Вариант для распечатки |
Пред. тема | След. тема | ||
Форум Разговоры, обсуждение новостей | |||
---|---|---|---|
Изначальное сообщение | [ Отслеживать ] |
"Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую только в 64-разрядном режиме" | +/– | |
Сообщение от opennews (?), 20-Май-23, 21:03 | ||
Компания Intel представила упрощённую процессорную архитектуру x86S (x86 Simplification), реализующую только 64-разрядный режим и избавленную от поддержки устаревших концепций. Поддержка 16- и 32-разрядных операционных систем в x86S прекращена, но их можно будет запускаться при помощи виртуализации. Возможность запуска 32-разрядных приложений в окружении 64-разрядной ОС сохранится... | ||
Ответить | Правка | Cообщить модератору |
Оглавление |
Сообщения | [Сортировка по времени | RSS] |
1. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –7 +/– | |
Сообщение от kusb (?), 20-Май-23, 21:03 | ||
Dos будет портирован на 64 бита и совместимость со всеми программами нарушится. Но всё равно никто не использует DOS. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
2. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +10 +/– | |
Сообщение от Аноним (2), 20-Май-23, 21:08 | ||
32-битные программы работать будут, 16-битные нет, но их по сути никто уже нативно и не запускает со времён 2000/XP и NTVDM. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
6. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (6), 20-Май-23, 21:18 | ||
> 16-битные нет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
8. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от kusb (?), 20-Май-23, 21:19 | ||
32 разрядную? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
16. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (16), 20-Май-23, 21:29 | ||
> 32 разрядную? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
60. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (60), 20-Май-23, 22:45 | ||
> Хотя даже ХПшку я использовал 64 разрядную, как только появился в наличии 4 пень | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
68. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (68), 20-Май-23, 22:55 | ||
> 4 гига - предел мечтаний. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
76. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (60), 20-Май-23, 23:10 | ||
Этот новый проц вновь поставит вопрос "память или такты" Под булеву переменную 64 бита даешь! ) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
417. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 20:24 | ||
> Этот новый проц вновь поставит вопрос "память или такты" Под булеву переменную | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
427. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 25-Май-23, 07:18 | ||
> вы знаете, адресовать "нативный" юнит памяти сильно быстрее чем выколупывать фрагмент | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
435. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 25-Май-23, 20:45 | ||
На самом деле на большом OoO проце с кешом, да еще с современным компилером где у оптимизатора свои идеи как он вооон то сделать хотел, все бывает довольно неоднозначно. Скажем эеономить RAM при гигазах вроде бы глупо. Но иногда можно получить прибавку перфоманса "потому что уместилось в кеш". Даже если вычислений и больше, из кеша они могут отработать быстрее. Более того, иногда -O3 с его unroll может все испортить, навернув более жирный код который перестал лезть в кеш или прогрузил собой шины. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
442. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 26-Май-23, 10:42 | ||
> А теперь представь что вместо этого надо 15-й бит в 32-битном слове проверить, | ||
Ответить | Правка | К родителю #417 | Наверх | Cообщить модератору |
446. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 26-Май-23, 13:51 | ||
Только в первом варианте сравнение с 0м должно быть (0 или не 0). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
447. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 26-Май-23, 16:32 | ||
> Только в первом варианте сравнение с 0м должно быть (0 или не 0). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
449. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 27-Май-23, 07:07 | ||
А на чём смотреть потактовки? Раньше была утилита AMD CodeAnalyst - вот она после прогонки выполняла симуляцию конвейера и строила график, где каждая команда разбивалась на микрооперации. Рядом с прямоугольниками параллельно исполняющихся инструкций, где при замене инструкций разброс был в пару тактов, промахи кеша в сотню тактов выглядели очень печально. В uProf этого нет, а у intel никогда и не было (разработчик vTune объяснил мне в своё время, что это вообще не нужно). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
451. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 27-Май-23, 10:09 | ||
> А на чём смотреть потактовки? | ||
Ответить | Правка | К родителю #449 | Наверх | Cообщить модератору |
452. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 27-Май-23, 10:41 | ||
Ну, скажем, для ADC (R64, M64) указана латентность 1 и пропускная способность 2. Значит и для TEST столько же или лучше. В теории, процессор может выполнить две такие команды за такт. А на практике окажется промах кеша, процессор примется ждать, пока данные считаются из ОЗУ, и вообще переключится на второй поток HyperThreading. Потому чем компактнее данные расположены в памяти, тем они вероятнее окажутся в кеше, что потенциально лучше для скорости. | ||
Ответить | Правка | К родителю #451 | Наверх | Cообщить модератору |
456. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 27-Май-23, 12:11 | ||
> Ну, скажем, для ADC (R64, M64) указана латентность 1 и пропускная способность | ||
Ответить | Правка | К родителю #452 | Наверх | Cообщить модератору |
463. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 27-Май-23, 14:52 | ||
К сожалению, сейчас поисковики по запросу AMD CodeAnalyst pipeline simulation не выдали мне подходящих картинок, что бы можно было наглядно показать, о чём я говорю. | ||
Ответить | Правка | К родителю #456 | Наверх | Cообщить модератору |
491. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 29-Май-23, 01:21 | ||
> Только в первом варианте сравнение с 0м должно быть (0 или не 0). | ||
Ответить | Правка | К родителю #446 | Наверх | Cообщить модератору |
86. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Май-23, 23:54 | ||
Мне в 2007 году перестало хватать п3-1100@1466 с 512 оперативы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору |
87. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (87), 21-Май-23, 00:03 | ||
> Мне в 2007 году перестало хватать п3-1100@1466 с 512 оперативы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
92. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Май-23, 00:19 | ||
Компеляторв вижалстудии долго собирал, и кино в 720р не крутило. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
217. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 17:06 | ||
какие 720p? 720x576 может быть? | ||
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору |
310. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (310), 22-Май-23, 12:10 | ||
Видеокарты тогда хорошо если 24-битный цвет умели. Matrox Millenium был пределом мечтаний, а стандартом S3 Trio 64 V+. | ||
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору |
382. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от 1 (??), 23-Май-23, 10:04 | ||
да, ладно))) в 2007 S3 Trio 64 V+ ? Вот в 1997 это еще было. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
418. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 20:36 | ||
> Чем вы таким занимались что этого перестало хватать? | ||
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору |
85. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +7 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Май-23, 23:48 | ||
ХР появилась в 2002 году вроде или 2003 весной. | ||
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
89. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (87), 21-Май-23, 00:05 | ||
> поддержку GPT получить | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
94. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Май-23, 00:22 | ||
Использовать FAT32 на ХР - огромная глупость. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
102. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (102), 21-Май-23, 00:54 | ||
> огромная глупость | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
108. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Май-23, 01:08 | ||
На FAT32 сидели дурачки, которые сидели под админом и им было пофик что можно случайно снести систему неловким движением мышки в проводнике. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
209. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (209), 21-Май-23, 16:12 | ||
В XP пользователь обычно был админом, вирус цеплял после необдуманого клика баннера. А если не админом - половина программ не работали. И уж 5 тулбаров в браузере обычное дело. Линуксы в руках профанов устойчивее, там случайно поставить софт сложно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
307. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от RANDOMIZE USR 15616 (?), 22-Май-23, 11:10 | ||
>> без всяких антивирусов с небольшим подтягиванием гаек в реестре (локальная политика безопасности) никакой гадости не разводилось. | ||
Ответить | Правка | К родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору |
163. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 11:18 | ||
Для большинства пользлвателей что GPT что MBR монопенисуально потому что у большинства два раздела и дисков тоже штуки две максимум. | ||
Ответить | Правка | К родителю #94 | Наверх | Cообщить модератору |
318. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (318), 22-Май-23, 12:53 | ||
> Для большинства пользлвателей что GPT что MBR монопенисуально потому что у большинства | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
105. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (105), 21-Май-23, 00:58 | ||
Для дисков больше 2TB, для легаси MBR это максимальный лимит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору |
257. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (257), 21-Май-23, 22:16 | ||
> Ставить ХР64 - большая глупость, когда можно было поставить 2к3х64 и не | ||
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
284. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от ryoken (ok), 22-Май-23, 07:43 | ||
>>В п3 вставало до 512/768мб в зависимости от чипсета. | ||
Ответить | Правка | К родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору |
218. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +4 +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 17:08 | ||
64-битная ОС нужна не для доступа за пределы 4ГБ. Там в 2 раза больше регистров проца. Но из-за того, что адреса памяти стали в 2 раза длинее, потребление ОЗУ у дистрибутивов в среднем поднялось на 30%, а у хромобраузера -- на 50%. | ||
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
236. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (236), 21-Май-23, 19:40 | ||
Если сейчас недопека(планшетное железо, или просто "старый пень"), которые хоть и умеют в 64 бита, но памяти имеют 4- гига, то даже win10 32 бита, т.к. значительно меньше жрётся памяти, и хватает даже браузеру на сильно больше страниц. | ||
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
311. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (310), 22-Май-23, 12:14 | ||
Только 4 гига-то вы не получите на 32 битах. Так что в производительности вы проиграете, а по памяти хорошо если в ноль выйдете. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
321. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 12:58 | ||
> Только 4 гига-то вы не получите на 32 битах. Так что в | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
360. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от MaleDog (?), 22-Май-23, 23:25 | ||
Там была такая проблема. 32 разрядное приложение в windows не могло адресовать более 2 Гб оперативной памяти, тогда в винде это считалось неким дополнительным фактором стабильности, ведь если вы не можете адресовать память выше 4 гигов и часть еще съели биос и встроенная видеокарта, то это угроза стабильности системы. А еще 32-битные приложения тогда занимали ощутимо меньше оперативной памяти, если не в 2 то уж в полтора раза точно. Но уже в XP был ключик для запуска ядра со снятием лимита в 2 Гб, но как говорится, на свой страх и риск, как отключение свопа. Этим пользовались 1С-ники в основном и позже игроманы, которые не хотели слезать с XP. Это было искусственное ограничение, так как со времен итаниума существовало PAE. Причем в 32 разрядных windows оно присутствовало в enterprise версиях (а значит за легальное использование простили деньги, а в linux/freebsd даром). PAE позволяло адресовать 32-битной системе до 32 гигабайт памяти. А это и сейчас для среднего пользователя идеал. Словом можно и в настоящее время жить на 32-битной системе. Есть 32-разрядные версии windows 10. Но вот половину приложений уже давно перестали собирать с поддержкой 32-разрядного режима. | ||
Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору |
363. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 00:17 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
482. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 28-Май-23, 19:02 | ||
Наверняка дело в том, что где-то один раз использовали 32 битное со знаком, а потом просто для совместимости оставляли по умолчанию предполагая худший вариант | ||
Ответить | Правка | К родителю #360 | Наверх | Cообщить модератору |
162. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 11:12 | ||
А смысл если большинство прогрпмм 32 разрядные? | ||
Ответить | Правка | К родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору |
293. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 09:39 | ||
Какое нафик большинство? Ненужный шлак. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
93. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от X512 (?), 21-Май-23, 00:21 | ||
Работают через сторонний софт WineVDM (https://github.com/otya128/winevdm). | ||
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
136. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (136), 21-Май-23, 09:21 | ||
В 32-х битных Windows 7 и Windows 10 работают | ||
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору |
32. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +5 +/– | |
Сообщение от Аноним (32), 20-Май-23, 21:56 | ||
> их по сути никто уже нативно и не запускает со времён | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
35. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (35), 20-Май-23, 22:07 | ||
Он продолжит работать на тех утюгах на которых работает, никому в голову не придет ставить туда современный процессор. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
238. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (236), 21-Май-23, 19:47 | ||
> Он продолжит работать на тех утюгах на которых работает, никому в голову | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
41. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –3 +/– | |
Сообщение от pda0 (?), 20-Май-23, 22:16 | ||
Только рассчитаны они на столь слабые процессоры, что их можно в эмуляции запускать. В ReactOS 64-бит так сейчас DOS программы работают. | ||
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
304. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 10:29 | ||
> Полно ещё профессионального и промышленного софта который написан под Win 3.x | ||
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
353. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Aleksandr (??), 22-Май-23, 17:49 | ||
В поездах(аналогов сапсана, но из 90х), на некоторых европейских линиях, до сих пор софт внутри 16-bit DOS. Знаю, т.к. одно время занимался портированием этого всего на Windows 7 и Linux. Портирование на 2023 год ещё не завершено, так что ездят с 16-bit железом и молятся чтобы железо не сдохло пока не завершено портирование. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
356. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 19:55 | ||
> В поездах(аналогов сапсана, но из 90х), на некоторых европейских линиях, до сих | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
357. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 20:04 | ||
> О, да, реально "полно" промышленного софта. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
359. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Aleksandr (??), 22-Май-23, 22:52 | ||
Ну так это просто пример. Того, который я видел собственными глазами. А так, подозреваю, что таких динозавров в мире ещё полно. И никто, кстати, не стал бы и переписывать все это(работает и ладно), если бы не отсутствие производства\возможности покупки того железа. А у поездов, кораблей и самолетов срок службы может и 50 лет легко быть. | ||
Ответить | Правка | К родителю #356 | Наверх | Cообщить модератору |
361. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 23:32 | ||
> Ну так это просто пример. Того, который я видел собственными глазами. А | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
362. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 23:40 | ||
> Ну так это просто пример. Того, который я видел собственными глазами. А | ||
Ответить | Правка | К родителю #359 | Наверх | Cообщить модератору |
378. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Aleksandr (??), 23-Май-23, 09:15 | ||
Нет, это всего лишь система оповещения пассажиров о расписании и станциях прибытия и всего вот этого. Но там нифига не примитивно, там и GPS и сетевые протоколы продвинутые и индустриальные шины(MVB вроде). Но оно работает 20 лет и переписывать приходится только потому что железа не купить для той системы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
380. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 09:39 | ||
> Нет, это всего лишь система оповещения пассажиров о расписании и станциях прибытия | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
384. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Loki13 (ok), 23-Май-23, 10:20 | ||
> Почему-то не удивлен. А тем "внедрятелям" системы с "GPS и сетевые протоколы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
387. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 11:13 | ||
> Ну там всё же не совсем ПК, там плата с распаянным на | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
419. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 20:41 | ||
> Китайцам закажите. Если PCB файло осталось :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
379. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Aleksandr (??), 23-Май-23, 09:17 | ||
Нет, это всего лишь система оповещения пассажиров о расписании и станциях прибытия и всего вот этого. Но там нифига не примитивно, там и GPS и сетевые протоколы продвинутые и индустриальные шины(MVB вроде). Но оно работает 20 лет и переписывать приходится только потому что железа не купить для той системы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #362 | Наверх | Cообщить модератору |
381. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 09:52 | ||
> Нет, это всего лишь система оповещения пассажиров о расписании и станциях прибытия | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
383. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Loki13 (ok), 23-Май-23, 10:06 | ||
| ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
386. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 10:39 | ||
> Это в смысле свои наколенные протоколы, по которым вся система работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
389. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 23-Май-23, 11:39 | ||
>> Это в смысле свои наколенные протоколы, по которым вся система работает. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
392. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 14:32 | ||
>>> Это в смысле свои наколенные протоколы, по которым вся система работает. | ||
Ответить | Правка | К родителю #389 | Наверх | Cообщить модератору |
393. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 14:35 | ||
И то, что в данный момент нет возможности обрабатывать "это промышленное" иначе, как старыми программами под DOS/Win3.* уже не аргумент а отмазка "промышленников". | ||
Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору |
397. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 23-Май-23, 16:44 | ||
> А теперь внимание, вопрос: что изменилось, когда интел заявил о выпуске новой | ||
Ответить | Правка | К родителю #392 | Наверх | Cообщить модератору |
402. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 23-Май-23, 20:04 | ||
>> А теперь внимание, вопрос: что изменилось, когда интел заявил о выпуске новой | ||
Ответить | Правка | К родителю #397 | Наверх | Cообщить модератору |
309. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 12:05 | ||
>> промышленного софта который написан под Win 3.x | ||
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору |
149. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 09:55 | ||
Не будут | ||
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору |
48. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от username (??), 20-Май-23, 22:33 | ||
Для старых программ используй старые процессоры | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
147. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Андрей (??), 21-Май-23, 09:45 | ||
ВЫ видимо win9x/me не застали с её таблицей совместимости с dos-программами :) | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
322. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (310), 22-Май-23, 13:08 | ||
98-то ладно, там на худой конец перезагрузка в режим DOS была, а вот с XP досовским программам пришёл песец. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
420. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 20:44 | ||
> 98-то ладно, там на худой конец перезагрузка в режим DOS была, а | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
319. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от kusb (?), 22-Май-23, 12:54 | ||
Бьёт поклоны и поклоняется... | ||
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору |
3. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –16 +/– | |
Сообщение от ИмяХ (?), 20-Май-23, 21:15 | ||
Опять заново изобрели IA64 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
40. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +24 +/– | |
Сообщение от Аноним (40), 20-Май-23, 22:15 | ||
Нет. IA64 была совсем другой архитектурой | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
57. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +18 +/– | |
Сообщение от AleksK (ok), 20-Май-23, 22:44 | ||
IA64 это VLIW и не имеет никакого отношения ни x86 ни к x86_64 | ||
Ответить | Правка | К родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору |
164. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –13 +/– | |
Сообщение от fi (ok), 21-Май-23, 11:33 | ||
IA64 самое прямое отношения к AMD64 — продавался как его альтернатива, пока не купили лицензию. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
174. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +8 +/– | |
Сообщение от Аноним (174), 21-Май-23, 12:22 | ||
IA64 был VLIW процессором, как нынешний "эльбрус". Совместимость с x86/IA32 была достигнута бинарной трансляцией, т.е. ассеблер x86 транслировался в инстукции IA64. Скорость исполнения таких бинарников была ужастной. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
179. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от AleksK (ok), 21-Май-23, 12:44 | ||
> IA64 самое прямое отношения к AMD64 — продавался как его альтернатива, пока | ||
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору |
200. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (200), 21-Май-23, 14:33 | ||
Не путайте. IA64 - это печально известный "Итаник" из нулевых. А интеловский аналог amd64, на котором сейчас их массовые процы построены, называется EM64T. | ||
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору |
233. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (233), 21-Май-23, 19:17 | ||
Не аналог, а выкупленная у АМД через суды amd64 технология адресации памяти без потерь производительности. То что ее дополнительно кастрировали с 64 бит до 48-46 это загоны маркетолухов штеуда. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
264. Скрыто модератором | +/– | |
Сообщение от Электрон (?), 21-Май-23, 23:36 | ||
Ответить | Правка | К родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору |
221. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (209), 21-Май-23, 17:14 | ||
> IA64 самое прямое отношения к AMD64 — продавался как его альтернатива Какая же это альтернатива? Стоит как чугунный мост, у программистов его нет, софта нет, все тормозит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору |
285. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от MadAdmin (?), 22-Май-23, 08:00 | ||
Блестящий пример того как диванные "эксперты" генерируют тупые фейки в интернетах. | ||
Ответить | Правка | К родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору |
5. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –5 +/– | |
Сообщение от Chromium (ok), 20-Май-23, 21:17 | ||
Мне кажется, что сейчас бы Itanium взлетел. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
17. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +9 +/– | |
Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 21:30 | ||
Но недалеко да все больше - вниз. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
18. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от хрю (?), 20-Май-23, 21:31 | ||
Он бы и в 2000тых взлетел, если б не гениальные маркетологи. | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
126. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Май-23, 03:10 | ||
Там дело не столько в маркетологах. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
130. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 06:33 | ||
Компиляторы тогда и для IA32 не очень хороший код генерировали. Приходилось кодить на асме в критичных случаях. Под Itanium, как я слышал, желающих было мало. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
223. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Май-23, 17:16 | ||
> Компиляторы тогда и для IA32 не очень хороший код генерировали. Приходилось кодить | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
282. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 06:39 | ||
Банально компиляторам не хватало памяти. MSVC отключал оптимизацию для функций, если в теле количество строк превышало некоторый предел (цифры уже не помню; сталкивался, когда генерировал объёмный исходник на Си, пришлось дробить функцию на мелкие). Для Itanium памяти нужно больше. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
355. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Май-23, 19:33 | ||
> Банально компиляторам не хватало памяти. MSVC отключал оптимизацию для функций, если в | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
373. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 23-Май-23, 07:19 | ||
>[оверквотинг удален] | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
396. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Май-23, 15:34 | ||
> И в результате появилась архитектура NetBurst со сверхдлинным конвейером и префиксами к | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
409. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 24-Май-23, 06:42 | ||
>> И в результате появилась архитектура NetBurst со сверхдлинным конвейером и префиксами к | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
410. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 24-Май-23, 07:46 | ||
> А надо было не удалять свою же реплику про "short pipeline" и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
411. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 24-Май-23, 08:31 | ||
>> А надо было не удалять свою же реплику про "short pipeline" и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
412. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 24-Май-23, 08:41 | ||
> И, видимо, из-за этого Вы уже немножко путаете кто Вам чего тут | ||
Ответить | Правка | К родителю #410 | Наверх | Cообщить модератору |
413. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 24-Май-23, 09:28 | ||
>> А надо было не удалять свою же реплику про "short pipeline" и | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
415. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 24-Май-23, 13:14 | ||
>>> А надо было не удалять свою же реплику про "short pipeline" и | ||
Ответить | Правка | К родителю #413 | Наверх | Cообщить модератору |
416. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 24-Май-23, 19:15 | ||
>>>> А надо было не удалять свою же реплику про "short pipeline" и | ||
Ответить | Правка | К родителю #415 | Наверх | Cообщить модератору |
428. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 25-Май-23, 07:26 | ||
>>>>> А надо было не удалять свою же реплику про "short pipeline" и | ||
Ответить | Правка | К родителю #416 | Наверх | Cообщить модератору |
367. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 02:37 | ||
> Банально компиляторам не хватало памяти. MSVC отключал оптимизацию для функций, | ||
Ответить | Правка | К родителю #282 | Наверх | Cообщить модератору |
26. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (26), 20-Май-23, 21:43 | ||
Нет. Итаник погубила плохая производительность на среднестатистическом выхлопе компиляторов и отсутствие обратной совместимости с x86. И то, и другое актуально и сегодня. | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
43. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 22:22 | ||
И как там у M1 с обратной совместимостью? Вот именно, что никак. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
45. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Андрей (??), 20-Май-23, 22:31 | ||
Глупости. Как и в прошлый раз, когда Apple переходила с PowerPC на Intel, почти всё старое ПО (читай: ПО под Intel) отлично и без всяких тормозов работает через Rosetta. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
51. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 22:39 | ||
> Глупости. Как и в прошлый раз, когда Apple переходила с PowerPC на | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
73. Скрыто модератором | +2 +/– | |
Сообщение от я (?), 20-Май-23, 23:03 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
314. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 12:41 | ||
> когда Apple переходила с PowerPC на Intel, почти всё старое ПО | ||
Ответить | Правка | К родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору |
46. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –4 +/– | |
Сообщение от Аноним (46), 20-Май-23, 22:31 | ||
Так M1 это для apple фанатиков, которым опенсурс продают за деньги. | ||
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
80. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Vkni (ok), 20-Май-23, 23:21 | ||
> И как там у M1 с обратной совместимостью? Вот именно, что никак. | ||
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
98. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 00:42 | ||
В винде времен итаниумов с обратной совместимостью (не на итаниумах а на обычных x86) было не плохо, а совсем никак - досовские программы не работали почти все, win16 - работали...msовские. Которые быстренько перестали быть нужны поскольку первыми же и получили версии под win32. Остальное - все что посложнее калькулятора - толком не работало или глючило. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
131. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 06:36 | ||
Культ - это когда пользователи веруют, что совместимость есть. С Итаником потребовалась бы помощь десятка Кашпировских. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
244. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:21 | ||
> Культ - это когда пользователи веруют, что совместимость есть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
143. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 21-Май-23, 09:32 | ||
| ||
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору |
226. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 21-Май-23, 17:36 | ||
Небольшая просьба: | ||
Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору |
243. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:18 | ||
ваше "dos по" это которое использовало int21h (желательно только документированную его часть) и ни в коем случае никуда не лазило напрямую? А вы можете конечно же назвать такое ПО, актуальное во времена nt4.0 посложнее команды more ? dbase было уже немного немодно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
298. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Май-23, 10:10 | ||
> ваше "dos по" это которое использовало int21h (желательно только документированную его часть) и ни в коем случае никуда не лазило напрямую? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
424. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 23:29 | ||
> Да, к четырём ( по количеству) COM-ports | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
444. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 26-Май-23, 13:18 | ||
> COM порты это единственное что в NT4 работало в досовых прогах. А, еще кажется порты SoundBlaster и WindowsAudio. Остальное было порублено и не работало никак, соответственно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
438. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 25-Май-23, 22:34 | ||
> Так что ставить в AMD SimNow? | ||
Ответить | Правка | К родителю #298 | Наверх | Cообщить модератору |
445. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 26-Май-23, 13:35 | ||
| ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
448. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 26-Май-23, 18:30 | ||
> Однако, я в 2000-ом году застал уже NT 4.0 TS ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
251. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (251), 21-Май-23, 21:07 | ||
ничего, что кастомеры M1 и кастомеры Intel - это не то что не муж и жена, а вообще четыре разных человека? | ||
Ответить | Правка | К родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору |
496. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Chromium (ok), 01-Июн-23, 21:46 | ||
Itanium не был плох в абсолютном смысле, он был плох по сравнению с x86-64. Itanium имел высокую производительность в вычислениях с плавающей запятой и параллельных задачах, благодаря своей VLIW-архитектуре и большому количеству регистров. ¹² Он также имел преимущества в надёжности и безопасности, такие как ECC и RAS. ¹³ | ||
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору |
64. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от AleksK (ok), 20-Май-23, 22:46 | ||
Каким боком itanium к x86_64. Itanium это интеловский Эльбрус. | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
134. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (134), 21-Май-23, 07:13 | ||
Скорее интеловская Transmeta | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
141. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от AleksK (ok), 21-Май-23, 09:29 | ||
Ну да, возможно это лучшая аналогия. Просто судя по комментариям тут большинство не понимает что итаники были типичными VLIW процами со всеми их достоинствами и недостатками. Про трансмету эти комментаторы скорее всего еслии слышали то не знают что это такое. А с Эльбрусом эти "специалисты" давно выработали условный рефлекс поливать говном при одном только упоминании. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
150. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 09:57 | ||
VLIW нежизнеспособна, забудьте. Оптимизации в рантайме статическими оптимизациями не заменяются. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
151. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 09:58 | ||
Точнее - жизнеспособна, но только в самом-самом ядре проца, когда более сложный код развёрнут _вместе с данными_ (статическим оптимизациям сие как раз таки недоступно) и передан для выполнения на VLIW. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
196. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 13:43 | ||
Фанаты e2k по ходу отминусовались, но - лошадь лает, а караван лежит в канаве. Такие дела. | ||
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору |
225. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Май-23, 17:34 | ||
> VLIW нежизнеспособна, забудьте. Оптимизации в рантайме статическими оптимизациями не | ||
Ответить | Правка | К родителю #150 | Наверх | Cообщить модератору |
230. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 19:12 | ||
> vliw отлично себя сегодня чувствует в dsp | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
231. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 19:12 | ||
(плотная упаковка) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
250. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Май-23, 21:02 | ||
>> vliw отлично себя сегодня чувствует в dsp | ||
Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору |
255. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 22:12 | ||
> Ну, вот на ту часть, которая связана с данными - явно напрашивается | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
258. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 21-Май-23, 22:41 | ||
>> Ну, вот на ту часть, которая связана с данными - явно напрашивается | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
292. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 22-Май-23, 09:14 | ||
> Про его издержки конвейра со спекуляцией тут уже все осведомились. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
312. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 22-Май-23, 12:34 | ||
>> Про его издержки конвейра со спекуляцией тут уже все осведомились. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
375. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 08:24 | ||
> А вот некоторым организациям интересно, чтобы у них ин виво это не происходило. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
376. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 08:25 | ||
Смотри, на улице можно оступиться, упасть, и сломать себе хвост. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
394. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Май-23, 15:02 | ||
> Смотри, на улице можно оступиться, упасть, и сломать себе хвост. | ||
Ответить | Правка | К родителю #376 | Наверх | Cообщить модератору |
399. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 18:18 | ||
> Вы же сидите в лаборатории и перекладываете пробирки в интвитро режиме. | ||
Ответить | Правка | К родителю #394 | Наверх | Cообщить модератору |
401. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Quad Romb (ok), 23-Май-23, 19:14 | ||
Апдейт - это штука, наверное, полезная. | ||
Ответить | Правка | К родителю #399 | Наверх | Cообщить модератору |
425. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 23:33 | ||
> DSP и generalized CPU - совершенно разные вещи. | ||
Ответить | Правка | К родителю #230 | Наверх | Cообщить модератору |
426. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 24-Май-23, 23:40 | ||
Скорее из-за того, что у GPU объём L1I минимальный (32k/4CU в GCN например), да, треды часто одно и то же выполняют, но L1I при этом должен быть очень шустрым. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
242. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (242), 21-Май-23, 20:15 | ||
Transmeta это компания, где долгое время платили зарплату Линусу. | ||
Ответить | Правка | К родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору |
245. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:24 | ||
> Transmeta это компания, где долгое время платили зарплату Линусу. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
317. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 12:49 | ||
> у них был еще ан...нетный процессор. Ну оооочень странный. Нивзлетело | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
495. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Chromium (ok), 01-Июн-23, 21:43 | ||
Itanium не имеет ничего общего с Эльбрусом, кроме того, что оба процессора используют VLIW-архитектуру. Itanium - это совместный продукт Intel и HP, который реализует архитектуру IA-64. Это совершенно другая архитектура, чем x86_64, которая является расширением x86 для поддержки 64-битных адресов и регистров. Itanium не совместим с x86_64 и требует специальных компиляторов и операционных систем. ¹² | ||
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору |
177. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (174), 21-Май-23, 12:31 | ||
В 2000-х наверное VLIW мог бы взлететь, сейчас нет, из-за вездесущего JIT. Теперь почит все компилиться в бинарники на лету, от JavaScript в браузерах до "шейдеров" видеокарт. | ||
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору |
197. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 13:45 | ||
Основная фигня упирается в то, что условные инструкции, в т.ч. ветвления, нормально не распараллелить - не известны данные, которые придут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
219. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 17:13 | ||
да. Но и то же самое можно сказать вебмакакам и прочим пожирателям тактов: большое кол-во ядер еще нужно суметь задействовать и не везде это возможно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
232. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 19:13 | ||
Ну вот VLIW и есть то самое большое число блоков, которое хз чем занять. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
263. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 23:32 | ||
из VLIW можно сделать хороший DSP хотя бы под конкретный алгоритм | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
305. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Брат Анон (ok), 22-Май-23, 10:30 | ||
Можно. Ну случай слишком специфичный. И случаев таких не так уж много. Лучше много маленьких ядер тупых и быстрых, чем одно большое и сложное. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
400. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 23-Май-23, 18:19 | ||
DSP - это DSP. | ||
Ответить | Правка | К родителю #263 | Наверх | Cообщить модератору |
432. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (432), 25-Май-23, 11:46 | ||
> В тех же GPU VLIW вполне может зайти. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
433. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 25-Май-23, 20:16 | ||
> В тех же GPU VLIW вполне может зайти. | ||
Ответить | Правка | К родителю #400 | Наверх | Cообщить модератору |
436. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-23, 22:19 | ||
> с VLIW "generic" акселерация вычислений - ну вы поняли | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
7. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (7), 20-Май-23, 21:18 | ||
Когда уже появятся 128 разрядные компы? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
9. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +4 +/– | |
Сообщение от kusb (?), 20-Май-23, 21:20 | ||
Когда надо будет это адресовать, наверное. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
184. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (184), 21-Май-23, 13:28 | ||
Удваиваю, для арифметических операций есть расширения, а 64-битная шина адресует до 16 млн терабайт памяти. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
241. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от анонимит (?), 21-Май-23, 20:13 | ||
128 бит это также цисловые операции | ||
Ответить | Правка | К родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору |
14. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –4 +/– | |
Сообщение от ИмяХ (?), 20-Май-23, 21:28 | ||
Уже давно есть даже 512 битные. Гугли SSE и AVX | ||
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
20. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +6 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Май-23, 21:34 | ||
Вы бы сами погуглили для начала. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
96. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +8 +/– | |
Сообщение от Аноним (96), 21-Май-23, 00:36 | ||
128-битными CPU считаются, когда у них РОНы 128-битные. | ||
Ответить | Правка | К родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору |
37. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от FSA (??), 20-Май-23, 22:10 | ||
> Когда уже появятся 128 разрядные компы? | ||
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
72. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от kusb (?), 20-Май-23, 23:03 | ||
Никогда не понимал про ipv1 ipv2 ipv5 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
65. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от mikhailnov (ok), 20-Май-23, 22:48 | ||
Эльбрусы в "защищенном режиме" 128-битные. Уже сейчас. | ||
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
95. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –4 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Май-23, 00:25 | ||
Где!? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
133. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –4 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 06:45 | ||
У того разработчика ОС много интересных гипотез, например, #define в языке Си объявляет переменную. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
220. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 17:14 | ||
на Авито посмотри | ||
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору |
222. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 17:14 | ||
а, ну да, ты же не в России | ||
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору |
366. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (366), 23-Май-23, 00:39 | ||
Там теоретические выкладки, так что там в военное время 512 битные процессоры бывают... | ||
Ответить | Правка | К родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору |
132. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 06:40 | ||
> Эльбрусы в "защищенном режиме" 128-битные. Уже сейчас. | ||
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору |
434. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 25-Май-23, 20:18 | ||
А как они стэк сохраняют в таком монстрятнике? И сколько времени в этой штуки переключение контекста вообще занимает с такими регистровыми файлами? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
439. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 25-Май-23, 22:42 | ||
> А как они стэк сохраняют в таком монстрятнике? И сколько времени в | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
441. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 26-Май-23, 08:58 | ||
Так сохранять надо не при переходе в ядро (что надо, и так сохраняется в прологе функции, которая вызывает шлюз). Сохранять и восстанавливать надо при переключении на другой поток. На каждый поток теневых регистров не напасёшся. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
440. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 26-Май-23, 08:52 | ||
Из нижеследующего я понял, что сохранять надо 32 регистра, остальные (стековая часть) отображены в память (представляют собой вариант быстрого кеша, ячейки которого адресуются явно). | ||
Ответить | Правка | К родителю #434 | Наверх | Cообщить модератору |
324. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 13:19 | ||
> Эльбрусы в "защищенном режиме" 128-битные. Уже сейчас. | ||
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору |
83. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (83), 20-Май-23, 23:41 | ||
Берешь ПЛИС, берешь спецификацию RISC-V в частности RV128I добавляешь к этой базе все нужные расширения и не забываешь про расширение Q которое позволяет работать с 128 битными числами с плавающей запятой. Потом пишешь софтовое ядро вот с этим всем для плис и вот он 128 битный процессор. | ||
Ответить | Правка | К родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору |
99. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (96), 21-Май-23, 00:47 | ||
Fabrice Bellard сделал софтовый эмулятор RV128IMAFDQC https://bellard.org/tinyemu/ | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
10. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –3 +/– | |
Сообщение от Dzen Python (ok), 20-Май-23, 21:24 | ||
А как же святая скрепа интел-мира - ОБРАТНАЯ СОВМЕСТИМОСТЬ? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
12. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (12), 20-Май-23, 21:27 | ||
Одно из трех. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
15. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от пох. (?), 20-Май-23, 21:28 | ||
как запускали в виртуалках, так и дальше будут. | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
155. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 10:06 | ||
Не, тут уже будет тяжелее, тут придётся старые приложения через QEMU гонять :), в режиме эмуляции CPU, со всеми вытекающими. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
169. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 11:58 | ||
Нет, не придётся. Читайте внимательнее. Старые ядра придётся гонять в режиме эмуляции. Приложениям придётся от некоторых инструкций отказаться, типа строковых, да от доступа к портам ввода/вывода (кто-то этим пользовался из ring-3?). | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
192. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 13:41 | ||
> Приложениям придётся от некоторых инструкций отказаться, типа строковых | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
203. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 15:33 | ||
А никто не использует сейчас строковые инструкции. Они -- пережиток 70-х и 80-х. Загляни в любой memcpy или strlen и ты увидишь. Я не уверен, что можно написать такой код на C, который gcc будет компилировать с использованием строковых инструкций, мне кажется надо на асме писать, чтобы так получилось. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
274. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (26), 22-Май-23, 03:22 | ||
Расскажи это Линусу. И Intel, которые планомерно уже лет 10 эти самые строковые инструкции оптимизируют. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
193. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 13:41 | ||
Префикс размера адреса тоже предлагается убрать. Т.е. читайте внимательнее, да. | ||
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору |
204. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 15:38 | ||
А он зачем нужен? Когда-то давным давно, когда я миксовал 16-битный код с 32-битным, я не просто знал, зачем он нужен, но даже пользовался им. А вот сейчас я не совсем помню, и даже не уверен как он работает в защищённом режиме. Им кто-то пользуется ещё? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
201. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 21-Май-23, 15:12 | ||
https://man7.org/linux/man-pages/man2/ioperm.2.html | ||
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору |
275. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (26), 22-Май-23, 03:23 | ||
> Приложениям придётся от некоторых инструкций отказаться, типа строковых... | ||
Ответить | Правка | К родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору |
246. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:27 | ||
> Не, тут уже будет тяжелее, тут придётся старые приложения через QEMU гонять | ||
Ответить | Правка | К родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору |
207. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 21-Май-23, 15:48 | ||
> Ахиллесова пята итаника была не в том что они там напрямую не запускались, а в том что он и виртуализацию не умел. | ||
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору |
247. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:30 | ||
>> Ахиллесова пята итаника была не в том что они там напрямую не запускались, а в том что он и виртуализацию не умел. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
301. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Май-23, 10:15 | ||
| ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
325. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 13:25 | ||
> виртуализация возможна даже на 8086 - просто работать это будет чудовищно медленно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #247 | Наверх | Cообщить модератору |
25. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (25), 20-Май-23, 21:38 | ||
На продажи Интела посмотри за последние овердофига лет. Даже закон Мура уже много лет не выполняется. А это была маркетинговая основа Интела. Пора сбрасывать этот баласт и это делает невидимая рука рынка. | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
172. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 12:11 | ||
Продажи интела занимают десятки процентов рынка. AMD в какой-то момент единицы процентов имел, и это не помешало ему подняться вновь. Ты рано списываешь Intel со счетов. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
176. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok), 21-Май-23, 12:28 | ||
Вот только АМД единицы процентов имела тогда, когда Интел давил её антирыночными способами вроде подкупа торговых сетей и производителей готовых сборок, чтобы они не продавали/использовали процессоры АМД и/или никак их не рекламировали и не продвигали. Плюс откаты за закупку именно камней Интел. Плюс мощнейший маркетинг. При этом, АМД выпускала вполне годные процессоры и фразу "FX тащит" хоть в камне высекай. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
216. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 17:05 | ||
> Вот только АМД единицы процентов имела тогда, когда Интел давил её антирыночными способами вроде подкупа торговых сетей и производителей готовых сборок | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
267. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от 48 (?), 22-Май-23, 01:33 | ||
Хе-хе, вы серьезно думаете, что там есть конкуренция? | ||
Ответить | Правка | К родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору |
302. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 10:20 | ||
> Сейчас у интела есть все, как и было, если захотят они выпустят 17е поколение уже завтра, только зачем им это? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
327. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok), 22-Май-23, 13:45 | ||
> Интел создал амд | ||
Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору |
497. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от 48 (?), 19-Июн-23, 00:34 | ||
Простите, не знал что вы из этих, плоская земля, рептилоиды, независимый амд | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
498. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok), 19-Июн-23, 01:58 | ||
> Простите, не знал что вы из этих, плоская земля, рептилоиды, независимый амд | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
499. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от 48 (?), 04-Июл-23, 14:47 | ||
а давай ты хоть на википедию сходишь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
500. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok), 04-Июл-23, 16:19 | ||
> а давай ты хоть на википедию сходишь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
42. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (42), 20-Май-23, 22:19 | ||
корпоративные клиенты с аппами на коболе сидят на IBM System/Z | ||
Ответить | Правка | К родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору |
54. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (25), 20-Май-23, 22:43 | ||
Айбиэмовский компилятор кобола самый трушный. Только дома не нём не по программируешь вот программисты и закончились. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
11. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 20-Май-23, 21:27 | ||
Они выкинули 2/3 ядра процессора, это значит энергопотребление снизится пропорционально? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
19. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (19), 20-Май-23, 21:34 | ||
Тебе бы матчать подучить. Чтобы не задавать мудатские вопросы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
128. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 06:22 | ||
Они выкинули 0,01% ядра. Поэтому правильный вопрос: а зачем? | ||
Ответить | Правка | К родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору |
13. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 20-Май-23, 21:28 | ||
Они выкинули 2/3 ядра процессора, это значит цена снизится на 2/3, за счет сокращения количества транзисторов и отчислений за устарелые патенты? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
21. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +12 +/– | |
Сообщение от хрю (?), 20-Май-23, 21:34 | ||
Нет это значит цены вырастет на 3/2. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
23. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 20-Май-23, 21:37 | ||
Нет. | ||
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
67. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (60), 20-Май-23, 22:52 | ||
Это простор для написания нового 64-битного кода во всем. Покупателям это еще придется раскошелиться и на софт, если они использовали 32-х битный. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
90. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Ivan_83 (ok), 21-Май-23, 00:15 | ||
Написано же: х32 приложения продолжат работать, а всякие х32 и х16 ОС гоняйте теперь в виртуалках. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
129. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –5 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 06:29 | ||
х32 приложения никогда толком и не работали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
316. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (318), 22-Май-23, 12:46 | ||
Что значит не работали? А если у меня работали? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
326. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 13:29 | ||
> Что значит не работали? А если у меня работали? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
333. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 15:49 | ||
В x32 системе linux ядро 64-х разрядное, как и приложения. Но адресное пространство последних ограничено 4 гигабайтами. https://opennet.ru/34065-x32 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
421. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 20:48 | ||
> В x32 системе linux ядро 64-х разрядное, как и приложения. Но адресное | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
429. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 25-Май-23, 07:55 | ||
Так mmap() не Уних-вей же, а виндузятничество.) Но согласен, что больше пользы бы было, если где это критично, в исходниках заменили 64-х разрядные указатели на индексы. Глядишь, даже на Rust бы написали двусвязный список без unsafe. :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
332. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –3 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 15:46 | ||
> Что значит не работали? А если у меня работали? | ||
Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору |
335. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (318), 22-Май-23, 16:07 | ||
Нет, я как раз ту генту из той новости и внедрял примерно в то время. Были некоторые сложности с ассемблерными вставками и косяками препроцессора в той же libjpeg-turbo, но сишный код был без проблем в основном. В итоге, для десктопа не очень, и нужны патчи (их вроде подвезли, первое время приходилось самостоятельно разгребать), но на типичных околопромышленных применениях вполне работало уже тогда. Ну и потом, с точки зрения экономии памяти дополнительный тулчейн и либы в памяти это может не слишком эффективно (та же проблема со смешением 32 битного кода с 64 битным), но такой код работал ощутимо быстрее обычного 64 битного и понятное дело 32 битного. Конечно, не когда всё завязано на simd, которые отключаешь, чтобы хоть как-то работало. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
374. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 23-Май-23, 07:29 | ||
Околопромышленное применение, это, грубо говоря, запустили некий сервер и админится специалистом по ssh? Под "приложениями" обычно понимаются какие-то программы для пользователей. Для десктопа там очень не очень, отваливалось почти всё, где есть Джаваскрипт, из-за JIT-а: polkit, браузеры. Это было лет через пять после той новости и вряд ли стало лучше. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
334. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –4 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 15:54 | ||
> Что значит не работали? А если у меня работали? | ||
Ответить | Правка | К родителю #316 | Наверх | Cообщить модератору |
154. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 10:04 | ||
Бивисописателям вообще фиолетово уже давно, с EFI начиная, потому что они прыгают в расширенный режим, и оттуда работают. Другое дело что приходится держать прослойку для легаси интов, но она как бы давным давно написана, и особых проблем уже ни у кого не вызывает. | ||
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
165. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 11:33 | ||
С нынешней частотой вфхода новых версий 10 лет слишком много. | ||
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору |
28. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (26), 20-Май-23, 21:52 | ||
То, что они выкинули - это тысячная часть, а то и меньше. Все эти устаревшие режимы давно реализованы по остаточному принципу. По большей части, это упрощение жизни для писателей современных ОС и BIOS. | ||
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
66. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Атон (?), 20-Май-23, 22:51 | ||
> То, что они выкинули - это тысячная часть, а то и меньше. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
81. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (81), 20-Май-23, 23:22 | ||
Там самый прикол был, что патентом на Hyperthreading владела AMD. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
137. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 21-Май-23, 09:22 | ||
> Там самый прикол был, что патентом на Hyperthreading владела AMD. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
173. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 12:14 | ||
> Отказ от 16/32 битного легаси не иллюзорно сократит патентную нагрузку. | ||
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору |
181. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (174), 21-Май-23, 12:52 | ||
> Отказ от 16/32 битного легаси не иллюзорно сократит патентную нагрузку. | ||
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору |
248. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от пох. (?), 21-Май-23, 20:33 | ||
> Кстати h.264/AVC part 1 исполняется 20 лет 30 мая этого года, так | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
249. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (174), 21-Май-23, 20:57 | ||
У нового и прогресивного есть выбор между HVEC и лоялти фри AV1. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
288. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 22-Май-23, 08:30 | ||
>> Отказ от 16/32 битного легаси не иллюзорно сократит патентную нагрузку. | ||
Ответить | Правка | К родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору |
398. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (398), 23-Май-23, 17:27 | ||
JFYI -- нет, патенты не продеваются, 20 лет! Патент на продукт не может привышать 14 лет с момента его выхода на рынок. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
254. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (254), 21-Май-23, 21:53 | ||
Какая нахрен патентная нагрузка, у патентастов из Intel соглашение о кросслицензировани патентов с другими патентастами. | ||
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору |
289. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Атон (?), 22-Май-23, 08:34 | ||
> Какая нахрен патентная нагрузка, у патентастов из Intel соглашение о кросслицензировани | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
462. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 14:05 | ||
> Отказ от 16/32 битного легаси не иллюзорно сократит патентную нагрузку. | ||
Ответить | Правка | К родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору |
372. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (372), 23-Май-23, 06:48 | ||
>Они выкинули 2/3 ядра процессора, это значит цена снизится на 2/3 | ||
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору |
24. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от шмякшмяк (?), 20-Май-23, 21:38 | ||
По цене дешевле АРМ будет? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
31. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (25), 20-Май-23, 21:54 | ||
Интел могли бы уже и свою RISC архитектуру сделать давно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
71. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 20-Май-23, 23:00 | ||
> Интел могли бы уже и свою RISC архитектуру сделать давно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
84. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (83), 20-Май-23, 23:44 | ||
У них и так все процессоры это RISC, но прикрытые эмулятором x86 | ||
Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору |
183. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:27 | ||
Вот это эмулятор/транслятор выкинуть первым. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
437. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-23, 22:20 | ||
Угу. И останется неоптимизируемое ядро. Данных вам кроме как в рантайме ниоткуда для оптимизации расстановки потока команд не дадут. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
278. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 05:35 | ||
А что, ARM дёшев? Что-то не особо заметно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору |
330. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (330), 22-Май-23, 14:37 | ||
M1, M2 не дёшевы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
422. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 22:17 | ||
> А что, ARM дёшев? Что-то не особо заметно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #278 | Наверх | Cообщить модератору |
27. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Zenitur (ok), 20-Май-23, 21:46 | ||
Они Итаниум переизобрели? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
30. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (25), 20-Май-23, 21:54 | ||
Просто они пытаются наконец все сделать правильно. Посмотрим что у них получится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
50. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Zenitur (ok), 20-Май-23, 22:35 | ||
> Просто они пытаются наконец все сделать правильно. Посмотрим что у них получится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
52. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (25), 20-Май-23, 22:41 | ||
Так тогда интел и сделали всё неправильно. И Итаниум не мог взлетел его не туда позиционировали. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
55. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Zenitur (ok), 20-Май-23, 22:43 | ||
> Так тогда интел и сделали всё неправильно. И Итаниум не мог взлетел | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
148. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 09:46 | ||
Нет, не пришло бы. Итаник - мертворожденный проект. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
358. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Zenitur (ok), 22-Май-23, 21:16 | ||
С чего бы? Представь: 2003 год. Мы находимся в некоей параллельной реальности, в которой AMD64 никогда не релизился. Есть два процессора: Pentium IV и Itanium. Какой выберешь? Ты выбираешь Pentium IV, потому что Итаниум не очень хорошо запускает твою Win98SE. Плюс ко всему, зачем тебе IA64, когда у тебя до сих пор 256 Мб ОЗУ на компе? Ведь, согласно этой табличке, опубликованной кстати в 2003 году: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
377. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 23-Май-23, 08:46 | ||
> Не, IA64 должен был рано или поздно прийти на смену IA32. Это | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
53. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Джон Вик (?), 20-Май-23, 22:41 | ||
А как же Apple Silicon... | ||
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
146. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 09:44 | ||
>Идеальные процессоры уже были, и они не стали коммерчески успешными. | ||
Ответить | Правка | К родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору |
185. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:28 | ||
Для задач реального времени? У Шаттла были 8086 и реальное время и все работало всем всё нравилось. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
260. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 23:10 | ||
Ну да, а виртуальный режим для задач виртуального времени, жги исчо :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
323. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 22-Май-23, 13:12 | ||
>>прибыль важнее | ||
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору |
423. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 24-Май-23, 22:22 | ||
> Про SPARC64 ты, наверное, не в курсе? Не идеал, но получше x86 тормозинтела. | ||
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору |
450. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 09:18 | ||
SPARC Version 9, the 64-bit SPARC architecture, was released by SPARC International in 1993. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
157. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 10:29 | ||
>Просто они пытаются наконец все сделать правильно. | ||
Ответить | Правка | К родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору |
224. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от FF (?), 21-Май-23, 17:16 | ||
Это же ты со мной спорил в защиту то ли ноды жс, то ли шарпов? Не удивительно | ||
Ответить | Правка | К родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору |
313. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Zenitur (ok), 22-Май-23, 12:40 | ||
Нет, это был не я | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
39. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Анонимдоброжелатель (?), 20-Май-23, 22:13 | ||
Вопрос к сведущим, если такие внезапно оказались на сайте: это сильно поможет программистам? Скажется ли подобное упрощение положительно на производительности из-за отсутствия нужды переходить в 32-битный режим работы? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
47. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +7 +/– | |
Сообщение от Аноним (47), 20-Май-23, 22:32 | ||
99.9% программистов на это наплевать. Они всё равно используют готовые компиляторы и операционные системы. По большому счёту, современному программисту абсолютно всё равно, компилировать под Интел, АРМ, PowerPC или Эльбрус. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
74. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от kusb (?), 20-Май-23, 23:05 | ||
Есть косвенные эффекты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
138. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 21-Май-23, 09:23 | ||
> Есть косвенные эффекты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
56. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Анониссимус (?), 20-Май-23, 22:43 | ||
Например, груб запускается в 16-битном режиме. НУ придётся переписать на 64 бита. А для чего ещё может понадобиться 16 бит -- даже не знаю. | ||
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
109. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +5 +/– | |
Сообщение от edo (ok), 21-Май-23, 01:27 | ||
Нет, на системах с efi grub НЕ работает в 16-битном режиме. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
88. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (46), 21-Май-23, 00:05 | ||
> это сильно поможет программистам | ||
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
175. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 12:23 | ||
Нет и нет. Если ты будешь код под голое железо писать без ОС, то надо полагать тебе станет проще (со временем станет, когда в интернете накопится опыта как писать, которым можно дополнить документацию, разбираясь в нюансах). На производительности это вряд ли скажется. Может быть Intel количество транзисторов таким образом смог снизить, но это не повысит тактовую частоту или ещё что, может быть чуть больше ядер удастся впихнуть на кристалл или кеша добавить, но даже если это случится, вряд ли настолько чтобы быть заметным. | ||
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору |
77. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (60), 20-Май-23, 23:12 | ||
Люди охладели к 64-х гиговым модулям памяти. Надо подстегнуть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
78. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (60), 20-Май-23, 23:15 | ||
ИИ выдал ТЗ: зачем мне заморачиваться в 16 и 32 битных клетках. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
91. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от чатжпт (?), 21-Май-23, 00:15 | ||
он не работает на cpu | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
135. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (136), 21-Май-23, 09:20 | ||
Прекрасно работает, погуглите llama.cpp | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
186. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:30 | ||
Медленно, хреново и ненужно работают. Надо Нвидию она умнее Линуса. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
103. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (96), 21-Май-23, 00:55 | ||
И не слова о том, как они учли свои прошлые промахи с Meltdown и Spectre. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
139. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 21-Май-23, 09:25 | ||
> И не слова о том, как они учли свои прошлые промахи с | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
145. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 09:36 | ||
И проц самостоятельно в фоне будет обновлять микрокод, ага. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
166. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 11:39 | ||
По HTTP. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
239. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Вася (??), 21-Май-23, 19:56 | ||
а какая разница, на уровне протокола или же на уровне подписанного микрокода выполняется проверка подлинности подписанного обновления? хоть вручную вбивай с распечаток газет, лишь бы распаковалось корректно | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
431. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-23, 08:35 | ||
С подписанным микрокотом осторожнее - может оцарапать при утечке ключа очередной :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
168. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Атон (?), 21-Май-23, 11:45 | ||
> И проц самостоятельно в фоне будет обновлять микрокод, ага. | ||
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору |
329. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (330), 22-Май-23, 14:31 | ||
Не, производителю прибыль больше, когда пользователь в магаз бежит за обновлением. | ||
Ответить | Правка | К родителю #145 | Наверх | Cообщить модератору |
110. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Ананоним (?), 21-Май-23, 01:34 | ||
Наши процессоры быольше не тормозят на ваших 32-битных программах с 2 Гигабайтами данных? Ну они точно затормозят на only-64-битных с 2 Терабайтами данных :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
111. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от name (??), 21-Май-23, 02:37 | ||
Годно, как раз под Gentoo nomultilib. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
112. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (112), 21-Май-23, 02:54 | ||
Всё 32 и 16 битное старые можно вполне запускать в эмуляторе, оно уровня пентиум 2 максимум, когда 256 мегабайт памяти хватало всем, а сейчас новый комп меньше чем с 32 гигами покупать смысла нет | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
167. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 11:42 | ||
А как быть с играми? Сталкер или Half-life. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
187. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –3 +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:31 | ||
Можно в них просто не играть. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
189. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok), 21-Май-23, 13:36 | ||
Использовать современные движки с поддержкой x64. Для Сталкера это OpenXRay, для Халфы это Xash3D (да и порт на Source есть). Да и скорее всего современные процессоры (и тем более будущие) на изи вытащат эмуляцию x86 игр. | ||
Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору |
237. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 19:43 | ||
А эти современные движки будут поддерживать такие штуки как EAX, A3D? А как на этих движках будет аыглядеть сама игра? Не измениться ли графон? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
240. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Вася (??), 21-Май-23, 19:58 | ||
у тебя ЭЛТ монитор, что тебе так нужен тот картофельный графон из прошлого? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
256. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Beta Version (ok), 21-Май-23, 22:12 | ||
> А эти современные движки будут поддерживать такие штуки как EAX, A3D? А | ||
Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору |
300. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 10:14 | ||
> такие штуки как EAX, A3D | ||
Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору |
279. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 05:39 | ||
Игры уже лет десять как 64-битные, а для старья и эмуляции хватит. | ||
Ответить | Правка | К родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору |
127. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Alex (??), 21-Май-23, 06:16 | ||
А в сторону 128 битных процессоров они пока не смотрят!? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
190. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:37 | ||
Нет. Никому не нужен такой утюг. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
140. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 09:28 | ||
Не прошло и 20 лет. Совместимость им, блдЪ, мешала. Ну так выпускали бы две архитектуры, одну для совместимости со старым "бизнес" софтом и новую. Армы и итаники отдельно осилили, а отдельную линию для 64бит онли - не смогли, ага. И биосу заранее надо было заранее альтернативу сделать. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
161. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +3 +/– | |
Сообщение от Аноним (161), 21-Май-23, 11:02 | ||
Ещё раз - камень без совместимости не взлетел бы. Ты можешь взять программу от Windows 3.1 и запустить на 11ке. Я я реально до сих пор использую несколько программ времён Windows 95. Проприетарных, но freeware, скачанных из web.archive.org. Они маленькие, свою работу делают, шпионов не содержат. При этом "современные" аналоги требуют оплату. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
266. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 22-Май-23, 00:09 | ||
>Обратная совместимость - это killer feature. Если бы её не было, то не было бы Винды - системы, созданной для того, чтобы | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
303. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от U202204161753 (?), 22-Май-23, 10:24 | ||
( вопрос был не ко мне лично, ну да ладно...) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
191. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:39 | ||
Нужно понимать что это следствие монополии Интела. Экономические последствия и даже действия компании после исчезновения монополии в экономике давно известны. Все просто действуют по известным шаблонам. | ||
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору |
234. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Vkni (ok), 21-Май-23, 19:26 | ||
На Хабре есть отличная серия статей Made at Intel. В ней рассказывается, в частности, про баталии вокруг системы команд — https://habr.com/ru/articles/664682/ | ||
Ответить | Правка | К родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору |
142. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 09:31 | ||
И как всегда, старое гуано с кешем в новую обертку занесут. Штеуд, ёп. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
144. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 09:34 | ||
И как обычно, переключение контекста опять дорогое по выполнению получится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
152. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (148), 21-Май-23, 10:00 | ||
Только системная архитектура IBM PC никуда не делась, со всей стародревней фигней типа системы прерываний, говношин PCI* и идиотской(в сравнении с другими архитектурами) реализацией защищенного режима. В какие материнки будут ставить это "новое"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
153. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 10:00 | ||
На самом деле да, можно упростить, но выигрыш это даст только в плане сложности транслятора, т.е. это удешевление производства скорее. Никаких особых выигрышей для юзера сие не несёт. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
156. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 21-Май-23, 10:16 | ||
И да, у этой фигни будет одна малюсенькая проблема - совместимость с оборудованием. Часть оборудования включает в себя собственные биосы / модули EFI, не все из которых смогу работать на упрощённом варианте CPU. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
259. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (257), 21-Май-23, 23:09 | ||
> И да, у этой фигни будет одна малюсенькая проблема - совместимость с | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
430. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Tron is Whistling (?), 25-Май-23, 08:34 | ||
Под отдельный PCIe, хотел сказать? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
160. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (160), 21-Май-23, 10:46 | ||
Не нужно. Главный козырь x86 - совместимость. Потеряв совместимость ... ну есть же системы команд arm, riscv, mips, sparc, elbrus, где команды может и другие, но хотя-бы не такая помойка, как x86. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
170. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +4 +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 12:00 | ||
Вэбщики должны исчезнуть вместе со своим WASM. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
188. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 21-Май-23, 13:32 | ||
> Главный козырь x86 - совместимость. | ||
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору |
252. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (254), 21-Май-23, 21:46 | ||
А я и говорю про совместимость юзерспейса. Совместимость с уже написанными программами. Гарантии, какие-никакие, но гарантии, что в будущем эти программы не превратятся в тыкву. Речь не идёт про эмуляторы. Эмуляторы никогда не заменят нативного исполнения и memory breakpointы. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
299. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 10:11 | ||
У Apple эмуляторы прекрасно заменяют нативное исполнение, и не первый раз уже. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
194. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:42 | ||
Совместимость уходит на второй план, когда у твоих конкурентов типа ARM есть преимущество как раз таки в отсутствии легаси кода с которым нужна совместимость. | ||
Ответить | Правка | К родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору |
235. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 19:39 | ||
По моему ты пишешь бред. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
253. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (254), 21-Май-23, 21:50 | ||
Совместимость - это то, без чего бизнес невозможен. Никто не будет строить бизнес на зыбучих песках железа, не совместимого с программами, написанными до и после него. Никто не будет покупать программы, которые придётся заново покупать после того, как вендор выкатит новую версию железа. | ||
Ответить | Правка | К родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору |
296. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (363), 22-Май-23, 09:53 | ||
И какие же порограммы бизнес сейчас покупает? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
297. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (297), 22-Май-23, 09:56 | ||
Бизнес поэтому всегда держит в кладовке старые компы. | ||
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору |
454. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 11:02 | ||
Вот это реально бред. | ||
Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору |
171. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (163), 21-Май-23, 12:02 | ||
А я думаю что всё у них получится в наш-то век повсеместного JavaScript и HTML. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
195. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (183), 21-Май-23, 13:43 | ||
Так то и у ARM и RISC-V получится. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
178. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (178), 21-Май-23, 12:36 | ||
И ничего не меняется. Промышленный legacy-софт работает на таких же legacy-утюгах, где техпроцесс размером с кулак, а хомячок разницу не увидит. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
180. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (180), 21-Май-23, 12:50 | ||
> Прекращение поддержки доступа к портам ввода/вывода из 3 кольца защиты. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
182. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 21-Май-23, 13:21 | ||
Грубо говоря, регистры устройств отображаются на адресное пространство и для доступа к ним используется обращение по указателю. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
198. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (180), 21-Май-23, 13:56 | ||
Вопрос был не что такое порты I/O и как с ними работать, это понятно, а про то, что будет с теми ОС (и подобными), что я написАл. Ведь, если я правильно понял, если у тебя отобрали доступ к портам из кольца 3, то при попытке отобразить порты в адресное пространство кольца 3 или при попытке обращения по такому отображенному адресу тебе на аппаратном уровне покажут болт. Вопрос был - обязателен ли, прям кровь из носу, для таких ОС доступ к портам ввода/выода из кольца 3 или я что-то про них не так понимаю. А насчет отображения портов устройств на адресное пространство - у меня когда-то давно в 90-х даже курсовая была про подобную фигню, нарисовать схемы железки еще для древней шины ISA. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
202. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 21-Май-23, 15:20 | ||
На самом деле это решается. В ядре, в обработчике исключения, выполняется анализ команды, которая выполнялась, и она выполняется уже в нулевом кольце. Мы так делали, например, с командой wrmsr, которая в 0 кольце разрешена, а в 3-тьем - нет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
205. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (205), 21-Май-23, 15:39 | ||
А производительность? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
208. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –1 +/– | |
Сообщение от Аноним (180), 21-Май-23, 15:59 | ||
Ага. Я даже хотел про это написАть в предыдущем ответе, что теоретически можно что-то типа как при работе с виртуальной памятью закостылить - страницы в физической ОЗУ не нашли, генерируем исключение и обработчик из свопа подгрузил. А тут такой же посредник для работы с портами. И хотел написать, что такого не предлагать. Думаю понятно что по производительности будет полнейшая опа. Да в таком случае вообще смысл запускать драйвера в юзерспейсе отпадает. Микроядерные ОС и так хейтеры ругают, что у них слишком много переключений контекста происходит. Вот представьте, что вы написАли драйвер к быстрой железке для микроядерной ОС, т.е. это процесс в юзерспейсе. В случае если у вас есть доступ к портам из юзерспейса - в драйвере, который как обычный процесс выглядит, получил через микроядро сообщение/RPC от клиента (увы, через переключение контекстов), полез из драйвера "напрямую" в порты железки, почитал их, пописАл - сделал свое черное дело. А с обработчиком в кольце 0 и запретом работы из кольца 3: драйвер в юзерспейсе получил сообщение от клиента, полез почитать/пописАть порты - а каждое обращение на чтение/запись - это исключение с переключением контекста в кольцо 0 и обратно. Лепота. | ||
Ответить | Правка | К родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору |
228. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 21-Май-23, 18:35 | ||
> Ага. Я даже хотел про это написАть в предыдущем ответе, что теоретически | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
261. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (180), 21-Май-23, 23:26 | ||
точно. Порты закрыли для кольца 3, а mmio гоняй откуда хочешь куда хочешь и как хочешь | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
403. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 20:24 | ||
> точно. Порты закрыли для кольца 3, а mmio гоняй откуда хочешь куда | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
283. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 07:11 | ||
> Вопрос был не что такое порты I/O и как с ними работать, | ||
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору |
371. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (-), 23-Май-23, 02:53 | ||
Более того - со временем люди поняли что DMA это круто, быстро и эффективно. Так вообще никаких команд не надо - только сетап железки и потом она сама поток данных гоняет. А проц может заняться чем-то более полезным. И когда периферия стала скоростной и продвинутой - вон то, с in и out стало, пардон, архаикой. DMA с физическими адресами оперирует как правило. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
295. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (297), 22-Май-23, 09:51 | ||
Порты ввода-вывода - это команды in/out | ||
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору |
206. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (205), 21-Май-23, 15:44 | ||
Как забавно читать комментарии на опеннете.Раньше ныли о том чтоу intel legacy мешал, производительность сдерживал, энергоэффективность понижал (особенно в сp*чах о arm). А сейчас когда intel начал legacy выпиливaть как снова все недовольны. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
277. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –5 +/– | |
Сообщение от soarin (ok), 22-Май-23, 04:42 | ||
Луддиты, сэр. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
280. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 05:44 | ||
Комментарии на опеннете вообще всегда читать забавно, этакое guilty pleasure. | ||
Ответить | Правка | К родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору |
229. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 21-Май-23, 18:53 | ||
А не может быть так, что как выкинут легаси так залочат загружаемую ОС и рынку обычных ПК каким мы его знаем придёт конец? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
265. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (265), 21-Май-23, 23:59 | ||
Как у Эппл? Но даже там Линукс запускается. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
268. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 22-Май-23, 02:00 | ||
> Как у Эппл? Но даже там Линукс запускается. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
276. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Личинка_Шигорина (?), 22-Май-23, 04:33 | ||
Наконец хоть один всё понял. | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
281. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (302), 22-Май-23, 05:45 | ||
Что мешает сделать это прямо сейчас? | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
286. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (286), 22-Май-23, 08:07 | ||
Ничего. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
465. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 15:51 | ||
Ну сейчас с рынком пк таки всё в порядке? | ||
Ответить | Правка | К родителю #229 | Наверх | Cообщить модератору |
466. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 27-Май-23, 20:48 | ||
> Ну сейчас с рынком пк таки всё в порядке? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
467. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (467), 27-Май-23, 23:52 | ||
>> Ну сейчас с рынком пк таки всё в порядке? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
468. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 01:11 | ||
> То есть, сейчас все железо опенсорсное, а всё китайское будет проприетарным? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
469. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (467), 28-Май-23, 09:34 | ||
>> То есть, сейчас все железо опенсорсное, а всё китайское будет проприетарным? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
470. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 11:33 | ||
>Ты об этом? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
471. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 28-Май-23, 12:19 | ||
> по странному стечению обстоятельств коммунистические государства | ||
Ответить | Правка | К родителю #466 | Наверх | Cообщить модератору |
472. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (467), 28-Май-23, 12:54 | ||
>> по странному стечению обстоятельств коммунистические государства | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
474. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 13:50 | ||
> Вы не понимаете, "этодругое". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
485. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (485), 28-Май-23, 23:12 | ||
>Все плохие гады проприетарщики, на всём земном шаре ни одного свободного места не будет. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
473. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 13:21 | ||
> Даже к телевизору схема электрическая поставлялась. | ||
Ответить | Правка | К родителю #471 | Наверх | Cообщить модератору |
476. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 28-Май-23, 14:44 | ||
>> Даже к телевизору схема электрическая поставлялась. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
477. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 14:52 | ||
> ПЭВМ Специалист предполагалось делать "в сарае". И подпаивали эти машины к телевизорам | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
479. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 28-Май-23, 15:15 | ||
>> ПЭВМ Специалист предполагалось делать "в сарае". И подпаивали эти машины к телевизорам | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
480. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 15:40 | ||
Кто был в СССР помнит | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
483. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 20:52 | ||
> Да, я знаю, что наличие у тебя возможности ознакомиться с предметом и | ||
Ответить | Правка | К родителю #479 | Наверх | Cообщить модератору |
486. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (485), 28-Май-23, 23:29 | ||
>> ПЭВМ Специалист предполагалось делать "в сарае". И подпаивали эти машины к телевизорам | ||
Ответить | Правка | К родителю #477 | Наверх | Cообщить модератору |
490. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 29-Май-23, 01:18 | ||
> А для кого были схемы в журнале "Радио"? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
478. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 28-Май-23, 14:53 | ||
>> Даже к телевизору схема электрическая поставлялась. | ||
Ответить | Правка | К родителю #473 | Наверх | Cообщить модератору |
481. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 28-Май-23, 16:18 | ||
> Продавать - не имели права, а делать Вам запретить никто не мог. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
484. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 28-Май-23, 21:02 | ||
>> Продавать - не имели права, а делать Вам запретить никто не мог. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
488. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 29-Май-23, 00:55 | ||
> Впрочем, предлагаю на этом завершить - это политика и к конкретной архитектуре | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
487. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от Аноним (485), 28-Май-23, 23:41 | ||
А напомни, плиз, откуда вылезли понятия патент, промышленный шпионаж, авторское право, недополученная прибыль, уголовная ответственность за нарушение лицензионного соглашения и прочие ограничения свободы? | ||
Ответить | Правка | К родителю #481 | Наверх | Cообщить модератору |
489. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 29-Май-23, 01:01 | ||
> А напомни, плиз, откуда ... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
492. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (485), 29-Май-23, 09:15 | ||
"коммунистические государства более склонны к проприетарщине" - это кто написал? | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
493. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от torvn77 (ok), 29-Май-23, 10:44 | ||
> Кроме разработок, составляющих военную и гостайну всё остальное отдавалось всем и бесплатно. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
475. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 28-Май-23, 14:42 | ||
>> по странному стечению обстоятельств коммунистические государства | ||
Ответить | Правка | К родителю #471 | Наверх | Cообщить модератору |
290. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (286), 22-Май-23, 08:49 | ||
У меня давно настройки ядра: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
291. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | –2 +/– | |
Сообщение от Аноним (286), 22-Май-23, 08:50 | ||
> Intel развивает упрощённую архитектуру x86S | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
306. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 22-Май-23, 10:45 | ||
> У меня давно настройки ядра: | ||
Ответить | Правка | К родителю #290 | Наверх | Cообщить модератору |
308. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (308), 22-Май-23, 11:55 | ||
https://git.kernel.org/pub/scm/linux/kernel/git/torvalds/lin... | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
315. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +2 +/– | |
Сообщение от Аноним (318), 22-Май-23, 12:42 | ||
Тебе же говорят, x32 вполне себе 64 разрядные, раз уж читать не умеешь. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
385. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (385), 23-Май-23, 10:34 | ||
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=34065 | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
388. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (318), 23-Май-23, 11:26 | ||
Вероятность, что случайный пользователь столкнётся с такими бинарями, абсолютно нулевая. За 10 лет ничего не поменялось, вещь довольно специфическая. Но внезапно можно выжать из неё немного профитов. Например, можно взять и ускорить какой-нибудь кодек, которому 32 битные ограничения не помеха в работе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
390. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (390), 23-Май-23, 11:52 | ||
> Но внезапно можно выжать из неё немного профитов. Например, можно взять и ускорить какой-нибудь кодек, которому 32 битные ограничения не помеха в работе. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
294. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (297), 22-Май-23, 09:46 | ||
Лучше бы SMM выпилили. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
320. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от nc (ok), 22-Май-23, 12:57 | ||
Вообще да, давно пора там многое выкинуть. В идеале можно было бы при проектировании x64 добавить некоторые команды и режимы работы. Или вообще сделать новый режим "по мотивам", чтобы и компиляторы не слишком перекраивать. Сходу приходит в голову: | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
336. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от подрывник (?), 22-Май-23, 16:37 | ||
MIN и MAX делаются с помощью "conditional move". | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
391. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +1 +/– | |
Сообщение от _kp (ok), 23-Май-23, 13:27 | ||
Наборы "полезных инструкций" это дело второстепенное, из прошлого века. | ||
Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору |
395. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от n00by (ok), 23-Май-23, 15:22 | ||
> * Инструкции MIN и MAX (минимальное и максимальное значение из двух операндов). | ||
Ответить | Правка | К родителю #320 | Наверх | Cообщить модератору |
354. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (354), 22-Май-23, 18:05 | ||
По incel-ы не научатся делать 16-ти ядерные процессоры с верхним потреблением в 95 ватт всё это ниочёмные утюги. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
453. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 10:47 | ||
А вы вообще в курсе, что у интела два защищенных режима? :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
457. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Совершенно другой аноним (?), 27-Май-23, 12:27 | ||
> А вы вообще в курсе, что у интела два защищенных режима? :) | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
459. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 13:35 | ||
Кстати, у меня опыт использования всей этой лабуды, начиная с DOS3.*, DR Multiuser DOS, DesqView, PC-MOS, файл серверов NetWare 286 итд. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
460. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 13:45 | ||
> 1) защищенный режим процессора 80286, благодаря которому получились такие страшненькие | ||
Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору |
461. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 13:49 | ||
Моё сообщение удалили, ну и фик с ним. | ||
Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору |
464. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 15:31 | ||
Генианальное решение, не? | ||
Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору |
455. "Intel развивает упрощённую архитектуру x86S, работающую толь..." | +/– | |
Сообщение от Аноним (462), 27-Май-23, 11:05 | ||
Кстати, всем, кто надеется на RISC-V - не взлетит. Может, подпрыгивать сможет, но недолго. | ||
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору |
Архив | Удалить |
Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема |
Закладки на сайте Проследить за страницей |
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov Добавить, Поддержать, Вебмастеру |