должны, только что делать с теми 20 гиговками?

Из них даже кластер собрать не получится, где я тебе столько ide-коннекторов найду?

> что сильно БУ. Еще бывают совсем неудачные серии типа сигейта 7200.11,
> делающие себе харакири фирмварью протирающей саму себя логами через некоеторое время,

это лечилось перепрошивкой - если успеть вовремя.

Ответить | Правка | К родителю #383 | Наверх | Cообщить модератору

394. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:40 
> Харды покупай, фигли. А что с ними за 20 лет в отключенном

почти правильный совет - но не совсем
> виде случиться должно? Магнитные поля сами по себе со временем не

э...блжад... 1. современный хард без фирмвари труп, причем там привязка к конкретной плате именно для этого харда, просто так подменить не получится. А фирмварь...здрасьте-приехали, хорошо если просто на mlc-флэше, а не какой-нибудь трехуровневой трухе. И таблицы маппинга принято там же сохранять.
2. гелий имеет свойство утекать
3. подшипники с ферромагнитной вакуумной чудо-смазкой имеют свойство закисать
4. миллиард smd-конденсаторов может в какой-то момент тебя подставить

spinning rust можно условно полагать надежным _только_ пока оно "spinning".
Т.е. харды - правильно, но их надо совать в какой-нибудь условный gluster и...никогда не выключать! Потому что обратно может не включиться.

> сюрприз. Ага, вот так вставляешь ты сидюк. Привод ых, ых, ых,
> нифига не видит.

ну пару лет назад, в еще мирные времена, я смеху ради прочитал диски записанные на каких-то мусорных (намеренно выбрал самые помойные потому что там недоброе и неразумное которое я точно не хотел делать вечным...извинити, таки получилось) полупрозрачных бланках на которые даже коробку тогда жалели, продавали пачкой в тыщу штук на палочке.

Ответить | Правка | К родителю #341 | Наверх | Cообщить модератору

344. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (344), 03-Сен-23, 09:36 
Лучше всего печатать.
Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от pofigist (?), 04-Сен-23, 10:25 
Зря. LTO-5 можно уже взять за копейки, а LTFS на ней уже можно
Ответить | Правка | К родителю #286 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 04-Сен-23, 20:40 
> Зря. LTO-5 можно уже взять за копейки, а LTFS на ней уже
> можно

а теперь представь себя через десять лет, в твоей lto5 навернулся движок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 02-Сен-23, 11:48 
>Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по восстановлению данных.

Если какие-то личные фотографии или данные, то лучше потерять чем идти в лабораторию по восстановлению.

Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

299. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от швондер (?), 02-Сен-23, 12:32 
>>Спустя все годы я выбираю фс по списку из ближайшей лаборатории по восстановлению данных.
> Если какие-то личные фотографии или данные, то лучше потерять чем идти в
> лабораторию по восстановлению.

с гопрохи всякое с пробежек и тп. Пусть смотрят. Сейчас на ютубе норм подняли размер файла, немного спасает в этом плане.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от пох. (?), 02-Сен-23, 13:25 
> с гопрохи всякое с пробежек и тп. Пусть смотрят. Сейчас на ютубе

а зачем это восстанавливать-то?  Нового набегай.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +2 +/
Сообщение от InuYasha (??), 02-Сен-23, 13:14 
Простите, а вы под каким номером в списке Эпштейна?
Ответить | Правка | К родителю #289 | Наверх | Cообщить модератору

326. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (291), 02-Сен-23, 17:26 
Это фамилия ФБРовского майора?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

359. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (359), 03-Сен-23, 18:46 
Да вы батенька оригинал. Вместо рейда и дублирования разного, выбираете фс для ремонтников.
Ответить | Правка | К родителю #283 | Наверх | Cообщить модератору

433. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от InuYasha (??), 10-Сен-23, 11:58 
> Да вы батенька оригинал. Вместо рейда и дублирования разного, выбираете фс

Где тут написано "вместо"? Очень даже вместе.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Kuromi (ok), 03-Сен-23, 04:40 
Есть даже некая ирония в том что новость "Разработчики Ubuntu рассматривают возможность прекращения поддержки ReiserFS" была опубликована здесь без малого 10 лет тому назад.
И уже тогда были крики как "нинужно" и так и "порву ради Рейзера".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

343. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +1 +/
Сообщение от Аноним (359), 03-Сен-23, 08:02 
Сижу на zfs и в ус не дую!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от oosmaan (ok), 04-Сен-23, 08:43 
>[оверквотинг удален]
> переводящее реализацию файловой системы ReiserFS из категории поддерживаемых в разряд
> устаревших (Obsolete). Ранее вопрос об удалении файловой системы ReiserFS из ядра
> Linux обсуждался в феврале 2022 года и привёл к добавлению в
> ядро 5.18 примечания об устаревании (Deprecate) ReiserFS, намерении прекратить  её
> поддержку до 2025 года и рекомендации перевести существующие окружения на  
> btrfs, xfs или ext4. В качестве причины перевода ReiserFS в разряд
> устаревших было заявлено желание снизить трудозатраты на сопровождение общих для файловых
> систем изменений, связанных с поддержкой нового API для монтирования, iomap и
> фолиантов...
> Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=59694

Maintainers of kernel subsystems. Pulling internal legacy API kernels specifically for abandoned code for decades - well, that’s it. And for some reason there are zero people willing to refactor the subject to new APIs. And there are not much more people who want to use this file. Because she has bases. One of which is fsck, which strives to “fix” the volume into complete noodles.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Аноним (-), 04-Сен-23, 14:10 
>>[оверквотинг удален]

....
> to use this file. Because she has bases. One of which
> is fsck, which strives to “fix” the volume into complete noodles.

Fairly typical modus of operandi for $SUBJ.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

432. "Файловая система ReiserFS объявлена устаревшей в ядре Linux"  +/
Сообщение от Вопрашающий (?), 08-Сен-23, 15:37 
Лучше всем делать одну хорошую и надёжную ФС, чем каждому по отдельности делать свою и как следствие плохую. Таким образом, это следовало сделать ещё тогда, когда SUSE отказались от RaizerFS
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру