The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Минцифры РФ разработало открытую лицензию"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Окт-21, 07:35 
В git-репозитории программного комплекса "Витрины данных НСУД", разработанного по заказу Министерства цифрового развития, связи и массовых коммуникаций Российской Федерации, обнаружен текст лицензии, озаглавленной "Государственная открытая лицензия, версия 1.1". Согласно пояснительному тексту, права на текст лицензии принадлежат Минцифры. Датирована лицензия 25 июня 2021 года...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55960

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


264. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +8 +/
Сообщение от belonesox (ok), 13-Окт-21, 19:05 
Лицензия презентовалась и обсуждалась на докладе «Восхода» на конфе OSSDEVCONF → https://0x1.tv/20210418H
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

1. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –37 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 07:35 
Сейчас гпл-сектанты объяснят почему непаразитная лицензия это плохо, почему плохи лицензии на русском языке и что всё это распилы, ведь иначе в «этой стране» (тм) невозможно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

3. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +13 +/
Сообщение от ET (?), 13-Окт-21, 07:39 
> почему плохи лицензии на русском языке и что всё это распилы

плохи не "лицензии на русском языке", плохо если
> всё это распилы

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

196. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –7 +/
Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 14:25 
у вас в слове "сране" лишняя буква
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от nebularia (ok), 13-Окт-21, 07:40 
> почему плохи лицензии на русском языке

Потому, что сложно использовать такой "открытый" код в международных проектах

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +8 +/
Сообщение от Ag (ok), 13-Окт-21, 07:54 
1. Так она для "внутреннего употребления". И, как можно понять, пока еще в стадии разработки.
2. В нулевые пришлось столкнуться с непониманием во время аудита ПО в конторе на предмет GPL - "а это что за юридические новости?!".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

16. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 08:11 
>  В нулевые пришлось столкнуться с непониманием во время аудита ПО в конторе на предмет GPL - "а это что за юридические новости?!".

Плохие в нулевых были юристы. А сегодняшние GPL-2 уже понимают?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

31. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +15 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 08:42 
У ГПЛ нет официального перевода на русский язык. А у нас он официальный и единственно возможный в юридической сфере (ну ещё есть нацязыки в некоторых республиках). Я понимаю ваше рабское мышление: надо признавать язык хозяев, но наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.

>А сегодняшние GPL-2 уже понимают?

Как только будет официально переведена на русский язык — поймут. Ну и если не будет противоречить внутренним законам. Эта лицензия признаёт только законодательство сшашки, и пытается распространить эту юрисдикцию на весь мир.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +14 +/
Сообщение от Константавр (ok), 13-Окт-21, 09:25 
А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

По описанию и по общей истории продвижения свободного ПО в России (и некоторых бывших СССРских республик) видно насколько чиновничество не понимает ни смысла этого, ни желает разбираться, а указы свыше всячески саботирует такими вот обгрызками, вплетая в них тропиночки ведущие в понятное им русло и закладывающие мины на будущее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

50. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +6 +/
Сообщение от Анонус (?), 13-Окт-21, 09:32 
> А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

Задайте этот вопрос здесь licensing@fsf.org

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

54. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 09:38 
>>>А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

позиция FSF, например.

https://www.gnu.org/licenses/translations.html

The FSF does not approve license translations as officially valid. The reason is that checking them would be difficult and expensive (needing the help of bilingual lawyers in other countries). Even worse, if an error did slip through, the results could be disastrous for the whole free software community. As long as the translations are unofficial, they can't do any legal harm.

To underscore the fact that these translations are not officially valid, we do not publish translations. To help make that clear, we don't post them on gnu.org, or on other GNU and FSF web sites; we only link to them.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

115. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Константавр (ok), 13-Окт-21, 11:41 
>The reason is that checking them would be difficult and expensive (needing the help of bilingual lawyers in other countries).

Тоесть, проблема в нотариусах, которым нужно было бы заплатить. Немного сложнее, но всё же. Когда за дело берётся государство с его неограниченными ресурсами, такое можно сделать "на раз".

И вообще-то я говорил об официальном, юридически заверенном переводе от российского правительства с уточнениями и разъяснениями для использования GPL на внутреннем российском рынке, чтобы небыло вопроса "а что это за жипиель такой инострацкий?". Еулы переводятся (в том числе и) с помощью российских чиновников и юристов, неужели жипиел в чём-то отличается?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

155. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +6 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 13:20 
проблема не в нотариусах, проблема в головах. вернее, в их содержании.

нужен вам нотариально заверенный перевод лицензии на ПО - берите да делайте. не знаю, какие проблемы это решит в РФ, кроме того, что Вася зуб дает, что перевод выполнил именно Петя, а не хрен поймешь кто из интернетов.

вы чо-то залипли на gpl. как быть, если X лицензия, или там cddl? кто должен публиковать "официальные" переводы? MIT с Ораклом?

причем тут fsf, если вы на основании gpl используете линукс? это вам уже с правообладателей ядра стрясать "официальный" перевод придется, нет?

когда немецкому суду потребовалось рассмотреть дело, связанное с нарушением gpl, они его взяли и ... рассмотрели, ни на секунду не парясь с "официальностью" перевода на немецкий. обошлись обычным "неофициальным".

в РФ, насколько я понимаю, ГК ст. 1426 п.5 предусматривает заключение лицензионного договора на использование "в упрощенном порядке." берите да пользуйтесь, что мешает?

почему fsf должна впрягаться, чтобы решать высосанные тупор#лым "аудитором" из пальца проблемы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

214. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (214), 13-Окт-21, 15:29 
Может потому что текст GPL прямо запрещает его переводить? Как это "официально" переводить?
Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

330. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (330), 14-Окт-21, 03:54 
> Может потому что текст GPL прямо запрещает его переводить? Как это "официально"
> переводить?

Переводить запрета нет, просто это уже не будет рассматриваться, как оригинальная GPL со стороны FSF, это как с текстом Корана, при разборе в Шариатском суде учитывается только оригинальный текст и только он считается священным писанием и вообще Корнаном, но никто не мешает иметь построчный перевод рядом на местные языки, чтобы не знающие оригинала могли иметь представление о сути, что не мешает существовать такому явлению, как местные религиозные суды на местных языках.

По поводу невозможности чего-то там по принятию в РФ документов не на русском языке, этот бред уже на хабре был разнесён по щепкам юристами. А про невозможность в юридической практике применять документы не на русском тиражируют всякие попки, которые как один повторяют одного неразумного, не изучая все тонкости юриспруденции.
Проблема изначально порождена не тем, что с точки зрения законодательства РФ нельзя такие лицензии иметь как доказательство, а в тем, что по месту, при заказных травлях и кошмареньях бизнесов рейдеры не будут принимать ничего во внимание, кроме текста схожего с EULA и наличие магической наклейки. Проблема того, что сами полицаи не знают законов и вертеть они их хотели стоит до сих пор довольно остро, но она никак не сопрягается с тем, что якобы нет в юридической практике вариантов использования документов на иностранном языке как доказательства.

Тут вся штука в том, что если захотят упечь, вам даже конституция не поможет на официально признанном языке, потому что где тексты закона, а где сами "законники"!

Именно что, закон как дышло, и незнание его не освобождает от ответственности..., а вот знание - запросто!

Так что, всё это нытьё про невозможность использования GPL на территории РФ из-за якобы требования изначальных авторов лицензии, не более чем попытка перевести ответственность за саботирование применения на практике дел с участием GPL и имеет целью заставить добровольно отказываться, местных потенциальных "пользователей", от использования продуктов с GPL в пользу местных GPL-суррогатов, кои на свой лад уже существуют в стане тех же локальных линуксов (не будем показывать пальцем), или даже в пользу EULA, что на руку уже другим интересантам (также не будем показывать пальцем)!

А остальные, как попки повторяющие бредни, не разобравшись тщательно в вопросе, просто масса из стана полезных идиoтoв.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

319. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Окт-21, 01:03 
> Еулы переводятся (в том числе и) с помощью российских чиновников

Откуда дровишки?

Ответить | Правка | К родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:04 
А им это надо? Это же фсф позиционирует лицензию, как универсальную.
Когда документ стремится к международному статусу, его переводят на разные языки: устав ООН, межгосударственные соглашения, международные контракты. А гпл — местный документ в сшашке, к миру он отношения не имеет.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:16 
Так она переведена. Только юридической силы этот перевод не имеет. (А перевод устава ООН имеет, интересно?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

125. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 12:05 
Кем переведена? Левым Васяном? Если перевод не признаётся фондом фсф — то это филькина грамота.

>А перевод устава ООН имеет, интересно?

Разумеется. Русский является официальным языком ООН. Это местные эксперты с рабским мышлением считают русский языком второго сорта.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

173. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Vladjmir (ok), 13-Окт-21, 13:51 
А ежели перевод заверить нотариусом, то заимеет юр.силу?
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

184. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 14:08 
Будет. Но в конкретном случае, и фсф этот перевод не признает. А ещё, пункты гпл, не соответствующие законодательству России не будут работать у нас, ведь гпл затачивается под юрисдикцию сшашки. А это даст сторонникам гпл повод вонять в интернете.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

322. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Окт-21, 02:43 
Емнип, международные документы имеют на территории страны силу того документа, которым они ратифицированы. В частности, Устав ООН в СССР был ратифицирован Указом Президиума Верховного Совета СССР - https://docs.cntd.ru/document/901916137
Ответить | Правка | К родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

275. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 20:10 
В том-то и дело, что этот документ работает в любой стране, которая имеет понятие лицензии на программы и код. Автор кода налагает на него ваши обязательства. Вы их принимаете, это работает как договор.

Можно взять текст ГПЛ в переводе (или даже не в переводе), написать, что это BolgenPL и это будет лицензия, с нарушением которой можно пойти в русский суд. И к каждому новому дистрибутиву менять этот текст чуть-чуть. И называть ее по-разному - BDPL, Popov Commons и тд. Используешь код - принял условия. При чем тут вообще США?

Ответить | Правка | К родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

111. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от pofigist (?), 13-Окт-21, 11:36 
> А что мешало юристам ОФИЦИАЛЬНО перевести GPL на русский язык?

ПРЯМОЙ запрет это делать в тексте GPL.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

118. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Я (??), 13-Окт-21, 11:45 
нет там запрета. российская федерация может вполне себе утвердить официальный юридический текст перевода гпл для использования в российских судах.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

147. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от pofigist (?), 13-Окт-21, 13:09 
Прочитайте GPL пожалуйста - там четко и однозначно сказано про только английский язык
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

158. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 13:23 
> нет там запрета. российская федерация может вполне себе утвердить официальный юридический
> текст перевода гпл для использования в российских судах.

https://opensource.org/licenses/alphabetical

пускай сразу по всему списку утверждают.

Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

493. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от pofigist (?), 18-Окт-21, 16:14 
Есть там запрет, FSF четко, однозначно и неоднократно заявляла что единственно допустимый текст GPL - английский. А законы РФ четко и однозначно утверждают что единственный язык, который можно использовать на территории РФ в подобных документах - русский.
Ответить | Правка | К родителю #118 | Наверх | Cообщить модератору

112. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от MVK (??), 13-Окт-21, 11:38 
>насколько чиновничество не понимает

- чиновники, это троечники достигшие власти

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +6 +/
Сообщение от anonymous (??), 13-Окт-21, 10:15 
> У ГПЛ нет официального перевода на русский язык.

А чем их нотариальной перевод не устроил? Я вот езжу по разным странам с разными документами, переведёнными на разные языки, и всех всегда устраивал нотариальный перевод.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

107. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Окт-21, 11:28 
Нотариальный перевод действует только для одной копии документа, для другой копии нужно новое подтверждение нотариуса.
Для ГПЛ нужно подтверждать её для каждой отдельной установки ПО, ты на такое согласен?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

368. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:43 
Какая ещё "копия"? Если уж хочется позаниматься бюрократией, то сделайте внутренний документ под печатью глав. буха, что на таких-то автоматизированных рабочих местах установлено такое-то ПО, распространяемое под таким-то соглашением, и что нотариальный перевод прилагается.

Если же вы хотите делать сотню одинаковых переводов -- это ваша воля, но закон такое не требует.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

369. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:44 
P.S.: А даже если представить, что закон требует сотни копий, то тогда надо заниматься поправкой закона, а не издательством другой лицензии.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 10:16 
> У ГПЛ нет официального перевода на русский язык. А у нас он
> официальный и единственно возможный в юридической сфере (ну ещё есть нацязыки
> в некоторых республиках). Я понимаю ваше рабское мышление: надо признавать язык
> хозяев, но наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.
>>А сегодняшние GPL-2 уже понимают?
> Как только будет официально переведена на русский язык — поймут. Ну и
> если не будет противоречить внутренним законам. Эта лицензия признаёт только законодательство
> сшашки, и пытается распространить эту юрисдикцию на весь мир.

ерунду не пишите. заранее благодарен. за нарушение GPL успешно нагибают в Европе.

>>>(ну ещё есть нацязыки в некоторых республиках)

каких республиках, але?

откройте ваш гражданский кодекс рф ст. 1286 например и поищите, что там сказано про языки.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

127. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –4 +/
Сообщение от Аноним (127), 13-Окт-21, 12:18 
>  Эта лицензия признаёт только законодательство сшашки, и пытается распространить эту юрисдикцию на весь мир.

и правильно делает. глядишь, такими усилиями и из рашки когда-нибудь сделают цивилизованную страну

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

241. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +6 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 17:35 
Ну какгбэ она уже. Вот заставь вас из «варварской» России переехать к «цивилизованным» друзьям сшашки: на Украину, в Грузию, Ирак тот же, Ливию. Не поедете же, хоть поганой метлой гнать. Потому что понимаете что цивилизаторы ничего не цивилизировали. А тут у вас жёппа в тепле и вонять на власть безнаказанно можно. Разве вы бы открыли тявкалку, если бы за слова вас за задницу и в кутузку? Да нет, конечно, «смелый» вы наш! Вы потому трындите, что знаете о том, что ничего за слова вам не будет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

148. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (148), 13-Окт-21, 13:10 
Юриспруденция не принимает языков хозяев дальнего зарубежья и государств-потенциальных противников.

Разночтение, особенности семантики и культурные аспекты любое дело развалят по защите интеллектуальной собственности.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

200. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 14:27 
>>Я понимаю ваше рабское мышление: надо признавать язык хозяев, но наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.

все правильно, вас, кайнеменьшей, невозможно признать унтерменьшами

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

245. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (245), 13-Окт-21, 18:07 
> рабское мышление: надо признавать язык хозяев

Твои хозяева развалили всё, что было у свободных советских людей и всё что будет у нынешних квазисвободных рабов. Поэтому вся наука и техника сейчас происходит где-то там, а люди, которые, вопреки обстоятельствам места и времени, занимаются этим где-то тут, вынуждены для своих публикаций вбирать чужой язык. Ну как чужой. Английский язык очень давно входит в общую образовательную программу. Если ты его не знаешь, то это не потому, что ты такой дофига патриот, а потому что ты болван, который плохо учился в школе. Зря только твои хозяева деньги на тебя тратят из государственного бюджета. Но, видимо, им достаточно того, что ты тут прыгаешь на задних лапках и выслуживаешься перед ними, показывая фиги через океан. Разумеется, там за океаном до твоих фиг никому дела нет, но здесь, на родине победившего холуйства и лизоблюдства, это оценят.

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

266. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 19:48 
>Твои хозяева развалили всё, что было у свободных советских людей и всё что будет у нынешних квазисвободных рабов.

Да не, это снова ТВОИ хозяева. Или друзья твоих хозяев: члены КПСС Горби, Ельцин, Ходор и прочие. Все они были частью системы.

>Если ты его не знаешь, то это не потому, что ты такой дофига патриот, а потому что ты болван, который плохо учился в школе.

Стрелочка же запросто поворачивается в обратную сторону: есть вы забыли реакцию серебрянного зеркала, то не потому что оно редко пригождается, а потому что вы

>болван, который плохо учился в школе.

бгг, представляю как должно бомбануть от сравнения. Ведь знать и помить язык ваших хозяев должны все, а помнить всю химию — нет.

>Зря только твои хозяева деньги на тебя тратят из государственного бюджета.

Какие же вы все убогие, а... Как только задели вас за живое, так сразу в продажные запишите. Ну не все такие, как вы, не завидуйте.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

415. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Ваня Говнов (?), 14-Окт-21, 17:46 
>наша правовая система не признаёт нас унтерменьшами.

Как там в "Светлой России Будущего?"

Ответить | Правка | К родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Атон (?), 13-Окт-21, 08:35 
Не сложнее использования англоязычной.  
В спорных случаях юристы всегда в суд перевод несут, на свой национальный язык правосудия (немецкий или французский суды принимают только документы на немецком и французском).  Какая разница, будут они переводить с английского, русского или с китайского?

Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

131. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от jOKer (ok), 13-Окт-21, 12:23 
На самом деле это нужно только тем, кто хочет в эту англосаксонскую международность быть интегрированным. Например, вам. А вот насколько это нужно авторам лицензии - вопрос. Может быть и не нужно вовсе.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

288. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 13-Окт-21, 21:15 
Чем хуже использования английского текста?
С другой стороны она похоже несвободная из-за оговорки про "не противоречащим законам рф".
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

305. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 13-Окт-21, 22:42 
GPL в своей США также обязан не противоречить законам страны. Даже сама лицензия предупреждает, что законы стран не должны нарушаться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

370. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:46 
> GPL в своей США также обязан не противоречить законам страны. Даже сама
> лицензия предупреждает, что законы стран не должны нарушаться.

Одно дело что законы не должны нарушаться, а другое "законы это часть лицензии", наверное. Желательно, чтобы нарушая закон ты не нарушал ещё и лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

475. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анониму (?), 16-Окт-21, 14:37 
>Желательно, чтобы нарушая закон ты не нарушал ещё и лицензию.

Фуясе логика у каргокультиста. Наоборот: закон нарушать не следует, а в те места, где лицензия вступает в противоречие с законодательством (т.н. правовая коллизия), признаются ничтожными, как бы адептам культа не хотелось иного.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

483. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 12:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

485. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Окт-21, 21:03 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

489. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Dnina (ok), 18-Окт-21, 08:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

490. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Окт-21, 09:39 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

494. Скрыто модератором  +/
Сообщение от kusb (?), 18-Окт-21, 21:49 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

500. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:10 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

503. Скрыто модератором  +/
Сообщение от kusb (?), 20-Окт-21, 14:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

510. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Dnina (ok), 21-Окт-21, 19:26 
Ответить | Правка | К родителю #490 | Наверх | Cообщить модератору

511. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 21-Окт-21, 20:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

499. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:06 
Ответить | Правка | К родителю #489 | Наверх | Cообщить модератору

509. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Dnina (ok), 21-Окт-21, 19:19 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

498. Скрыто модератором  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:04 
Ответить | Правка | К родителю #483 | Наверх | Cообщить модератору

504. Скрыто модератором  +/
Сообщение от kusb (?), 20-Окт-21, 15:05 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

496. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 22:22 
> "законы это часть лицензии"

С какого пандорского древа надо поскользнуться, чтоб такой вывод сделать?
Абсолютно не логично.

Лицензия чётко говорит, что если законы какой-то страны противоречят каким-то пунктам лицензии, то её там нельзя использовать. Как бы, обычно это подразумевается, но GPL писана на человеческом, а не юридическом, о чём сама говорит.

Ответить | Правка | К родителю #370 | Наверх | Cообщить модератору

497. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 19-Окт-21, 22:48 
>> "законы это часть лицензии"
>Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях.

То есть нарушил закон значит нарушил лицензию.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

501. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 19-Окт-21, 23:31 
>>> "законы это часть лицензии"
>>Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях.
> То есть нарушил закон значит нарушил лицензию.

Всё-таки, не всякий закон в стране.
А прямо по тексту - незаконным использованием программы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

502. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 20-Окт-21, 07:53 
Ага, именно так.
Но она от этого не свободная, получается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

505. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 20-Окт-21, 16:24 
> Ага, именно так.
> Но она от этого не свободная, получается.

Чисто формально, но в реальности этот пункт не добавляет ничего нового. Взыскание будет в любом случае. Разве что правообладатель имеет право добавить своего бонусного веса на незадачливого нарушителя.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

507. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Окт-21, 12:39 
Кстати, ещё по поводу этого пункта.
Подразумевается, что владелец кода - гражданин РФ, и проект оформлен РФ, собственно для таких условий лицензия и предназначена. Если бы она была расчитана для использования за границей, то формулировка слегка изменилась бы: вместо "РФ" было бы "страны лицензиара". В любом случае это означает, что если лицензиат - из другой страны, то законы страны лицензиара на счёт продукта всё равно должны исполняться, иначе можно потерять лицензию. Что касается лицензиата, он и так там, где он есть, и нарушать законы страны пребывания ему крайне не желательно во всех случаях. :)
Ответить | Правка | К родителю #502 | Наверх | Cообщить модератору

512. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 23-Окт-21, 23:08 
Вот не знаю, не кажется что потеря лицензии вообще случится. Она сама по себе. Если я скачиваю детское порно используя Windows, то лицензию на неё я не теряю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от Anonymous XE (?), 13-Окт-21, 08:36 
Лицензии тоже должны быть импортозамещёнными :)
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

508. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от ммнюмнюмус (?), 21-Окт-21, 15:06 
> Лицензии тоже должны быть импортозамещёнными :)

Скорее приспособленными к стране, в которой GPL сбоит. Раз GPL запрещает адаптировать себя под разные законодательства, то остаётся единственный выход - совместимая (я так надеюсь) реализация.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 08:47 
Да нет, зачем ты так. Честные люди для пользы граждан старались. Ведь узаконить существующие лицензии - слишком опасный прецедент для безопасности страны.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Урри (ok), 13-Окт-21, 11:17 
Чебурнетная лицензия для чебурнета.

Вроде все правильно и я не иронизирую даже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

105. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –6 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 11:27 
Вот уже 10 лет истерички пугают нас Чебурнетом, вот уже прямо завтра его введут, вот-вот, уже палец нас кнопкой занесён, а его всё нет и нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

120. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +6 +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:49 
Спокойствие, только спокойствие. Путинет уже давно наступил. В последние годы Роскомнадзор заблокировал сотни тысяч сайтов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

128. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –3 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 12:18 
> Спокойствие, только спокойствие. Путинет уже давно наступил. В последние годы Роскомнадзор
> заблокировал сотни тысяч сайтов.

Ну да, это свободолюбивые сайты с солями, проститутками и казино. Проклятая цензура!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

140. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Окт-21, 12:46 
Сайты с проститутками и бумажные газеты с объявлениями по найму проституток в клирнете и почтовых ящиках. С солями в бе-бе-безопасном телеграме
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

225. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:48 
После байденонета это не кажется таким страшным. Там, после госпереворота гайки прикручивают, так, что никакому террану не снилось. Йутуп запретил оспаривать результаты выборов в сшашке, но это другое и тоталитаризм у нас.
Ответить | Правка | К родителю #120 | Наверх | Cообщить модератору

372. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:51 
> После байденонета это не кажется таким страшным. Там, после госпереворота гайки прикручивают,
> так, что никакому террану не снилось. Йутуп запретил оспаривать результаты выборов
> в сшашке, но это другое и тоталитаризм у нас.

Именно по этому демократиям нужно оставаться сияющими градами на холме. Даже если немного начинается дичь, даже если действительно это другое. - это инструмент в риторике "им можно, а нам нельзя". Даже если это попытка сравнить несравнимое (убил целый город и чижика съел, так что все они одинаковые убийцы).
Каждый раз, когда например даже немотивированно запрещают гражданину доступ к социальным сетям, лишь потому что он бывший президент - диктаторы всех мастей хлопают и поют от счастья.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

425. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:32 
>Именно по этому демократиям нужно оставаться сияющими градами на холме.

Они никогда такими не были, и уже не станут. Эта ваша вера не имеет отношения к действительности. Нео, проснись, и обос&ался.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

428. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 18:56 
>>Именно по этому демократиям нужно оставаться сияющими градами на холме.
> Они никогда такими не были, и уже не станут. Эта ваша вера
> не имеет отношения к действительности. Нео, проснись, и обос&ался.

Обратный карго культ в действии.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

446. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:33 
Вы выучили новое понятие? Теперь осталось научиться применять его правильно. Ну да, с верующими в град на холме спорить трудно, ибо для вас это понятие — догмат, а для оппонентов — нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

449. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 08:45 
> Вы выучили новое понятие? Теперь осталось научиться применять его правильно. Ну да,
> с верующими в град на холме спорить трудно, ибо для вас
> это понятие — догмат, а для оппонентов — нет.

Я применяю правильно, обратный карго-культ фигурально означает, что самолётов не существует, у "них" они тоже из соломы, но возможно они притворяются лучше. Мы плохие, но все плохие, так что какая разница... Метод пропаганды.
Нет. Самолёты существуют и люди на них летают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

459. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:43 
>Я применяю правильно, обратный карго-культ фигурально означает

Нет, не правильно Я не отрицаю того, что они умеют. Я не принимаю тезиса что люди там чем-то принципиально лучше. А вот у вас, судя по вашим словам, каргокульт развит: скопируем якобы выборы, эгегей-парады и прочие показухи для плебса, и заживём! Да вот не получится. их благополучие — это не «демократия», а разграбление колоний столетиями.

>Мы плохие, но все плохие, так что какая разница... Метод пропаганды.

Или метод донести до людей, что человеческая природа в принципе одинакова, и нет никаких сверхлюдей, на которых надо равняться.

Нет там никакого беспорочного общества, или какого-то сверхуважения к личности, и всего прочего. Скажут им чмырить ванштейна — они будут чмырить. Скажут что жизни чёрных значат, и попробуй раскрой варежку что жизни белых тоже не конский *уй — по шапке получишь, скажут что слезинка нетрадиционного важна — так и будут говорить, закрывая глаза на тысячи смертей в оккупированных странах.

Примеры для подражания должны быть, но не такие, у которых рыльце в пушку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

460. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 13:44 
Обратный карго-культ это метод пропаганды. Вместо карго культа он утверждает, что все самолёты сделаны из соломы, они никогда не приносят еды. Еда - миф. Но они возможно лучше притворяются. Частный случай это утверждать, что у нас нет демократии, но и у них нет, они лишь лучше притворяются, мы едим крыс притворяясь, что не едим, но и они едят.
Другой метод пропаганды - черрипикинг (wiki) - выборочное представление фактов, когда указывают на отдельные случаи и опираются на них (хотя их например гораздо меньше, они менее злостные их причины менее злостные и т.п.), в том числе частично ложные аналоги (вы не понимаете, но это реально другое), без учёта всей картины.
Могут использоваться вместе, когда черрипикинг доказывает, что у них тоже нет демократии и они тоже едят крыс.

>Нет, не правильно Я не отрицаю того, что они умеют. Я не принимаю тезиса что люди там чем-то принципиально лучше. А вот у вас, судя по вашим словам, каргокульт развит: скопируем якобы выборы, эгегей-парады и прочие показухи для плебса, и заживём! Да вот не получится. их благополучие — это не «демократия», а разграбление колоний столетиями.

Ну недемократичность и уровень жизни всё таки связаны, сравни страны по обеим критериям. США изначально пример этой явной зависимости. (Впрочем ты можешь сказать, что чем демократичнее - тем больше разграбления колоний, что же тебе остаётся...) И эта связь логична, потому что зачем развивать что-то, что могут отобрать, если ты настолько пассионарный, то вероятнее и уедешь развивать что-либо там, где правила игры более ясны и тебя не грохнут.

Во вторых я совсем ничего не говорил про уровень жизни, вообще. В первую очередь я про контроль общества над государством, отсутствие тоталитаризма, равенство (кем бы ты ни был) и справедливые правила.
Именно из необходимости контроля над государством, равенства и т.п. вытекает необходимость справедливых выборов (а вовсе не из-за бездумного желания скопировать, выборы это инструмент справедливости), с гей-парадами похожая история, в нормальном (для меня) обществе они не могут быть запрещены, как и парады натуралов. Последние истории тоталитарной фигни на западе - это всё-таки опора на эти ценности, просто это их извращение. В большинстве случаев это "моральная паника", а не чётко очерченная политика государства и тебя не посадят в государственную тюрьму за то, что ты сказал, что жизни белых тоже важны. Вы не понимаете, это другое...
И в основном эти ценности таки соблюдаются, всё-таки.

>Или метод донести до людей, что человеческая природа в принципе одинакова, и нет никаких сверхлюдей, на которых надо равняться.

Одинакова, да, на их месте могли быть мы и наоборот. Ну да, другого шарика у меня для тебя нет, а пример для подражания - нужен. Идеалов нет, но в отдельных аспектах кто-то более идеален, а кто-то меньше. Так что можно использовать пример для того, чтобы осознанно копировать то что получается, лучшие практики. Можно конечно окрасить всё в серый цвет и вместо того, чтобы делать лучше указывать на то, что "у них тоже плохо", защищая тем самым всякую фигню, которая творится под носом. Как если бы запойный алкоголик (в остальном хороший человек) оправдывал свой алкоголизм тем, что идеалов нет...

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

463. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 17:31 
>Обратный карго-культ это метод пропаганды. Вместо карго культа он утверждает, что все самолёты сделаны из соломы, они никогда не приносят еды. Еда - миф. Но они возможно лучше притворяются. Частный случай это утверждать, что у нас нет демократии, но и у них нет, они лишь лучше притворяются, мы едим крыс притворяясь, что не едим, но и они едят.

Вы, видимо, ловите оргазмы, от самого карго-культа и везде его видите.
Когда я говорю что нет никакого града на холме, и что у нас люди ничем не хуже, то я задеваю вашу веру, что нет, всё-таки хуже. Вы настолько упоролись, что любого, кто с вами не согласен, будете записывать в пропагандисты. Ну а что вам ещё остаётся?

>Ну недемократичность и уровень жизни всё таки связаны, сравни страны по обеим критериям. США изначально пример этой явной зависимости.

Нет, не связаны. Когда нашу власть хвалили сша, тогда народ жил крайне бедно. Люди с высшим образованием вынуждены были продавать фамильные ценности, чтобы поесть купить. А ныне, когда ваши хозяева нас ругают, приходится придумывать ролики про дворцы, потому что людям уже не очевидно что они живут плохо.

Но вы, любитель карго-культа (очередной оргазм, да? бгг), считаете, что надо следовать совету «града на холме» (а по сути — просто вашему идолу), хотя уже следовали, и народ в те времена жил на порядки хуже.

>В первую очередь я про контроль общества над государством, отсутствие тоталитаризма, равенство (кем бы ты ни был) и справедливые правила.

После того, как ваш гегемон подтёрся результатами выборов и назначил того, кого надо, стыдно вообще должно быть говорить про контроль общества. Да если бы у нас были такие графики «победы» как у байдена, вы бы первый воняли о подлоге. А тут говорите о контроле общества. Это слепая вера.

>Именно из необходимости контроля над государством, равенства и т.п. вытекает необходимость справедливых выборов

Справедливых выборов в больших социумах не может быть априори. Это в обществе из 20-50 человек, где все всех знают, ещё возможны признаки объективности. А в условиях многомиллионых предвыборных бюджетов и власти медиакорпораций (той же тытрубки) —вероятность объективности близка к нулю.

>с гей-парадами похожая история, в нормальном (для меня) обществе они не могут быть запрещены, как и парады натуралов

Ну так скатертью по жёппе. Живите там и делайте что хотите. Но если общество не принимает подобных психологических отклонений за норму, то и не надо.

>просто это их извращение

Т.е. град на холме ошибается, так? Значит не пошёл бы о куда подальше со своими советами, пока сам не станет идеалом, не?

>а не чётко очерченная политика государства и тебя не посадят в государственную тюрьму за то, что ты сказал, что жизни белых тоже важны

Угу, тебя просто убьют. И ниггерам ничего за это не будет

>Так что можно использовать пример для того, чтобы осознанно копировать то что получается, лучшие практики.

Не получится. Эти практики созрели в определённых условиях, которые не повторяются в других местах. Но вы можете плодить карго культ, и изображать эти практики, в надежде что от того что-то поменяется. Только не надо более экспериментировать со страной, экспериментируйте на своих друзьях и близких, потом расскажите о результате. Как прошли выборы главного среди друзей, например, или как провели эгегей-парад с дружбанами.

>Как если бы запойный алкоголик (в остальном хороший человек) оправдывал свой алкоголизм тем, что идеалов нет...

Вы пытаетесь исцелить алкоголика, приводя в пример героинового наркомана, в этом ваша ошибка. Плохой пример выбрали.

Ответить | Правка | К родителю #460 | Наверх | Cообщить модератору

122. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Урри (ok), 13-Окт-21, 11:59 
Уже два года как отлито в граните^Wзаконе: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%...

Пару раз даже вводили уже по самые гланды, в тестовом режиме.
Но ты и дальше можешь спрашивать "где море?".

Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

278. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:43 
Доказывать что-то в политических вопросах ссылками на википедию - это зашквар. Ещё на CNN ссылку дай. Или на твиттер Ходорковсого.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

375. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:57 
> Доказывать что-то в политических вопросах ссылками на википедию - это зашквар. Ещё
> на CNN ссылку дай. Или на твиттер Ходорковсого.

Википедия - это энциклопедия, которая к тому же пытается в нейтральность. Если энциклопедия которую жёстко не регулируют не катит в отстаивании вопросов, которые противоречат вашей теории - вероятно что-то не так с самой теорией.
Плоскоземельщики, сторонники телегении и т.п. соврать не дадут.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

280. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:48 
По самые гланды тебе введут, если Рунет изолируют снаружи. На этот счёт и проводили учения. Но ты продолжай рассказывать про страшный чебурнет и про море.
Ответить | Правка | К родителю #122 | Наверх | Cообщить модератору

378. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:00 
> По самые гланды тебе введут, если Рунет изолируют снаружи. На этот счёт
> и проводили учения. Но ты продолжай рассказывать про страшный чебурнет и
> про море.

Напоминаю, что под предлогом суверенизации старались избавиться от лишних связей и контролировать их. Это довольно бессмысленно, если вы боитесь отключения снаружи, но имеет смысл если вы хотите отключения изнутри. Также это понижает устойчивость к такому отключению "снаружи", так что они просто врут.
Для отключения снаружи все точки выхода, из всех стран должны сговориться. Это трудно, особенно если их много.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

139. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от псевдонимус (?), 13-Окт-21, 12:43 
Есть.
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

281. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:50 
Если он есть - то он какой-то не страшный. У меня вот всё работает что мне надо.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

202. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 14:45 
то есть изоляция рунета для тебя не есть чебурнет
или ты опомнишься когда ОВИР возродят и сертификаты заставят устанавливать?
или ты просто из кибервойск ВС РФ?
Ответить | Правка | К родителю #105 | Наверх | Cообщить модератору

206. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от QwertyReg (ok), 13-Окт-21, 14:56 
> то есть изоляция рунета для тебя не есть чебурнет
> или ты опомнишься когда ОВИР возродят и сертификаты заставят устанавливать?
> или ты просто из кибервойск ВС РФ?

Рунет изолировали? Лол?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

219. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 15:55 
с подключением,  "график учений по изоляции Рунета"
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

277. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:41 
По делу сказать нечего?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 08:56 
Про GPL ты не совсем прав. Возьмем Linux и FreeBSD. В развитии ядра Linux участвуют все крупные компании которые его используют. А к примеру Sony и Nintendo зарабатывают миллионы на устройствах в которые работают на FreeBSD и играх для этих устройств, но в ответ не дают вообще ничего.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от flexagoon (ok), 13-Окт-21, 09:11 
Странно, что некоторые люди не понимают, что для разных вещей можно (и нужно) использовать разные лицензии. Такое ощущение, что кто-то считает, что ты один раз выбираешь себе лицензию, и дальше это твое кредо с которым ты ходишь всю жизнь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

123. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Урри (ok), 13-Окт-21, 12:00 
Ну да, можно работать бесплатно на благо общества, при этом общество будет работать бесплатно на тебя. А можно просто работать бесплатно, на благо умного дяди капиталиста.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

346. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (346), 14-Окт-21, 08:06 
Ну вот не было бы лицензии BSD и не появились бы Sony Play Station и Juniper. Была бы у нас монополия XBox и Cisco. Был бы мир от этого лучше? BSD просто одинаково относится к любому использованию кода и прямому и косвенному. Вот есть Oracle Cloud который делает деньги на GPL коде и не пишет никакого GPL кода, он вот чем отличается от Sony PS и Juniper? А вся эта толпа производителей Android смартфонов? Домашних роутеров? Кучи сайтиков? То, что корпорации выбрали Linux, это не более чем следствие Столманского психоза распространившегося за западных программистов. Чтобы платить им меньше, нужно им угождать в мелочах не влияющих на прибыль корпорации.
Вы правда думаете, что Sony не могла взять Linux и работать точно так же? Они просто предпочли не напрягать свой юридических отдел поиском лазеек в GPL.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

380. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:01 
> Ну да, можно работать бесплатно на благо общества, при этом общество будет
> работать бесплатно на тебя. А можно просто работать бесплатно, на благо
> умного дяди капиталиста.

Капиталист - тоже часть общества и нет ничего плохого в том, чтобы поработать и на него. К тому же сейчас благодаря в том числе капиталисты бесплатно работают на меня...

Ответить | Правка | К родителю #123 | Наверх | Cообщить модератору

435. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от torvn77 (ok), 14-Окт-21, 22:15 
Тут слово капиталист использовано в смысле хапуга и действительно, нет ничего хорошего в работе на хапуг и мироедов.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Школьник (ok), 13-Окт-21, 10:08 
Sony в развитии FreeBSD тоже участвует. И, как Гугл или какой-нибудь Амазон, отдает сообществу только то, что хочет отдать.
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

187. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 14:13 
И как она там участвует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

470. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Школьник (ok), 15-Окт-21, 22:04 
> И как она там участвует?

Из того, что навскидку вспомнилось - поддержка AVX в ядре. Но это было довольно давно уже.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

478. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 16-Окт-21, 21:05 
Ну да через два года после того это появилось в ядре линукса от самого интела. Разработчики из Сони пнули какого-то практиканта чтобы он отправил их патчи в майнлайн, сами не захотели с этим заморачиваться.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

397. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от BorichL (ok), 14-Окт-21, 13:37 
Самое главное, что от Sony в FreeBSD не попало то, что никому не надо. А вот в лапчатую систему подзатащили шлака...
Ответить | Правка | К родителю #62 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 10:43 
> Про GPL ты не совсем прав. Возьмем Linux и FreeBSD. В развитии
> ядра Linux участвуют все крупные компании которые его используют. А к
> примеру Sony и Nintendo зарабатывают миллионы на устройствах в которые работают
> на FreeBSD и играх для этих устройств, но в ответ не
> дают вообще ничего.

ты немного наивен относительно крупных компаний.
они передают в mainline linux либо то, что посчитают нужным передать,
либо то, что выдается клиентам в виде бинарей и по GPL они обязаны открыть код.

Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 11:10 
Гугл пилит ядро для мобилок и почти все их наработки попали в майнлайн. Наработки RedHat, IBM, Intel и т.д. все в основном ядре. Valve с AMD пилят дрова, месу, всякие есинки для протона, и т.д. все в открытом доступе. Хоть что-то от Sony попало в основную ветку FreeBSD?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

167. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от aa (?), 13-Окт-21, 13:40 
Хоть что-то от Sony попало в основную ветку FreeBSD?
--
а должно было?
вобщем-то если бы сони взяли за основу линукс и допилили б его под свою железяку, то они бы тоже не обязаны были бы кому-то что-то возвращать. Для примера можете посмотреть на сонивские же андроиды - где исходники прошивок? а там же ваш любимый гпл.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

182. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 14:06 
У андроида только ядро по GPL2, остальное все под такой же пермиссивной Apache
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

176. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 14:01 
>Гугл пилит ядро для мобилок и почти все их наработки попали в майнлайн. Наработки RedHat, IBM, Intel и т.д. все в основном ядре. Valve с AMD пилят дрова, месу, всякие есинки для протона, и т.д. все в открытом доступе.

еще раз перечитай мой пост и поймешь что одно не противоречит другому.

>Хоть что-то от Sony попало в основную ветку FreeBSD?

нафига?
у них специализированный девайс со специально под них сделанным видеочипом, он больше нигде не применяется.

другие вендоры вполне себе контрибутят в ядро, погрепай исходники.

Ответить | Правка | К родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

185. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 14:10 
Чего чему противоречит?

У сони начиная с PS4 обычный комп на x86 процессоре только анально огороженный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

213. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 15:22 
> У сони начиная с PS4 обычный комп на x86 процессоре

facepalm.jpg

давно в "обычные компы" HSA завезли?

ps я дурак старый, про intel hd забыл

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

238. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 13-Окт-21, 17:19 
Почитай про SteamDeck. Она по мощности как раз примерно как PS4.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

287. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 21:13 
> Чего чему противоречит?

Я же все понятно написал. Если нет -- разжёвывать не буду.

> У сони начиная с PS4 обычный комп на x86 процессоре только анально
> огороженный.

ОМГ…
Ты чего такой трудный?
У ПС кастомный видеочип от АМД + железо общего назначения.
И этот видеочип больше нигде не применяется.
Нахер сдалась его поддержка в "мейнлайне" фряхи, а?

Ответить | Правка | К родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

316. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 00:22 
А на фряхе уже все хорошо с играми? Киберпанк нормально работает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

340. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Минона (ok), 14-Окт-21, 07:20 
> А на фряхе уже все хорошо с играми? Киберпанк нормально работает?

ты реально дурак или троллишь?

1. для запуска игр есть специальная прошивка, называется Windows.
1.1 трахаца с запуском игр под вайном в Linux/FreeBSD это мазохизм.

2. поддержка актуальных видюх от AMD, Nvidia, Intel есть в FreeBSD.

еще раз подумай над вопросами:
нафига Сони передавать в FreeBSD поддержку _КАСТОМНОГО_ видеочипа, который кроме как в PS используется нигде?
нафига FreeBSD нужна поддержка этого _КАСТОМНОГО_ для PS видеочипа?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

345. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 08:05 
1. Уже больше года не использую винду для запуска игр
1.1. Большая часть игр из стима сейчас на линуксе запускается с помощью протона нажатием одной кнопки. При этом производительность на Linux не сильно отличается от производительности на винде.

2. Дрова то есть, только все остальное работает ну очень так себе.

Сони могла бы как минимум просто участвовать в разработке графической подсистемы FreeBSD, поделиться своим графическим и аудио стеком, а как максимум обеспечить возможность запуска своих игр тем кто их купил.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

348. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Минона (ok), 14-Окт-21, 08:41 
> 1. Уже больше года не использую винду для запуска игр

да кого волнует что ты там используешь, это твои проблемы.
99% игроков юзают Windows.

> 1.1. Большая часть игр из стима сейчас на линуксе запускается с помощью
> протона нажатием одной кнопки. При этом производительность на Linux не сильно
> отличается от производительности на винде.

Tier 1 для игр это консоли и Windows.
Игроманы не будут мудохаться с Linux/FreeBSD, им проще купить/украсть Windows.

> 2. Дрова то есть, только все остальное работает ну очень так себе.

Что именно "так себе" там работает?
ЕМНИП, OpenGL, Vulkan, OpenCL и CUDA там работают не хуже чем в Линуксе.

> Сони могла бы как минимум просто участвовать в разработке графической подсистемы FreeBSD,
> поделиться своим графическим и аудио стеком, а как максимум обеспечить возможность
> запуска своих игр тем кто их купил.

Ты точно идиот.
графическая подсистема в PS создана для КАСТОМНОГО видеочипа.
КАСТОМНОГО! б..ь!
его нигде кроме как в PS нету!
ты не в состоянии понять такую простую вещь?

а с аудио подсистемой в FreeBSD и так все хорошо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

349. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 08:52 
Больше миллиона игроков в Стиме используют Линукс.
Выходит steam deck на линуксе. Так что про свои 99% можешь рассказывать на проповедях виндосектантов.

Производительность в играх на фряхе полное говно и никто с этим ничего не собирается делать.
https://www.youtube.com/watch?v=wfvbyWGkRW0

А для каждой видяхи своя графическая подсистема? Какая разница какой там чип? Это вообще значения не имеет.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

361. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Минона (ok), 14-Окт-21, 10:27 
> Больше миллиона игроков в Стиме используют Линукс.

это сколько процентов от общего количества игроков стима, <1%?
а от всего игроков на планете?

> Выходит steam deck на линуксе.

Да пофик что там этот стим делает.
Игроделы делают игры под консоли и винду.
Сколько за последние пару лет вышло игр с нативной поддержкой Линукса в процентах от всего игр?

> Так что про свои 99% можешь рассказывать
> на проповедях виндосектантов.

когда доля линукс на десктопах догонит хотя бы МакОсь?
вот тогда и приходи.

> Производительность в играх на фряхе полное говно и никто с этим ничего
> не собирается делать.
> https://www.youtube.com/watch?v=wfvbyWGkRW0

А кому это надо? Тебе надо? Включайся в работу.
Ты же не думаешь что игроманы это ЦА FreeBSD.

> А для каждой видяхи своя графическая подсистема?

нет, свой драйвер.
и этот драйвер нигде кроме PS не нужен.
а графика рисуется через OpenGL, Vulkan, DXVK, etc.

> Какая разница какой там чип?
> Это вообще значения не имеет.

Правда?
Иди, учи матчасть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

438. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от AleksK (ok), 14-Окт-21, 23:43 
Миллион с лишним человек это дохрена как ты ни считай.

CDPR тестировали киберпанк на протоне поэтому на линуксе он с выхода работал не хуже чем на винде. И уж точно в разы лучше чем на PS4 и 5 на их специальной FreeBSD.

На счет доли можешь рассказывать на своих проповедях гетзефакс,там у тебя будет более благодарная публика.

Мне оно нафиг не надо, просто говорю о том что использование FreeBSD корпорациями вообще ничего её не дает. Они её и используют потому что можно брать и ничего обратно не отдавать.

И при чем тут драйвер? Я говорил про их GNM и GNMX и все остальные наработки по графике. Или ты думаешь игры у них работают напрямую с драйвером? У них есть собственный аналог DirectX только они его никому не покажут

Ответить | Правка | К родителю #361 | Наверх | Cообщить модератору

448. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Минона (ok), 15-Окт-21, 08:44 
> Миллион с лишним человек это дохрена как ты ни считай.

не работать тебе экономистом, и даже не пробуй 😃

> CDPR тестировали киберпанк на протоне поэтому на линуксе он с выхода работал

🤦‍♂️ и это только подтверждает то, что у игроделов в приоритете винда.
или ты не в курсе что из себя представляет протон?
приходи когда массово начнут выпускать игры нативно под Линукс.

> не хуже чем на винде. И уж точно в разы лучше
> чем на PS4 и 5 на их специальной FreeBSD.

ты сам сравнивал или это домыслы?
кстати, собери-ка десктоп с ограничением бюджета в стоимость PS.
я посмотрю как ты на нем в киберпанк поиграешь 😉

> На счет доли можешь рассказывать на своих проповедях гетзефакс,там у тебя будет
> более благодарная публика.

чувак, как ты не поймешь, десктоп это: много-много винды, чуток макоси, мало-мало линукса.
игры это: консоли и винда.
смирись с этим фактом: линукс на десктопе и в играх -- маргинальщина.

> Мне оно нафиг не надо, просто говорю о том что использование FreeBSD
> корпорациями вообще ничего её не дает. Они её и используют потому
> что можно брать и ничего обратно не отдавать.

я уже говорил -- в теме корпораций ты наивен.
и это говорил -- погрепай исходники фряхи, там написано кто и что отдает.

> И при чем тут драйвер? Я говорил про их GNM и GNMX
> и все остальные наработки по графике. Или ты думаешь игры у
> них работают напрямую с драйвером? У них есть собственный аналог DirectX
> только они его никому не покажут

🤦‍♂️
а нахрена сообществу это изобретение Сони?!
зачем еще один графический API, который Сони запилила специально для PS?!
у нас уже есть: OpenGL, Vulkan, DirectX, еще какой-то от Apple, есть даже транслятор DXVK.
нахрена еще один?!

🤷‍♂️
блин, ты элементарных вещей понять не в состоянии.

Ответить | Правка | К родителю #438 | Наверх | Cообщить модератору

100. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (100), 13-Окт-21, 11:17 
Сразу видно что это бесполезная лицензия которую только сами же госструетуры и будут использовать (и то не факт). И причин по которым она нужна нет, это просто очередной ребёнок бюрократии, будет выброшен сразу же как эту бюрократию победят(буквально уйдёт чиновник из обслуживания господрядов который придрался к лицензии чтобы отдать тендер своему зятю).
Ответить | Правка | К родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

181. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Минона (ok), 13-Окт-21, 14:06 
>буквально уйдёт чиновник из обслуживания господрядов который придрался к лицензии чтобы отдать тендер своему зятю

придет другой чиновник со своими родственниками.😉

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

338. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от mos87 (ok), 14-Окт-21, 06:46 
поздравляю с уловом, коллега.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

486. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Окт-21, 21:36 
То есть вы за любых незнакомых вам людей самостоятельно додумали, что они якобы против любых лицензий на русском языке. Всё ясно. С вами.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

491. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 18-Окт-21, 09:41 
>То есть вы за любых незнакомых вам людей самостоятельно додумали

Это выза меня додумали. Я НЕ сказал что ВСЕ гпл-сектанты что-то нам объяснят. Но часть из них отписалась.
А раз вы мне приписали чушь, то

>Всё ясно. С вами.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. Скрыто модератором  –8 +/
Сообщение от Алексей (??), 13-Окт-21, 07:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от ET (?), 13-Окт-21, 07:58 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. Скрыто модератором  –5 +/
Сообщение от iCat (ok), 13-Окт-21, 07:59 
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

13. Скрыто модератором  –8 +/
Сообщение от Прохожий (??), 13-Окт-21, 08:07 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 08:45 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 09:33 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (47), 13-Окт-21, 09:22 
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

53. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (53), 13-Окт-21, 09:38 
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

15. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Окт-21, 08:10 
Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 13-Окт-21, 08:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

26. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от Аноним (26), 13-Окт-21, 08:35 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

30. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от sql (?), 13-Окт-21, 08:41 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. Скрыто модератором  +2 +/
Сообщение от ryoken (ok), 13-Окт-21, 09:38 
Ответить | Правка | К родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

37. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (37), 13-Окт-21, 08:55 
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 07:40 
> исходный код определяется как "программа для ЭВМ в форме текста на языке программирования, который может быть прочтён человеком", что не обязательно подразумевает возможность получения из него исполняемого кода, а также то, что этот код не является сгенерированным на базе настоящего исходного кода (то есть кода в предпочтительной форме для внесения изменений).
> Лицензия не требует распространять производную программу на условиях той же лицензии.

Такая нам не нужна.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

6. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 07:46 
В идеале лицензия должна защищать права автора и пользователя.

Хорошая лицензия, как GPL-2 защищает права хотя бы пользователей. Также хорошая лицензия может защищать права только авторов.

Лицензия минцифры защищает воров которые воруют чужой код и чужую интеллектуальную собственность!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Окт-21, 08:01 
Это ты напиши соне и аппле, они прям не нарадуются лицензиям BSD'и
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

14. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (16), 13-Окт-21, 08:08 
Лицензию BSD в пример не ставил.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

36. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (107), 13-Окт-21, 08:52 
А зря, лицензии бзды позволяют воровать код не хуже
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

487. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Timoteo Cirkla (ok), 17-Окт-21, 21:38 
Тут есть один такой момент. Одни идиотизмы никак не оправдываются другими идиотизмами. Ну вообще. Никак. От слова совсем.
Ответить | Правка | К родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

152. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:15 
> Также хорошая лицензия может защищать права только авторов.

EULA

Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

215. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Alucard (??), 13-Окт-21, 15:30 
А можно пруфчики, как эта лицензия защищает ваших воображаемых воров? Или вы тольео трещать сказки горазды?)
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

321. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от biomassa (?), 14-Окт-21, 02:01 
Новую конституцию РФ почитай :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

323. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от YetAnotherOnanym (ok), 14-Окт-21, 02:50 
В Конституции есть статья про лицензию от Минцифры? А номер не назовёшь?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

467. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от biomassa (?), 15-Окт-21, 19:34 
Легко. Все статьи с новыми изменениями. :)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

344. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (344), 14-Окт-21, 07:53 
Ну она ж на гитхабе. Не можете отревьювить ?
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

351. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от abu (?), 14-Окт-21, 09:23 
Не споря с вами, прошу привести цитаты из лицензии из которых вы сделали такой вывод. Сам отношусь к действиям государства в части лицензирования с опаской, но в то же время и с ожиданием, мб,что-то годное и получится.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

442. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от feudor (ok), 15-Окт-21, 03:42 
Тебе всюду воры мерещатся, ты только забыл что все судят по своему маленькому, ошибочному, субъективному, ограниченому опыту или лично по себе судят других. Если тебе всюду воры мерещатся то начни с того чтобы перестать боятся себя самого. Как лицензия минцифры может быть применена к чужому коду? Она может быть применена на код который создан по заказу государственых органов, федеральных или муниципальных. Такой код или создан самими органами или в качестве оплаченой работы стороними организациями.
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

468. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 15-Окт-21, 20:36 
> По сути лицензия является пермиссивной и близка к лицензии MIT, но создана с оглядкой на российское законодательство и гораздо более многословна. Условия лицензии содержат множество уточнений, и без того следующих из законодательства РФ. В то же время в лицензии присутствуют спорные моменты в части определений.

Государственные органы где деньги берут? Не у налогоплательщиков (то есть пользователей) случайно ли?
И чем тогда лицензия, которая "является пермиссивной и близка к лицензии MIT, но создана с оглядкой на российское законодательство" будет полезна для конечного пользоввтеля? И для кого она тогда будет полезна особенно при её многословности?

И конечно же, не пойман не вор. И вообще, эти люди-человеки все сплош и рядом такие белые и пушистые, но иногда бывает что рыжие и рыльце в пушку ;-)

И самое главное, откуда ты узнал про мой "маленькому, ошибочному, субъективному, ограниченому" опыт? Наврняка со своим сравнивал! Повеселил. Хотя, ложечки то нашлись, но осадочек...
В общем, благодарю тебя. Твой коментарий породил во мне множество разнообразных(!) мыслей и вопросов!
Можно даже не отвечать, так как "ты только забыл что все судят по своему" опыту. Нет. Наверняка просто не смогу заставить себя пподолжать эту неприятную для меня дискуссию. Сори :-(

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

479. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от feudor (ok), 17-Окт-21, 02:39 
>[оверквотинг удален]
> сплош и рядом такие белые и пушистые, но иногда бывает что
> рыжие и рыльце в пушку ;-)
> И самое главное, откуда ты узнал про мой "маленькому, ошибочному, субъективному, ограниченому"
> опыт? Наврняка со своим сравнивал! Повеселил. Хотя, ложечки то нашлись, но
> осадочек...
> В общем, благодарю тебя. Твой коментарий породил во мне множество разнообразных(!) мыслей
> и вопросов!
> Можно даже не отвечать, так как "ты только забыл что все судят
> по своему" опыту. Нет. Наверняка просто не смогу заставить себя пподолжать
> эту неприятную для меня дискуссию. Сори :-(

я просто не знал что приступы истерики в вашем кругу называют дискуссиями. И у меня не было намерений даже пытатся в вами общатся, это не общение, я вам просто вернул обратно то что вы закинули. Можете лично убедится в том как это выглядит со стороны. И как вы думаете почему вы не рады этому?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

8. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (8), 13-Окт-21, 07:52 
Ты похоже прав, это какая-то грязь.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 09:45 
Кроме Вас есть еще люди )
Лицензии типа BSD и MIT нужны, в первую очередь, для того, чтобы учащиеся, практикуясь даже написанием проприетарного кода (кушать всем хочется), могли использовать уже готовый код написанный до них, а не ваять все с нуля.
Обратите внимание, что подавляющее большинство исходных текстов под лицензиями BSD и MIT изначально создавались в учебных заведениях и в целях обучения.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (68), 13-Окт-21, 10:18 
Чем плох код под GPL для обучения?

Что мешает работодателям, пользователям платить разработчикам за код под GPL?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –5 +/
Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 10:31 
Мешать может очень многое. Начиная от нежелания разрабатывать открытый программный продукт и заканчивая уже имеющимися лицензионными ограничениями. Например, модификация (кастомизация или локализация) проприетарного ПО.

Соответственно, при модификации проприетарного ПО использование GPL не представляется возможным. Например, учась на практике разработке для SAP/OEBS/Axapta студент вполне может использовать код под лицензиями MIT/BSD, но не может под лицензией GPL.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:23 
> при модификации проприетарного ПО использование GPL не представляется возможным

При модификации копилефтного ПО использование проприетарного кода не представляется возможным. Так кто всё-таки такой плохой, GPL или проприерасты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

114. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 11:41 
Когда и если выйдете из детского возраста, но дойдет, что нет "хороших" и "плохих" лицензий. Есть лицензии, наиболее подходящие для конкретного применения. В том числе и проприетарные.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

473. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 16-Окт-21, 09:15 
>Так кто всё-таки такой плохой, GPL или проприерасты?

Я так понимаю, что оба сразу не рассматривается?

Ответить | Правка | К родителю #102 | Наверх | Cообщить модератору

104. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (104), 13-Окт-21, 11:27 
Потому что иначе надо следить за кучей студеоусов-разгильдяев, которые будут использовать чужой код и забивать на соблюдение правил вроде обязательной публикации своего кода.
Поэтому выбрали самый простой и щадящий для таких случаев вариант, что собственно и отражено в образовательных лицензиях.
Ответить | Правка | К родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

113. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –3 +/
Сообщение от Аноним (113), 13-Окт-21, 11:39 
> студеоусов-разгильдяев, которые будут использовать чужой код и забивать на соблюдение правил

ВУЗы должны обучать студентов, как соблюдать лицензии и уважать интеллектуальную собственность, а не воспитывать воров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

119. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от ptr128 (?), 13-Окт-21, 11:49 
>  воспитывать воров

С каких пор законное использование того, что общедоступно называется воровстовом? Может быть по-вашему, если я воспользуюсь в своей работе преобразованиями Максвелла или рядами Фурье я тоже вор? )))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

153. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:19 
Да. Если государство примет закон, разрешающий патенты на уравнения и модернизирует определение воровства в законе, чтобы оно включало нарушение патентов. Enjoy your https://en.wikipedia.org/wiki/Positive_law .
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

208. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от ptr (ok), 13-Окт-21, 15:03 
> Да. Если государство примет закон

Я же не зря писал:
>> С каких пор ЗАКОННОЕ использование

У Вас проблемы со зрением?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

313. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (100), 13-Окт-21, 23:37 
Вузы должны учить что копирование это не воровство как бы не хотелось копирастам
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

324. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:04 
Вузы вообще должны учить. Я лично считаю, что в вузе многие предметы оказались бесполезной хренью, многих нужных не оказалось, а часть из нужных вели люди, не умеющие доносить мысли до аудитории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

331. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от 007 (??), 14-Окт-21, 03:55 
С каких это пор копирование является воровством?
Ответить | Правка | К родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

347. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (346), 14-Окт-21, 08:10 
С изобретением патентного права.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. Скрыто модератором  +24 +/
Сообщение от pashev.me (?), 13-Окт-21, 07:47 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (23), 13-Окт-21, 08:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от An (??), 13-Окт-21, 08:11 
>>> обнаружен текст лицензии

Забыли добавить - случайно.

ну всё пацаны, теперь уже точно заживём )    

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –5 +/
Сообщение от Аноним (15), 13-Окт-21, 08:11 
Отсутствие лицензии лучше всего.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +6 +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:25 
Отсутствие лицензии хуже всего, потому что означает, что у тебя вообще никаких прав нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

310. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (310), 13-Окт-21, 23:12 
> Отсутствие лицензии... означает, что... никаких прав нет.

Это неверно. Все права на произведение по умолчанию принадлежат автору произведения.

P.S. Лицензия нужна, когда условия распространения/использования и т.д. отличаются от дефолтных условий авторского права. Для опенсорса, например, лицензия обязательно нужна, иначе никто не застрахован от судебных исков автора!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. Скрыто модератором  +5 +/
Сообщение от mos87 (ok), 13-Окт-21, 08:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 10:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

162. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Окт-21, 13:28 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

163. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 13:35 
Ответить | Правка | К родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от mos87 (ok), 13-Окт-21, 08:17 
>Вероятно, это указывает на то, что лицензия дорабатывалась наспех.

у них это называется "в ритме вальса" (с) (цытата какого-то айти ночальнега с масквы одной госконторы, удосужившегося ответить хоть что-то на вопросы офигевших бранчей с замкадья по поводу совсем уж беспросветно дебильных телодвижений этой самой "головы")

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

22. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonenka (?), 13-Окт-21, 08:26 
Витрина данных НУДиСы
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

462. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 15:42 
Aha
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (25), 13-Окт-21, 08:32 
https://g.info.gov.ru/datamart/nsud-datamarts/-/blob/master/...

Этот файл очень похож на исходный код
librdkafka-1.5.0-1.el7.x86_64.rpm

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

29. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +12 +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 08:39 
>Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза в течение срока действия исключительного права на Программу.

Ясно. Она территориально ограничена. В топку.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 09:01 
Какой идиот минус влепил? Нет, тут моё возмущение не из-за него, а из-за осознания, что есть такие люди, которые выступают за такие не универсальные, ограниченные лицензии. Мало того, что использовать не международный язык для СПО лицензии – моветон, это можно простить, так как всё-таки национальная специфика. Но территориальные ограничени, прописанные в тексте лицензии – это илиотизм. Ура патриоты схавают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

69. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Окт-21, 10:18 
В космосе лицензия уже работать не будет. В Антарктиде не будет.
Для наших бюрократов важно, чтобы можно было в московский офис с проверкой, остальное им пофиг.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 10:54 
Они же про российский сегмент МКС не подумали.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

234. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 17:13 
В любой кооперации стран может получиться, что код будет использоваться за пределами РФ и ТС, по законам например США. Если с использованием все более или менее просто, то с модификацией или включением кода в другой проект уже сложнее. Всего этого просто не предполагается.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

250. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –5 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 18:14 
>Мало того, что использовать не международный язык для СПО лицензии – моветон

1. Рабская у вас психология. В России для лицензий язык — русский, всё остальное — филькина грамота.
2. Русский язык — международный.

>Но территориальные ограничени, прописанные в тексте лицензии – это илиотизм

Это, как раз, нормально. Сразу описывается юрисдикция, а не как гпл: пишется под юрисдикцию сшашки, а трактуется, как универсальная, для всего мира.

Ответить | Правка | К родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

267. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Аноним (267), 13-Окт-21, 19:50 
Международным языком де-факто для всех стран является английский.
>а не как гпл

При чём тут GPL? Некорректно сравнивать копилефт с разрешительной лицензией. Сравните с BSD, MIT и ISC.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

282. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 20:55 
По первому пункту стало быть возражений нет?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

289. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Ричард Столлман (?), 13-Окт-21, 21:15 
Внимательней читайте, сударь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

336. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:55 
> Международным языком де-факто для всех стран является английский.

Чо, правда? Межгосударственные соглашения между Россией и Китаем на каком языке? На национальных, без английского? Как же так, рабов запада не спросили и обошлись без языка их хозяев.

Ответить | Правка | К родителю #267 | Наверх | Cообщить модератору

398. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (398), 14-Окт-21, 13:37 
Да, правда. А ты подменяешь понятия. Я о международности, а ты о какой-то межгосударственности и контрактах начал нести. К чему это вообще? Техническая документация из Китая на китайском или английском. Русского там нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

421. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:25 
> а ты о какой-то межгосударственности

Это и есть международность. И если вас смущает русский язык, то бородач написал для вас лицензию: проходите мимо. Но не всем подходит его творчество.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

311. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (311), 13-Окт-21, 23:19 
> Сразу описывается юрисдикция, а не как гпл: пишется под юрисдикцию сшашки, а трактуется, как универсальная, для всего мира.

А можно поконкретнее, какие пункты в GPL были написаны под "сшашку"?

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

333. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:37 
>А можно поконкретнее, какие пункты в GPL были написаны под "сшашку"?

Всё, что связано с патентами на ПО (п.11, например). В цивилизованных странах ПО не патентуют, и только в варварской сшашке это норма.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

371. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:50 
Просто хочу для себя fact checking сделать: что вы называние цивилизованной страной? (можно пример 5 стран?)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

426. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:34 
Это была попытка использовать антиклише: взять приём наших «либералов» гадящих на страну, и отзеркалить в обратном направлении. Не принимайте это утверждение за серьёзное.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

440. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 02:10 
Я -- вероятно, либерал, в вашем понимании, но меня как-то интересует конкретика.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

444. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:25 
В чём конкретика? Это был сарказм.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

410. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (410), 14-Окт-21, 16:09 
Ну так вы вообще читали, что написано в пункте 11, или дальше заголовка не продвинулись? Он как раз и зщищает пользователя от любых патентных претензий. И это как раз то, что делает GPL одной из лучших лицензий.

Если не поняли текст гпл, ознокомьтесь хотя бы с этим (в нем описана ситауция с патентами) и больше не пишите бред:

https://www.gnu.org/licenses/rms-why-gplv3.en.html

Ответить | Правка | К родителю #333 | Наверх | Cообщить модератору

417. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:09 
>или дальше заголовка не продвинулись?

Вы мои слова прочли, или просмотрели по диагонали?
1. Ещё раз: В НОРМАЛЬНЫХ СТРАНАХ НЕТ ПАТЕНТОВ НА ПО. И поэтому именно этот пункт — подстраивание под законодательство сшашки, ибо другим он не нужен.
2. Т.е., если бы гпл была для всех, а не только для сшашки, то этого пункта там бы не было, но он там есть, ПОТОМУ ЧТО ЭТО ЛОКАЛЬНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ, а не глобальная.
3. И бородатый мужик не о благе людей печётся, а работает в русле официальной политики сшашки, а именно продвигает линию, по которой они своё внутреннее законодательство считают экстерриториальным.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

315. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (311), 14-Окт-21, 00:18 
> В России для лицензий язык — русский, всё остальное — филькина грамота.

Абсолютная чушь. Лицензия в этом случае аналогична лицензионному договору, а он может быть написан на любом языке, удобном сторонам. Это никак не отличается от всяких EULA.

Ознакомитесь со статьей 1286 ГК РФ, особенно пункт 5.

Ответить | Правка | К родителю #250 | Наверх | Cообщить модератору

334. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:44 
Вы слишком узко трактуете законы.

Ознакомьтесь с ФЗ №53 «О государственном языке Российской Федерации»

Статья 3. Сферы использования государственного языка Российской Федерации

1. Государственный язык Российской Федерации подлежит обязательному использованию:
<...>

4) в конституционном, гражданском, уголовном, административном судопроизводстве, судопроизводстве в арбитражных судах, делопроизводстве в федеральных судах, судопроизводстве и делопроизводстве у мировых судей и в других судах субъектов Российской Федерации;

И теперь расскажите мне, как бородатый пастырь будет отстаивать в суде гпл без нотариального перевода.

>Лицензия в этом случае аналогична лицензионному договору, а он может быть написан на любом языке, удобном сторонам.

Да вы шо? Даже на эльфийском можно? А какой нотариус для суда вам заверит перевод с эльфийского, и на основании чего? А на ассемблере можно договор составить?

Ну разберитесь в вопросе, прежде чем чушь писать.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

374. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:56 
> И теперь расскажите мне, как бородатый пастырь будет отстаивать в суде гпл без нотариального перевода.

Разве он сказал, что не будет нужен нотариальной перевод?

> Да вы шо? Даже на эльфийском можно? А какой нотариус для суда вам заверит перевод с эльфийского, и на основании чего? А на ассемблере можно договор составить?

Вот лично я когда читал его комментарий, подумал, что он говорит про естественные невымершие человеческие языки. Просто очевидные вещи обычно пропускают.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

423. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:31 
>Разве он сказал, что не будет нужен нотариальной перевод?

Ну тогда гпл не является универсальной для всех, не? Если каждый раз нужен такой гемор, то значит что лицензия писалась для конкретных территорий, а не для всех.

>Вот лично я когда читал его комментарий, подумал, что он говорит про естественные невымершие человеческие языки. Просто очевидные вещи обычно пропускают.

В том и отличие юридических определений. Вы махом исключили из таких языков латынь и эсперанто, только потому что вам так удобно трактовать его слова. А кому-то удобны эти языки. Ещё раз вопрос: а почему тогда навязывается мнение что гпл универсальна, если она обслуживает интересы носителей только одного языка?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

441. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 03:19 
> Ну тогда гпл не является универсальной для всех, не? Если каждый раз нужен такой гемор, то значит что лицензия писалась для конкретных территорий, а не для всех.

Не, пользуюсь GPL больше половины своей жизни. Не понимаю про какой геморрой речь. И я работал в бюджетном учреждении много лет и занимался как раз этими вопросами.

> В том и отличие юридических определений. Вы махом исключили из таких языков латынь и эсперанто, только потому что вам так удобно трактовать его слова.

А ещё я исключил языки программирования, инопланетян, говяжие языки, языки жестов и прочие другие языки.

Надо всё читать в контексте. И в комментариях на форуме надо ожидать упрощённый язык, а не юридический. А если какая-то неоднозначность (мешающая пониманию), то спросить. А иначе вы спорите с соломенным чучелом.

> гпл универсальна, если она обслуживает интересы носителей только одного языка?

Она обслуживает мои интересы лет с 13. Хотя я -- носитель русского.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

443. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:24 
>Не, пользуюсь GPL больше половины своей жизни. Не понимаю про какой геморрой речь. И я работал в бюджетном учреждении много лет и занимался как раз этими вопросами.

Ну и как дела с защитой своей собственности в судах? Были прецеденты, или вы просто пользуетесь и надобности в реализации лицензии не возникало?

>А ещё я исключил языки программирования, инопланетян, говяжие языки, языки жестов и прочие другие языки.
>Надо всё читать в контексте. И в комментариях на форуме надо ожидать упрощённый язык, а не юридический. А если какая-то неоднозначность (мешающая пониманию), то спросить. А иначе вы спорите с соломенным чучелом.

Для правоприменительной практики нет никакого контекста. Закон что дышло, и, если нет чёткой формулировки, найдутся люди, которые эти лазейки будут использовать. Именно поэтому лицензия без перевода не признаётся судом. А сами лицензиаты не признают перевод, ибо пишут её для юрисдикции другого языка.

>Она обслуживает мои интересы лет с 13. Хотя я -- носитель русского.

Расскажите о своей судебной практике, а без примеров это ни о чём.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

455. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 11:40 
> Ну и как дела с защитой своей собственности в судах? Были прецеденты, или вы просто пользуетесь и надобности в реализации лицензии не возникало?

Не совсем. Была необходимость отбиваться от форсируемого ANSYS в одном из проектов и дошло до суда. Удалось защититься с помощью установки OpenFOAM (и да, там был перевод GPL) взамен ANSYS.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

465. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 18:40 
Т.е. перевод нужен, хотя авторы сего творения категорически против. Правильно?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

399. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Окт-21, 14:12 
объясните, как относится процессуальный вопрос, допустимо ли предъявлять в суде документ на иностранном языке без перевода,

- к вопросу, имеет ли договор между двумя частными лицами юридическую силу.

я вам подскажу, ответ - а никак.

раз уж вы полезли в 53-ФЗ, правовед вы наш, найдите в статье 3 пункт 1.1 и помедитируйте там над словами

"...в иных предусмотренных федеральными законами случаях наряду с государственным языком Российской Федерации могут использоваться государственные языки республик, находящихся в составе Российской Федерации, другие языки народов Российской Федерации, а в случаях, предусмотренных законодательством Российской Федерации, также иностранные языки."

читайте последние три слова, пока до вас не дойдет. к завтрему, я думаю, должны управиться.

а после этого погуглите закон РФ "О языках народов Российской Федерации", ст. 22, п.2, где сказано:

"Делопроизводство в сфере обслуживания и коммерческой деятельности ведется на государственном языке Российской Федерации и иных языках, предусмотренных договорами между деловыми партнерами."

а потом посмотрите судебную практику, например решение апелляционного суда по делу А41-К2-19961/07, где прямо сказано:

"Законодательство Российской Федерации не запрещает организациям заключать договоры с иностранными контрагентами на иностранном языке."

все, мне надоело сочетать бесполезное с неприятным. вы тупы и нелюбопытны.

интересно, все, щеголяющие словечками "гпл сектанты", "сшашкаЭ и "единСТВЕННО ВОЗМОЖНЫЙ ОФИЦИАЛЬНЫЙ ЕЗЫК!!!!11", такие тугие или мне просто единисный экземпляр на глаза попался?

PS вот что еще добавлю - пока каментил этого деятеля, все время было ошчушчение, что я это уже читал. решил себя проверить - точно читал.

вот же один из прекрасных экземпляров:

https://ualinux.com/ru/gnu-gpllaw

все, как под копирку.

>>>англоязычная лицензия GNU GPL не будет иметь вес юридического документа.
>>>Государственный язык (Россия, Украина) подлежит обязательному использованию
>>>скачанный Ubuntu из интернета - для проверяющих мягко говоря - может быть "вне закона".
>>>Вам необходимо доказать что электронный документ получен именно от автора.
>>>Официально приобрести продукты Ubuntu можно здесь - http://ualinux.com/pay

товарищ Тот_Самый_Анонимус, может, вы тож "официальный партнер Canonical"? это многое объяснило бы :)

Ответить | Правка | К родителю #334 | Наверх | Cообщить модератору

420. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:23 
>все, мне надоело сочетать бесполезное с неприятным. вы тупы и нелюбопытны.

Этот Михрютка порвался, несите нового. Пустырника попейте, чтоли...

>объясните, как относится процессуальный вопрос, допустимо ли предъявлять в суде документ на иностранном языке без перевода

В том виде, на котором настаивает фсф, а именно о нелегитимности любого перевода, гпл — филькина грамота. Когда начнут признавать переводы, тогда и можно говорить о какой-то правовой цели данной шарашкиной конторы. А пока тезис о том, что гпл — универсальная лицензия для всех, не прокатывает, и нужен локализованный вариант.

>такие тугие или мне просто единисный экземпляр на глаза попался?

Больше слюней и желчи! Это делает вашу злость более аргументированной.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

430. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 14-Окт-21, 19:05 
дяденька, вам с вашей дислексией сюда https://ualinux.com/ru/gnu-gpllaw

вы им сгодитесь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 08:44 
расскажите им про Creative Commons лицензии, имхо, гос-во должно выкупать "за свои деньги" у авторов качественный контент и приводить их к вышеописанной лицензии, ведь наше гос-во топит за "просвещение в массы"

ах да, гос-ву же не нужны мыслящие и умные люди

да и просто так нельзя взять и перевести, у нас же свой путь, мы же между западом и востоком

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:08 
>ах да, гос-ву же не нужны мыслящие и умные люди

Умные и мыслящие заезжими штампами пользуются только в целях пропаганды. Вы же используете штамп, потому что ума на большее не хватило.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

82. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 10:39 
Это не штамп. Это реалии крайнего века нашей истории.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:47 
Ну так и я о том же: вы эти штампы копируете и распространяете, считая что вещаете какую-то истину.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

108. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:29 
Проповедник кнута, апостол невежества, поборник обскурантизма и мракобесия, панегирист татарских нравов — что ты делаешь? Взгляни себе под ноги: ведь ты стоишь над бездною.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

224. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от рег55 (?), 13-Окт-21, 16:27 
они вещают ложь. монополия на истину только у лахтянских.
Ответить | Правка | К родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

236. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 17:16 
Припиши оппоненту слова, которых он не говорил, и разгроми его в пух и прах, будет много плюсиков. Чем ваша пропаганда лучше пропаганды ваших оппонентов — хз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:28 
Можно подумать, в другие века было иначе.
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

159. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:23 
Крайней бывает плоть и север
Ответить | Правка | К родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

157. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:22 
> имхо, гос-во должно выкупать "за свои деньги" у авторов качественный контент и приводить их к вышеописанной лицензии

А ты за свои выкупи и приведи.

Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

274. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 20:07 
т.е. гос-во с ЗП не снимает налоги ? почему и поставлено в кавычки "за свои деньги" ибо это и мои тоже

продолжай газифицировать, авось лопнешь

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

290. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 21:15 
Государство и так тратит налоги на такое количество ненужного, что расширять этот список совершенно незачем. Но ты продолжай страдать и рваться
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

295. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 21:45 
т.е. в первом сообщении "качественный контент" тобой проигнорирован и тебе лично не нужен ? более вопросов не имею
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

341. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Аноним (152), 14-Окт-21, 07:27 
Качественный контент не имеет никакого отношения к опенсорсному. Скорее одно исключает другое
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

285. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:00 
Можно начать хотя бы с того, что всё ПО разработанное по заказу государства и на деньги государства, должно поставляться под открытыми лицензиями.
Ответить | Правка | К родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

293. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 21:21 
И при попытке зайти к ментам, пенсионникам, налоговикам или ещё кому с визгом "сорцов хочу" ты точно так же будешь послан на известный орган. Ибо софт пишется для них, а не для тебя.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

297. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от комарики (?), 13-Окт-21, 22:03 
"Для них а не для тебя". Так вообще можно все на этой территории описать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

332. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (-), 14-Окт-21, 05:06 
Расскажешь зачем тебе на домашней машине такие вещи как АКСИОК или "Центр КС"? Хоть с открытыми сорцами, хоть с закрытыми.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

342. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (152), 14-Окт-21, 07:32 
Поясню за "Центр-КС": это специализированный программный комплекс для автоматизации деятельность  подразделений Управлений федерального казначейства, в т.ч. бухгалтерии, операционного отдела, отдела платежей в части работы со средствами бюджетов всех уровней бюджетной системы РФ. При помощи ППО производится учет и распределение доходов бюджета, учет финансирования и кассовых расходов средств бюджетных организаций на лицевых счетах, открытых в органах Федерального казначейства в соответствии с действующим законодательством, осуществляется ведение бухгалтерского учета и формирование отчетности по операциям кассового обслуживания исполнения бюджетов. В общем на домашнем компе без него и его сорцов ну никак не прожить, важнее и нужнее офиса с фотошопом вместе взятых:).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

376. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 14-Окт-21, 11:58 
> И при попытке зайти к ментам, пенсионникам, налоговикам или ещё кому с визгом "сорцов хочу" ты точно так же будешь послан на известный орган. Ибо софт пишется для них, а не для тебя.

Вы так говорите, как будто так и надо.

Ответить | Правка | К родителю #293 | Наверх | Cообщить модератору

452. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (152), 15-Окт-21, 10:25 
Ну а на кой простому смертному сорцы государственного софта? Я серьезно. У меня вот есть возможность их смотреть по работе, но вот желания - никакого: напатчился до отвращения.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

454. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от anonymous (??), 15-Окт-21, 11:33 
Причин много, но общая идея, что если сделано на народные деньги, то и принадлежит народу.
А вообще, как один из примеров, бюджетные учреждения постоянно переизобретают одни и те же велосипеды, вместо того, чтобы объединять усилия. Ну или другой из примеров, будет видно на что потрачены деньги (прозрачность бюджетных потоков -- это хорошо для борьбы с коррупцией, например).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

466. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (466), 15-Окт-21, 19:27 
> Ну или другой из примеров, будет видно на что потрачены деньги (прозрачность бюджетных потоков -- это хорошо для борьбы с коррупцией, например).

Обалдеть. Ну выложу я или еще кто сорцы нашего глюкалова в общий доступ. И как это поможет борьбе с коррупцией, если базу данных с которыми это глюкалово работает я выкладывать точно не буду (часть содержащейся там инфы попадает под закон о гостайне, поскольку в законе о федеральном бюджете на 2021 год у нас 15% этого самого бюджета будет потрачено по секретным статьям)? А именно в этой базе и лежит самая мякотка: адреса, номера лицевых счетов, платежки и так далее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

327. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:19 
Под public domain, как в некоторых (а надо - во всех) случаях в США.
Ответить | Правка | К родителю #285 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от пять (?), 13-Окт-21, 08:44 
>в любых не запрещённых законодательством РФ целях

div null

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Попандопала (?), 13-Окт-21, 08:56 
Единицы интересуют лицензии, Остальные программируют в себе и отслеживают изменения годами, вдруг кто-то соизволит потратить свое свободное время, а то за это не платят.  
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

42. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от arzeth (ok), 13-Окт-21, 09:05 
> 2.1. Лицензиат вправе любым определенным настоящей Лицензией и не запрещенным законодательством Российской Федерации образом использовать, модифицировать, а также распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза в течение срока действия исключительного права на Программу.

У JSLint (от Дугласа Крокфорда) до этого года в лицензии типа MIT был пункт "The Software shall be used for Good, not Evil", и такая лицензния была признана проприетарщиною. А тут ещё знать (даже казахам) законы РФ, которые ещё и меняются (сегодня можно использовать, а завтра ОБЭП). И из ЕЭС кто-нибудь может выбыть или сама ЕЭС может исчезнуть. И даже в гигантских проприетарных лицензиях редко вижу, чтобы кто-то разрешал использовать только на некоторых территориях — получается, что программы под «Государственною открытою лицензиею» нельзя использовать даже на кораблях в международных водах и в космосе. В других проприетарщинах же часто вижу, что можно быть хоть марсианином, но нельзя быть гражданином или находиться в Крыме+5 нищих странах.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от GrayRats (ok), 13-Окт-21, 10:15 
а чё там с казахами ?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

263. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (263), 13-Окт-21, 18:53 
вспомнился КВН - кто там против нас .... ТАК, КАЗАХИ!)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

299. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от arzeth (ok), 13-Окт-21, 22:12 
Лицензия разрешает использование только в России и ЕАЭС.
ЕАЭС = [Армения, Белоруссия, Казахстан, Киргизия, Россия]
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%95%D0%...
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

325. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:09 
>даже на кораблях в международных водах и в космосе

корабли считаются территорией того государства, под чьим флагом они плавают.

российский сегмент МКС считается территорией РФ. Марс, правда, не считается. И #марснаш взлетит так же, как Фобос-Грунт.

Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

365. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 11:29 
На территории американского сегмента с кодом уже нельзя работать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

381. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:07 
Так на марсе и авторские права не действуют, по идее.
Ответить | Правка | К родителю #325 | Наверх | Cообщить модератору

456. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от gogo (?), 15-Окт-21, 12:12 
На самом деле корабли и российский сегмент мкс считаются территорией страны, где действуют все законы страны. Таково морское право и, под кальку, космическое ; )
Ответить | Правка | К родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 09:06 
>Минцифры

Министерство цифрового рЫзвития?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

73. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от pashev.me (?), 13-Окт-21, 10:24 
Государственная открытая перспективная социально-техническая операционная платформа.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

49. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от uis (ok), 13-Окт-21, 09:31 
>права на текст лицензии принадлежат Минцифры

Кхехехе. Как это? Это магия, Гарри.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

58. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 09:55 
И за использование текста лицензии нужно будет платить...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

59. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от Аноним (53), 13-Окт-21, 10:04 
Если они её во ФСТЭК сертифицируют)) А они это сделают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (72), 13-Окт-21, 10:23 
Интересно под каким лицензионным соглашением выставляется текст данной лицензии. Не нарушу ли я какую-нибудь лицензию, если буду в своем проекте использовать данную лицензию.
Ответить | Правка | К родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

137. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (127), 13-Окт-21, 12:40 
нарушишь
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

109. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (97), 13-Окт-21, 11:31 
Точно так же, как права на текст GPL принадлежат FSF, а на текст WTFPL — Сэму Хочевару.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

207. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 14:58 
>>>текст WTFPL — Сэму Хочевару.

кстати, тож перевести надо, а то непорядок, такая зачотная лицензия, а на территории РФ запрещена.

=======================================================

Делай то, что трахается, вы хотите публиковать лицензию
                    Версия 2, декабрь 2004

Copyright (C) 2004 Sam Hocevar <Sam@hocevar.net>

Все разрешено копировать и распространять дословно или изменено
копии этого лицензионного документа и изменение его допускаются как долго
как имя изменено.

            Делай то, что трахается, вы хотите публиковать лицензию
   Условия использования для копирования, распространения и модификации

  0. Вы просто делаете то, что хочешь.

=======================================================

зовите нотариуса

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

326. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Аноним (324), 14-Окт-21, 03:16 
Охлади свое трахание, углепластик.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –3 +/
Сообщение от Аноним (57), 13-Окт-21, 09:49 
Выскажу диванное мнение: это плохо.

Во-первых, текст на русском языке, что затрудняет использование лицензии по миру (английский гораздо более универсален). Было бы ещё нормально, будь официальный перевод, но без эквивалентной англйиской версии – ненужно.

Во-вторых, «разрешает использовать программу … в любых не запрещённых законодательством РФ целях», что приводит к следующему:
а) лицензия "пытается" распространить законы РФ за её пределы даже на тех, кто никак не попадает под юрисдикцию РФ;
б) вероятно, накладывает существенные ограничения на использования, что может противоречить определению Свободного ПО от FSF.

Прибавить сюда предположение, что эту лицензию будут форсить на всё якобы "российское открытое ПО" и будет весьма печально: излишняя фрагментация; потенциальные несовместимости с пресловутым ограничением по "законодательству РФ"; и наверняка вскроются и другие прелести.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

74. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 10:26 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Окт-21, 10:35 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:15 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

88. Скрыто модератором  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:48 
Ответить | Правка | К родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

94. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:11 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

75. Скрыто модератором  +3 +/
Сообщение от Аноним (69), 13-Окт-21, 10:29 
Ответить | Правка | К родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

81. Скрыто модератором  +4 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 10:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

89. Скрыто модератором  –4 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 10:49 
Ответить | Правка | К родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

161. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (152), 13-Окт-21, 13:25 
> текст на русском языке, что затрудняет использование лицензии по миру (английский гораздо более универсален).

Nobody cares

Ответить | Правка | К родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +11 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 10:35 
>>>распространять Программу в исходном или модифицированном виде на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза
>>>Лицензиат вправе использовать Программу или ее части в любых не запрещенных законодательством Российской Федерации целях.

теперь у меня вопрос - с какого будуна эта лицензия называется "открытой", и как у автора новости повернулся язык сравнить ее с MIT лицензией?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 10:42 
Лицензии - это все одно.
Мне интересно на что эти лицензии применять собираются?
Уж не на код, который n00by на моновском дотнете в линукс набрасывает? Или там другое?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

116. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от 123123 (?), 13-Окт-21, 11:43 
для болгенос
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

149. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 13:12 
Послушать бы Шигорина. Альт планирует переходить али как?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

165. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Окт-21, 13:40 
> n00by на моновском дотнете в линукс набрасывает?

Почему ООО "НТЦ ИТ Роса" нанимает в качестве работников ртом столь глупых персонажей? Ну ладно бы ты написал на "богомерзких плюсах", ещё сумел бы что-то притянуть за уши в подтверждение.

Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

172. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Врач (??), 13-Окт-21, 13:51 
Как сегодня Ваше самочувствие? Что-то беспокоит? Что там с реестром?

>Почему ООО "НТЦ ИТ Роса" нанимает в качестве работников ртом столь глупых персонажей?

Вижу снова видения. Я тут пальцами пишу. Плохо. Сестра: Галлоперидола 5единиц и стандартный разряд электрошоковой терапии.

>Ну ладно бы ты написал на "богомерзких плюсах", ещё сумел бы что-то притянуть за уши в подтверждение.

Плюсы, как и ламповая сишечка Патригоподобны! Вы же бахвалились скринами где речь про моно.
Заврались батенька. Ну ничего, терапия должна дать результат.

Кстати, во имя великой справедливости изучил сайт росы. Отвращения как альт они у меня не вызвали, ибо о мифической "технологической независимости" они не заявляют. Плохо что бездарей понанимали, которые на православной сишечке не умеют. Это плохо. Ну и что в спо вклад не делают, плохо. Но они лучше таки альта, не так лицемерны.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

257. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 18:31 
Применяться будут под строгим надзором товарища майора и aнaльного зонда. :)
Ответить | Правка | К родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (84), 13-Окт-21, 10:43 
Почему-то никто не заметил, что центральная часть текста лицензии --- это 4 свободы Столлмана в самом что ни на есть классическом виде.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (29), 13-Окт-21, 10:52 
Бочка дёгтя с ложкой мёда.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

150. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 13:12 
с четырьмя ложками меда с посыпкой из мазолей девственниц
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. Скрыто модератором  –2 +/
Сообщение от хейтер (?), 13-Окт-21, 11:08 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. Скрыто модератором  +6 +/
Сообщение от Аноним (120), 13-Окт-21, 11:17 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

117. Скрыто модератором  +1 +/
Сообщение от 123123 (?), 13-Окт-21, 11:44 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

154. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Окт-21, 13:20 
Ответить | Правка | К родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

110. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +11 +/
Сообщение от Аноним (104), 13-Окт-21, 11:33 
Карго-культ во всем.

"У "белых" тоже самолёты из соломы, просто они это скрывают. Надо лучше плести из соломы и более самоотверженно маршировать, тогда прилетит железная птица и потарит много вкусного".

"Надо сделать свою лицензию и тогда патриотический сегмент ИТ расцветет как сто цветов..."

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

144. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от mos87 (ok), 13-Окт-21, 12:50 
+много

этот карго культ отлично монетизируют. из бюджетных денег.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

180. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 14:04 
Карго-культ в чём?
У нас программируют, а не бряцают по клавиатуре, изображая программирование.
Юридическая система работает.
Лицензия нужна, ибо открытых лицензий, попадающих под нашу юрисдикцию (переведённых на русский язык) нет.

Майкрософт не считает зазорным переводить лицензию своих продуктов на русский язык, а гпл нишмагла :(

Ответить | Правка | К родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

186. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 14:11 
Везет Вам! Но ничего, придет и на нашу улицу праздник!
Закат всегда сменяется рассветом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

192. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (104), 13-Окт-21, 14:19 
Что сказать-то хотел в итоге?
Можешь свою мысль яснее выразить, не коверкая слова?
Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

199. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 14:27 
>>>Карго-культ в чём?

ну как минимум ваша уверенность в том, что "ежели GPL перевести на русский - она сразу попадет под юриспруденцию" - карго-культ чистой воды. вы, очевидно, не совсем представляете, что такое лицензионный договор и чем он отличается от гражданского кодекса РФ.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

226. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –3 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:54 
Где я такое утверждал? Я в комменте к этой же новости говорил прямо обратное. Перевод даёт лишь частичную легитимность в тех пунктах, которые не противоречат нашим законам.

>не совсем представляете, что такое лицензионный договор и чем он отличается от гражданского кодекса РФ.

Вы сравнили опу с пальцем. Лицензии на иностранных языках не имеют прямой юридической силы, хотя бы потому, что государственный язык у нас один.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

279. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Михрютка (ok), 13-Окт-21, 20:47 
>>>частичную легитимность

не употребляйте выражовываний, смысла которых вам неясно.

перевод текста gpl лицензии с английского на русский даст вам ничего. ну кроме текста на русском, который сам по себе никакого юридического значения иметь не будет.

а вот когда вы начнете использовать по, предоставляемое по gpl, так тут же, согласно законодательству РФ, между вами и автором программы возникнет "лицензионный договор, заключаемый в упрощенном порядке", как это называется в гк рф, ст. 1286 п.5

и вот этот договор, внезапно, никакими нормами гражданского права рф не запрещен, хотя его условия существуют только на английском.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

337. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:58 
Я вам, любителям смотреть в ГК в отрыве от остального законодательства, оветил в комментарии №5.344


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

221. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 16:24 
> Юридическая система работает.
> Лицензия нужна, ибо открытых лицензий, попадающих под нашу юрисдикцию (переведённых на
> русский язык) нет.

С какого бодуна вы решили, что это открытая в смысле OpenSource лицензия?! С ограничением на цели и на территорию - открытая, да это упороться надо.

> Майкрософт не считает зазорным переводить лицензию своих продуктов на русский язык, а
> гпл нишмагла :(

Сабж не перевод и даже не адаптация. Это попытка прихватизации понятия открытости.

Ответить | Правка | К родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

228. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:58 
>С какого бодуна вы решили, что это открытая в смысле OpenSource лицензия?!

С какого бодуна вы решили что мне есть дела до чьих-то определений опенсорса?

>Это попытка прихватизации понятия открытости.

А с чего вы решили что именно столман и его последователи должны определять это понятие? Кто такой этот чудак, чтобы решать за других?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

269. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (267), 13-Окт-21, 19:53 
>до чьих-то

Оглянись вокруг: ты тут такой один особенный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

286. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:13 
Говори за себя
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

296. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (296), 13-Окт-21, 21:56 
ТоСА, залогинься.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

270. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 19:53 
Если вы что-то называете открытым, значит используете понятие открытости, которое существовало до этого, а не придумываете его сами. Много на себя берете.

То есть, это своего рода стандарт - в советской России все наоборот. Если пишут свободная лицензия, значит она как бы свободная, но на самом деле нет. Бесплатное в результате дороже платного и так далее.

Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

335. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 05:51 
> Если вы что-то называете открытым, значит используете понятие открытости, которое существовало  до этого, а не придумываете его сами. Много на себя берете.

Я исхожу из значений слов русского языка.

Код, который я могу посмотреть и оценить ПОД ЛЮБОЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ является открытым. Что там думают придумывальщики определений — их проблемы.

> То есть, это своего рода стандарт - в советской России все наоборот.

Почему наоборот? Мне достаточно слов русского языка, а что там за меня кто-то трактует — не важно.

> Если пишут свободная лицензия, значит она как бы свободная, но на самом деле нет. Бесплатное в результате дороже платного и так далее.

Понятие свободы — слишком расплывчато, его не существует в юридической плоскости, оно гуманитарно. Но слово слишком хорошее, потому всякие политиканы пытаются его приватизировать. Вот бородатый пастор решил, что он в праве определять свободу по своему. Определил левые критерии и организовал секту.

А то, что есть более свободные, по смыслу, но не по его логике, лицензии, его паству не волнует. Почему я должен признавать его трактовку общепринятого слова? Назовите это не свободным ПО, а столлманутым, и к вам не будет претензий. А свобода у каждого своя.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

366. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 11:31 
> Код, который я могу посмотреть и оценить ПОД ЛЮБОЙ ЛИЦЕНЗИЕЙ является открытым.

Утечки проприетарных кодов из компаний - тоже по-вашему открытый код?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

367. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 11:36 
Нет. Я же не юридическое определение давал. Имелось в виду, посмотреть код, который правообладатель открыл для публичного просмотра.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

404. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 15:31 
Вы по-моему вообще не понимаете, что такое лицензия на код.
Например, у вас может быть код, который является закрытым, под проприетарной лицензией. Вы можете его скомпилировать и запустить (потому что у вас есть лицензия на это). Вы можете его посмотреть. Но это не делает его открытым.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

419. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:14 
Даже если код открыт, но вы не имеете права собирать его по лицензии —· он не становится закрытым, ибо опубликован. Просто по факту его открытия. Потому и используется слово «открытый». Если вы хотите вложить в это слово другой смысл, так и используйте другое слово, которое будет отображать то, чего вам хочется. Например: «столманутый код» — код, устраивающий столлмана и его адептов. Зачем вы пытаетесь изменить слово языка, которое не обозначает то, чего вам хочется?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

439. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 15-Окт-21, 01:22 
Вы путаете "clear text" и "open source".

https://en.wikipedia.org/wiki/Open-source_software
>Open-source software (OSS) is computer software that is released under a license in which the copyright holder grants users the rights to use, study, change, and distribute the software and its source code to anyone and for any purpose.

Что в этих словах вам непонятно? Если вообще всё, прогоните через гугл транслейт.
Столлман дает свое определение free software. Но определение open source он не трогает. Оставьте его в покое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

445. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:28 
>Вы путаете "clear text" и "open source".

Нет, не путаю, ибо использую русский язык, а что там англосаксы определили для себя — мне не интересно. Если перевод западных терминов на русский язык меняет смысл русских слов — переводите иначе. Не надо каверкать язык, ради трактовки чужого смысла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

453. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 15-Окт-21, 11:30 
> что там англосаксы определили для себя — мне не интересно.

По тому же принципу можете отказаться от второго закона Ньютона и далее по списку.
Нравится вам это или нет, Тьюринг был англосаксом. Ада Лавлейс была. Компутер сайенс целиком был создан в Беркли и МИТ. Развитие происходит в основном за деньги западных инвесторов, внутри американских компаний. Откажитесь от всего, что они сделали. Слабо?

>перевод западных терминов на русский язык меняет смысл русских слов

Вы берете уже принятую терминологию (загуглите, что такое термин и терминология, не придумывайте собственных определений) и начинаете ее переосмысливать наивным способом - по буквальному значению слов. Это на уровне Задорнова.
Остановитесь, выдохните, попуститесь от патриотического угара.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

457. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:29 
>По тому же принципу можете отказаться от второго закона Ньютона и далее по списку.

Вы будете мешать в одну кучу законы природы и гуманитарную составляющую общества?

Законы природы неплохо сформулированны и на русском языке, в русских учебниках и именно в той трактовке, которая не меняет смысл слов.

>Нравится вам это или нет, Тьюринг был англосаксом. Ада Лавлейс была. Компутер сайенс целиком был создан в Беркли и МИТ. Развитие происходит в основном за деньги западных инвесторов, внутри американских компаний. Откажитесь от всего, что они сделали. Слабо?

После того как все эти англосаксы вернут ресурсы колониям и просто ограбленным странам. Слабо такое организовать?

>Вы берете уже принятую терминологию (загуглите, что такое термин и терминология, не придумывайте собственных определений) и начинаете ее переосмысливать наивным способом - по буквальному значению слов. Это на уровне Задорнова.

Принятую кем? Бородой и его сектантами? Вот когда эти определения станут юридическими терминами у нас, тогда и поговорим. А пока вы натягиваете сову на глобус.

Ещё раз: у этих слов есть исконный смысл, а вы, и другие сектанты бороды пытаетесь дать им иное значение.

>Остановитесь, выдохните, попуститесь от патриотического угара.

А это моё любимое: закончилось что сказать, используй штамп из методички, чтобы выглядить для себя убедительнее. Но только для себя.

Ответить | Правка | К родителю #453 | Наверх | Cообщить модератору

461. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 15-Окт-21, 14:38 
Как бы, научная методология - это не гуманитарная сфера. Система терминов в нее входит. Это стандартизация коммуникации, без нее никуда. Вы просто не можете заниматься наукой, если у вас нет общей понятийной базы. Вы не в курсе, что такое научный метод, в общем. У вас высшее-то есть хотя бы? Хотя бы физкультурное?

Столлман, чтобы вы знали, не затрагивал понятие OSS. Его фетиш - это Free Software, в частности трактовка Free as Freedom и определенная систематизация, что же такое Freedom. Отстаньте от Столлмана. Мы сейчас про открытое, а не про свободное.

На деньги колоний или на ваши, но уже разработан понятийный аппарат, в котором опенсорс - это не просто какой-то доступный вам в исходниках код, неважно кем опубликованный, а совершенно конкретным образом лицензированный код. Вы обязаны считаться с этим.

Какие у вас цели с этой псевдооткрытой лицензией? Сделать так, чтобы код, вышедший под эгидой вашей минцифры был лицензионно несовместим с проектами во всем остальном мире? Чтобы в минцифры шли на поклон за проприетарной лицензией? Вы можете сказать, зачем нужно ограничение по территории и юрисдикции? Прекратите вилять задницей и ответьте на конкретно заданные вопросы.

Ответить | Правка | К родителю #457 | Наверх | Cообщить модератору

464. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 18:34 
> Как бы, научная методология - это не гуманитарная сфера. Система терминов в нее входит. Это стандартизация коммуникации, без нее никуда. Вы просто не можете заниматься наукой, если у вас нет общей понятийной базы.

И что? В науке и в жизни большинство слов имеют одно и то же значение. Почему? В этом главная функция языка — понятность на уровне интуиции. Почему бы вам не назвать opensource закрытым ПО, если вам нет разницы до значений слов в языке? Или всё-таки разница есть?

>Вы не в курсе, что такое научный метод, в общем. У вас высшее-то есть хотя бы? Хотя бы физкультурное?

Воу-воу, полегче. Куда не до вашего детсадовского образования, если приходится объяснять вам элементарные вещи?

> Мы сейчас про открытое, а не про свободное.

Ок, вы сейчас не про открытое, а про то, что хотите называть открытым. Будьте точны с терминами.

> На деньги колоний или на ваши, но уже разработан понятийный аппарат, в котором опенсорс - это не просто какой-то доступный вам в исходниках код, неважно кем опубликованный, а совершенно конкретным образом лицензированный код. Вы обязаны считаться с этим.

Кому и что я обязан? Покажите мне наш закон. Вашим хозяевам я не обязан ничего. Как они обошлись с языком, при придумывании и переводе терминов, так и я обхожусь с их хотелками, пока они не являются нормой наших законов.

> Какие у вас цели с этой псевдооткрытой лицензией? Сделать так, чтобы код, вышедший под эгидой вашей минцифры был лицензионно несовместим с проектами во всем остальном мире? Чтобы в минцифры шли на поклон за проприетарной лицензией? Вы можете сказать, зачем нужно ограничение по территории и юрисдикции?
> Прекратите вилять задницей и ответьте на конкретно заданные вопросы.

Ваша мама задницей виляла, к ней такие требования и предъявляйте.

> Какие у вас цели с этой псевдооткрытой лицензией?

Мне пока эта лицензия не нужна. Но псевдооткрытая гпл тоже, как лицемерная. Ведь фсф предпочитает права на код, а не код под лицензией которую навязывает другим.

Ответить | Правка | К родителю #461 | Наверх | Cообщить модератору

474. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Окт-21, 12:48 
>> Как бы, научная методология - это не гуманитарная сфера. Система терминов в нее входит. Это стандартизация коммуникации, без нее никуда. Вы просто не можете заниматься наукой, если у вас нет общей понятийной базы.
> И что? В науке и в жизни большинство слов имеют одно и
> то же значение. Почему? В этом главная функция языка — понятность
> на уровне интуиции.

Кстати, потому тот же Ньютон и _открыл_ закон тяготения, а не "придумал" или "изобрёл". Закон существовал всегда, Ньютон опубликовал его в доступной для понимания форме.

Ответить | Правка | К родителю #464 | Наверх | Cообщить модератору

382. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:10 
Он и не должен, ладно. Пусть словарь определяет...
Но она всё равно не открытая из-за пунктов про законы РФ и территорию.
Ответить | Правка | К родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

422. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 14-Окт-21, 18:27 
>Но она всё равно не открытая из-за пунктов про законы РФ и территорию.

Если код открыт, то и лицензия открытая. Придумайте новое слово, чтобы свою «открытость» хоть как-то отличать от той, что по значению слова. Я уже предлагал вариант «столманутая лицензия». Сразу понятно о чём речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

424. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 18:31 
Открыт не всем с возможностью закрыть кому угодно в зависимости от желания = открытая?
Тогда доведя эту логику до завершения. Если лицензия открывает код одному человеку в мире - она открытая? А если 50%? Открытость - количественное определение?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

447. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 07:35 
>Открыт не всем с возможностью закрыть кому угодно в зависимости от желания = открытая?

Как я могу закрыть код опенофиса? Никак. Я могу не открыть производный код. Но это не равно закрытию.

>Если лицензия открывает код одному человеку в мире - она открытая? А если 50%? Открытость - количественное определение?

Нет. Открытая для частного аудита любым человеком — это открытая.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

450. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 08:53 
>>Открыт не всем с возможностью закрыть кому угодно в зависимости от желания = открытая?
> Как я могу закрыть код опенофиса? Никак. Я могу не открыть производный
> код. Но это не равно закрытию.

Да. Но эта лицензия из-за оговорки про законы не такая. Тут можно закрыть именно не производный, а оригинальный продукт к примеру. Или вообще сделать всё что угодно приняв закон.

>>Если лицензия открывает код одному человеку в мире - она открытая? А если 50%? Открытость - количественное определение?
> Нет. Открытая для частного аудита любым человеком — это открытая.

В таком случае собственнические лицензии разрешающие аудит, но запрещающие компиляцию или ведущие себя как EULA - открытые?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

458. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 15-Окт-21, 12:34 
>Да. Но эта лицензия из-за оговорки про законы не такая. Тут можно закрыть именно не производный, а оригинальный продукт к примеру. Или вообще сделать всё что угодно приняв закон.

Это везде так работает. Примут в сшашке закон против бредней бороды и гпл пойдёт в жёппу.

Давайте рассмотрим вариант без принятия такого закона. Как мне закрыть код опенофиса? Он же под апачем.

>В таком случае собственнические лицензии разрешающие аудит, но запрещающие компиляцию или ведущие себя как EULA - открытые?

В принципе да, они же ОТКРЫЛИ код. Мы же об отркытом, а не о свободном для использования и изменения говорим.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

121. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Владимир Детородный (?), 13-Окт-21, 11:58 
Нужно обязать всех российских разработчиков использовать только эту лицензию! Добивающий удар типа
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

136. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 12:39 
а все остальные лицензии- признать недействительными...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

168. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:42 
А они и так недействительны - не на русском. Каждому, кто хочет действительности, апостиль понадобится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

216. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 15:32 
> А они и так недействительны - не на русском.

Кончай чушь гнать. Это с подачи каких-то придурков к сожадению довольно распространенная чушь про недействительность лицензий не на русском, но это не так. К твоему сведению, в РФ используются туевы хучи проприетарных программ с проприетарными лицензиями на не русском языке и нигде никогда на этом основании они не стали не действительными.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

229. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 13-Окт-21, 16:58 
Пару примеров из этой кучи будьте добры.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

242. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 17:52 
> не стали не действительными

А действительными стали? Или доят лохов? А законы доить лохов, т.е. заниматься предпринимательской деятельностью не запрещают.

Ответить | Правка | К родителю #216 | Наверх | Cообщить модератору

451. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 15-Окт-21, 08:55 
> А они и так недействительны - не на русском. Каждому, кто хочет
> действительности, апостиль понадобится.

По моему действительны. И наоборот тоже, ну или мне так кажется.
Я не знаю точно, но по моему лицензия на английском действует в России, а на русском - например в Америке.

Ответить | Правка | К родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

262. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 18:52 
И каждому по ошейнику и плетке! И чтоб сам себя хлестал по пятницам (на камеру), а в субботу высылал отчет тoварищу мaйору по месту жительства.
Ответить | Правка | К родителю #121 | Наверх | Cообщить модератору

303. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (296), 13-Окт-21, 22:35 
В России граждан пытают швабрами в задний проход. За плётку ещё нужно заплатить.
https://www.youtube.com/channel/UCbanC4P0NmnzNYXQIrjvoSA
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

409. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:55 
Ещё клюшка. Бутылки. В тюрьме и не таким пытают (в задний проход).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

135. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 12:38 
В России всё делается для каких-то конкретных людей. Каким юр. лицам понадобилась эта лицензия? И для каких мутных целец она подготовлена?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

138. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от ыы (?), 13-Окт-21, 12:43 
"на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза"

хотите использовать наш открытый типа софт- пожалте под юрисдикцию РФ... выборы там можете у себя организовать, или революцию...
но ни один буржуин не утянет исходники в забугорье и не сможет легально использовать интеллектуальную собственность минцифры...

Как то так :)

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

298. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +2 +/
Сообщение от ми1 (?), 13-Окт-21, 22:11 
Ага, Жирные Буржуины из Калифорнии, Сиднея и Франкфурта прям спят и видят как своровать уникальный и конкурентноспособный россиянский "софт".

Все-таки опеннет иногда веселит лучше чем любой сборник анекдотов.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

407. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:45 
Nginx купили, Parallels, Abbyy, Rar, 7zip, Jetbrains, OnlyOffice, много что ещё и много очень крутой мелочи - в принципе они конкурентноспособны же.
Большая часть отраслей в жопе, но разработка ПО, атомная энергетика и т.п. в гораздо меньшей. Местами некоторые вещи настолько не в жопе или избирательно в жопе, что удивительно.

РФ- Страна избирательной жопы.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

141. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +3 +/
Сообщение от Аноним (127), 13-Окт-21, 12:46 
какая разница, бабло попилено и ладно
Ответить | Правка | К родителю #135 | Наверх | Cообщить модератору

145. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (145), 13-Окт-21, 12:56 
>является пермиссивной и близка к лицензии MIT

Сразу в топку. Хотелось бы копилефтную лицензию с легитимным русским текстом, а не вот это вот уродство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

237. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 17:18 
В правовом поле РФ вполне успешно работают с MIT, BSD, GPL. Наверняка есть переводы, уже использовавшиеся в юридической практике и судебных делах.

Вот это уродство нужно, чтобы код из проектов минцифры не мог идти за рубеж без явного лицензирования продуктов под проприетарной лицензией. Понимать надо.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

244. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 18:00 
> В правовом поле РФ вполне успешно работают с MIT, BSD, GPL.

В каком-каком поле? Как там с исключительными правами на линукс в реестре "отечественного ПО"?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

383. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:12 
Кстати ладно, относительно неплохо. Такая территориально ограниченная "полуоткрытая" лицензия.
Ответить | Правка | К родителю #237 | Наверх | Cообщить модератору

395. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:15 
Не только территориально ограниченная, но и с возможностью отзыва у тех, чья деятельность признана незаконной (закон что дышло, а кто им вертит, всем известно).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

146. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (146), 13-Окт-21, 13:06 
Минцифры разработало велосипед.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

261. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 18:41 
Так вот на что уходят наши налоги. :(
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

354. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-21, 09:41 
Детка, наши с тобой налоги уходят на такой треш, угар и содомию, что этим "разработчикам" обломились вообще какие-то жалкие крохи.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

265. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (265), 13-Окт-21, 19:19 
Велосипед, на котором можно ездить только в определённых странах и в целях, разрешённым законодательством.
Ответить | Правка | К родителю #146 | Наверх | Cообщить модератору

151. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:14 
>Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях

Так и запишем - НЕсвободная лицензия. Несовместима с

>The freedom to run the program as you wish, for any purpose (freedom 0)
>Свобода запускать программу на ваше усмотрение, для любых целей (свобода 0)

Библиотеки под этой лицензией не разрешено (а значит - запрещено!) использовать в продуктах для защиты приватности, обхода цензуры, а также лицами, состоящими в числе врагов Российского Государства - нежелательных организаций и т.д.

Будет очень грустно, если россиян обяжут публиковать софт именно под этой лицензией.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

160. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от пять (?), 13-Окт-21, 13:24 
всякие питонисты и прочие скриптисты - даже не подумают; скажут: "а вот, у меня, жена, дети, кормить, одевать, куколдить, подчиняться"..
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

164. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 13:37 
Это уже BDSM какое-то.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

156. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аноним (156), 13-Окт-21, 13:20 
Это гениально! Лицензия, текст которой распространяется под лицензией, объясняющей что текст лицензии первого уровня рекурсии принадлежит минцифры. А пояснительная записка про принадлежность минцифре тоже под какой-то отдельной патентной лицензией?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

302. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 22:33 
В филькиной грамоте можно писать что угодно. Тут вопрос в другом: что будут делать суды с этой "грамотой"?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

408. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:53 
А кстати да, можно ли деклоративно писать лицензии или не прокатит:

"Данная лицензия должна защищать права на копирование, распространение, бла, бла, бла, этот текст является приложением к лицензии. Лицензия: любой текст соответствующий условиям из Приложения и не добавляющий других ограничений, условий и т.п. считается допустимой версией лицензии"

А ректроактивные пункты можно добавлять (сомневаюсь)?:

"В случае если в данной лицензии найдут противоречие или несоответствие нашим Высоким Идеалам, то мы имеем право в одностороннем порядке сменить её текст, при этом сейчас вы соглашаетесь именно с той версией на которую мы вам сменим потом, то есть вы должны выполнить то, что мы и сами не придумали."

Ответить | Правка | К родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

169. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Окт-21, 13:44 
Есть какие-то другие лицензии (не переводы) на русском?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

198. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (198), 13-Окт-21, 14:27 
Сколько срача из ничего
Правительство РФ наваяло свою лицензию для распространения бесплатного ПО по РФ и где-то рядом
Такое ПО есть
Никто никого не принуждает это ПО использовать или выпускать свои поделки под такой же лицензией
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

212. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 15:14 
Лицензия с ограничением на цели и на территорию распространения - проприетарная, а не открытая.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

291. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:17 
Так её ещё даже не опубликовали нигде официально, она всё ещё в разработке. А срача то развели...
Ответить | Правка | К родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

300. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от ми1 (?), 13-Окт-21, 22:14 
Правильно. Когда убьют - тогда и приходите. А сейчас все маааалчать!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

203. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 13-Окт-21, 14:47 
"Государственная" и "открытая" в одном предложении???

"Отказываться нельзя. Кровная обида." © оттуда

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

210. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Аноним (198), 13-Окт-21, 15:05 
Тогда, по вашей, логике весь софт на территории рф станет бесплатным
Радоваться надо
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

329. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok), 14-Окт-21, 03:38 
> Тогда, по вашей, логике весь софт на территории рф станет бесплатным

Когда "тогда"? На чем основано твоё утверждение и почему ты приписал его мне?

> Радоваться надо

Я не нахожусь на территории РФ. Мне позволительно не радоваться.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

209. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Окт-21, 15:05 
>В тексте также достаточно подробно раскрыты вопросы освобождения от ответственности - ни одна из сторон лицензионного соглашения не вправе требовать от другой стороны возмещения убытков, в том числе вызванных возможными недостатками или ошибками программы, а лицензиар не обязан исправлять недостатки или ошибки.

Интересно это ФСТЭК и ФСБ видели ? Уровень доверия и сертификация вообще как по этой лицензии для лицензированного ПО пройдет.
С другой стороны - не ты исправишь, другие исправят.

>Примечательно, что в пояснительном тексте указана версия лицензии 1.0, в то время как текст лицензии имеет версию 1.1. Вероятно, это указывает на то, что лицензия дорабатывалась наспех.

Не смейтесь, это же не к расстрелу приговаривать. Если 27001 приняли в 2006, и ещё не приняли, в проекте он 27001-2013. Ничего не делается наспех. Нету в Вас генеральской выдерки.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

211. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от Аноним (221), 13-Окт-21, 15:13 
ЭТО НЕ СВОБОДНАЯ ЛИЦЕНЗИЯ!!!

> Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях,

Ограничения на цели ==> не свободная.  Тем более в РФ постоянно что-то вчера еще было разрешенное, завтра запрещенное.

> а также даёт право изучать, перерабатывать и распространять копии программы и своей изменённой версии на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза.

То есть еще и территориально ограничена?! Это тем более не свободная.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

233. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (233), 13-Окт-21, 17:06 
ОТБ-1.1? Разве не?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

248. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 18:09 
Когда будет принято первое судебное решение на основании этой лицензии, тогда поговорим. А пока это - филькина грамота.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

268. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 19:52 
В американском суде?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

251. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 18:19 
> Государственная открытая лицензия
> права на текст лицензии принадлежат Минцифры

А что законы разрешают навешивать копирайт на "государственные" документы?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

271. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 13-Окт-21, 19:54 
Госкапитализм, сэр.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

307. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 22:57 
> Госкапитализм

Конституционный

> сэр.

лорд.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

252. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +5 +/
Сообщение от Аноним (245), 13-Окт-21, 18:20 
> на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза

Дискриминация совершенно недопустима в свободных лицензиях.

> По сути лицензия является пермиссивной.

Спасибо, но и без этой лицензии приближенные к кормушке коммерческие компании, получающие щедрую господдержку и стабильно выигрывающие гранты, воровали свободный код и xyz ложили на чужие права и свои обязанности. Теперь они предлагают нам ещё и добровольно под этим расписаться? Только GPL (и его варианты). Нам не нужна импортная "свободка" с привкусом российского патриотизма. Нам нужно советское равенство и братство.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

301. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (301), 13-Окт-21, 22:18 
>Нам не нужна импортная "свободка" с привкусом российского патриотизма. Нам нужно советское равенство и братство.

Жаль вот только что всем вашим советским "братьям" ваше "братство" не нужно. Так что придется вам братерствоваться в гордом одиночестве

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

394. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:11 
Советский - от слов "народные советы", прежде всего. То есть советский, это когда решает непосредственно народ, а не номенклатура или его представители, от имени народа создающие законы.

Так что он все правильно пишет. Территориальные образования и их внутренние правила не должны ограничивать людей.

Где было бы GNU, если бы там было написано, что его можно использовать только в США и по законам США?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

401. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –2 +/
Сообщение от Аноним (120), 14-Окт-21, 15:07 
«Советский» — это прежде всего красный террор, когда большевики планомерно уничтожали «врагов революции», отбирая их по классовому признаку: расстреливались целые деревни и семейства, были убиты десятки и сотни тысяч священников, представителей интеллигенции, дворянства, купечества, казаков, крестьян. А народ тогда ничего не решал.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

253. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (253), 13-Окт-21, 18:20 
> Лицензия разрешает использовать программу или её части в любых не запрещённых законодательством РФ целях, а также даёт право изучать, перерабатывать и распространять копии программы и своей изменённой версии на территории Российской Федерации и государств - членов Евразийского экономического союза.

Во-первых, получается, что разрешается использовать программу и производные на территории только лишь Евразийского союза. То есть юрисдикция зачем-то ограничена 5-ю странами.
А во-вторых, не разрешается нарушать при этом законов РФ! А это причём? Какие здесь интересы СОЮЗА, пусть даже и такого узкого по составу как этот? Учтены интересы только одного из её членов! Получается, что эта лицензия - по сути договор о соблюдении законов РФ. Лицензия вообще не должна заниматься соблюдением каких-либо законов. Короче, каша какая-то.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

272. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (153), 13-Окт-21, 19:58 
>Получается, что эта лицензия - по сути договор о соблюдении законов РФ.

Не совсем. Тут хуже. Законы РФ лица, находящиеся вне достигаемости РФ (в Солсберри, например), соблюдать не обязаны. А теперь против них можно будет подать иск по DMCA, если они эксплуатируют программу вне РФ или являясь врагом государства использовали эту программу, или просто её скачали, посетив государственный вебсайт, где JavaScript лицензирован под этой лицензией, а потом выехали вне достигаемости РФ. И другие государства будут обязаны на них воздействовать, ведь это же НАРУШЕНИЕ КОПИРАЙТА, а в америке копирайт - святое.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

292. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (278), 13-Окт-21, 21:19 
Вот это фантазия
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

273. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +4 +/
Сообщение от Ordu (ok), 13-Окт-21, 20:04 
> А во-вторых, не разрешается нарушать при этом законов РФ! А это причём?

Это очень удобно. Берёшь и пишешь, скажем, какой-нибудь подбиратель паролей. А когда школьников начинают ловить и сажать за использование твоей софтины, ты вписываешься в дело как потерпевший, потому что они не только закон нарушили, они ещё и твою лицензию нарушили. Профит гарантирован.

Это гениальный ход. Давно надо было вписать его во все софтварные лицензии. Вообще во все EULA. Прикинь, если производитель автомобиля запретит использовать автомобиль с нарушением ПДД. Ёкарный бабай, владельцы автомобилей будут платить ему каждый раз, когда залетят в нежные объятья гибддшника.

Ответить | Правка | К родителю #253 | Наверх | Cообщить модератору

308. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (242), 13-Окт-21, 23:01 
Можно безответственно нарушать законы, условия лицензий, и даже "законы природы". Если за нарушение нет ответственности. Л - логика. И даже нарушать логику.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

276. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от нах.. (?), 13-Окт-21, 20:16 
Спасибо но не нужно и в мусорку. Останусь на gpl.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

294. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Msgod (?), 13-Окт-21, 21:42 
Интересно что за по под этой лицензией существует?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

353. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (353), 14-Окт-21, 09:38 
Я знаю что точно не под этой лицензией - реализация шифра "Кузнечик".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

304. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 22:38 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

312. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (100), 13-Окт-21, 23:31 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

314. Скрыто модератором  +/
Сообщение от Аноним (80), 13-Окт-21, 23:48 
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

352. Скрыто модератором  +/
Сообщение от myhand (ok), 14-Окт-21, 09:38 
Ответить | Правка | К родителю #304 | Наверх | Cообщить модератору

320. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (320), 14-Окт-21, 01:31 
Интересно, сколько лямов потратили из бюджета  на разработку лицензии
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

362. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (362), 14-Окт-21, 10:52 
> и гораздо более многословна.

Это прям какая-то болезнь российская.
Как навернут сложноподчиненные, сложносочинённые предложения с причастными и деепричастными оборотами, перечислением всех исключений и всех включений.

Как-то пришлось ПДД штата индиана учить, ну намного понятнее чем российские ПДД.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

389. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (389), 14-Окт-21, 12:51 
Ктож в России законы для людей сочинаяет? Абсурд.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

363. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (80), 14-Окт-21, 11:13 
Эта лицензия лучше жепеэль!
Она не заставляет обслуживать клиентов с нетрадиционной ориентацией.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

364. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 11:19 
Спорно. Например законы о торговле явно заставляют (запрещают просто так отказывать в продаже выбранным людям), здесь может быть то же самое.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

379. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (24), 14-Окт-21, 12:01 
> законы о торговле явно ...

Санкции? Не, не слышал! И вертели они эти законы на одном месте!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

384. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:20 
>> законы о торговле явно ...
> Санкции? Не, не слышал! И вертели они эти законы на одном месте!

Санкции скорее не в розничной торговле. И это по определению нарушение свободы торговли.

Хотя санкции - нормальный способ давления, наверное. Но нужно ещё понимать - давление на кого, будет ли он что-то полезное делать, чтобы от него избавиться или (если это редиска) - сколько ресурсов потеряет.

Я бы вообще ввел переменные санкции связанные допустим с количеством убитых в военных конфликтах (больше убитых - автоматически больше санкций, конфликт затухает - автоматически меньше санкций), с выбором связанных с государством агентов или таких агентов, от которых государство или нежелательные агенты получают пользу с кормёжкой нейтральных. С нейтральными торгуем, даже со скидками, а иначе - наоборот режим не сменится, для этого нужны несвязанные агенты с ресурсами, а санкциями можно и их лишить ресурсов. Также способствуем концетнрации ресурсов у агентов враждебных правительству и нежелательным агентам.

Буквально кормим одну сторону и нейтральных, а против других - санкции.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

373. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Ornlo (ok), 14-Окт-21, 11:55 
Слишком много ограничений. Не думаю что обычные разработчики будут её использовать. Но с другой стороны, хорошо что теперь государство обращает больше внимания на foss.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

385. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:22 
> Слишком много ограничений. Не думаю что обычные разработчики будут её использовать. Но
> с другой стороны, хорошо что теперь государство обращает больше внимания на
> foss.

Возможно это для не обычных разработчиков, а государственных органов, с желанием распространять всё свободно, но только в пределах территории. Для их ПО.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

469. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Ornlo (ok), 15-Окт-21, 21:27 
>> Слишком много ограничений. Не думаю что обычные разработчики будут её использовать. Но
>> с другой стороны, хорошо что теперь государство обращает больше внимания на
>> foss.
> Возможно это для не обычных разработчиков, а государственных органов, с желанием распространять
> всё свободно, но только в пределах территории. Для их ПО.

Скорее всего всё так и есть.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

377. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (24), 14-Окт-21, 11:59 
Лодырям вечно всё не нравится, сами-то ничего делать не умеют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

386. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:45 
Придумал лицензию, это может работать?

Стороны соглашения: Правообладатели (правообладатель) с одной стороны соглашения. Распространители и получатели с другой стороны соглашения.
1 Всем лицам, в том числе распространителям и получателям, в том числе тем, кто не подписал это соглашение и/или не согласен с ним предоставляется право использовать, копировать, распространять, сдавать в наём и модифицировать этот продукт пока это не противоречит нижеследующим пунктам.
2 Распространение этого продукта другим лицам (под другими подразумеваются лица, которые получают этот продукт в результате деятельности распространителей) может быть осуществлено только в согласии с этим соглашением, правилами установленными им пока это не противоречит нижеследующим пунктам.
3 Лица получающие этот продукт в результате деятельности распространителей имеют право на получение исходных текстов и ресурсов продукта (в предпочтительном для внесения изменений виде). При согласии с распространителем распространение может происходить с использованием любого носителя, иначе допускается использование носителей обычно используемых для передачи исходных текстов или носителей при помощи которого продукт был отдан получателю.
4 Лица получившие этот продукт имеют право распространять его, а также его исходные тексты и ресурсы, в этом случае эти лица выступают в качестве распространителей, а лица получившие этот продукт - в качестве получателей с передачей всех прав и обязанностей налагаемых этой лицензией.
5 Распространители не имеют права навязывать другие обязанности получателям при распространении этого продукта.
6 Если не указано иное и нет отдельного соглашения - гарантии на продукт не предоставляются. Если это юридически невозможно в каких-либо условиях - гарантии на продукт предоставляются в минимальном объёме и только в этих условиях. Отдельное соглашение не аннулирует этих гарантий, если это не указано в отдельном соглашении.


Дыра номер 1 - что считать зависимостями продукта и можно ли сделать такой продукт, что всё является зависимостями.
Дыра номер 2 - что такое исходные тексты?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

387. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:48 
Реально я бы хотел наоборот - что-то простое, простым языком и в духе:
1 Закон первый запрещает X
2 Закон второй запрещает Y, но только если это не противоречит первому закону
3 Закон третий запрещает Z, но только если это не противоречит первому и второму законам
4 Закон четвертый разрешает W, но только если...

Интересно, можно ли такое придумать?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

391. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 13:04 
Сам не ожидал от себя такой лютейшей путаности.
Ответить | Правка | К родителю #386 | Наверх | Cообщить модератору

388. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 12:51 
Кстати было бы круто в рамках особого пути разработать кому-нибудь ещё и полностью свободные лицензии на русском. Потому что ...просто потому, что круто и есть независимость, самодостаточность.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

390. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:03 
В рамках "догнать и перегнать запад"?
Написали программу и решили лицензировать с лицензией на русском? В файлик ЛИЦЕНЗИЯ кладите текст, по смыслу отражающий понятие свободной лицензии... И всё.
Не надо ничего ни от кого ждать.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

392. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 13:05 
>В рамках "догнать и перегнать запад"?

В том числе да.
Я вот выше попытался - какая-то дичь вышла.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

396. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (275), 14-Окт-21, 13:22 
Надо идти от потребности. Сначала ответить на вопрос, в чем проблема использовать русские переводы GPL, MIT, BSD, и тд и тп. Не вообще, а именно в вашем проекте.

К примеру, вы лицензируете код под GPL и одновременно под русским переводом GPL (не претендуя, что это именно GPL). И нашим, и вашим. Все довольны?

Не лицензировать код под одной из западных лицензий - значит затруднять работу с этим кодом у компаний в других странах. По GPL какая-то практика уже есть, а вашу новую лицензию нужно изучать и юридически проверять на предмет соответствия юрисдикции. Но если вас это не парит, можно лицензировать только своей доморощенной лицензией на русском, без проблем.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

406. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:39 
Ну так то да. Можно много лицензий и даже доморощенную. И наверное действительно все довольны.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

403. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноним (403), 14-Окт-21, 15:30 
ИМХО хорошее начало. Понятное дело эту лицензию никакой разраб себе не выберет. Но вдруг софт разработанный по заказу государства будет под открытой лицензией публиковаться, пускай даже под такой.

Ну и не стоит забывать про Multi-licensing, можно просто публиковать исходные коды под двумя или более лицензиями и тогда пользователь волен выбирать под чем он подписываться. Например публикуешь под GPL + ГОСУДАРСТВЕННАЯ ОТКРЫТАЯ ЛИЦЕНЗИЯ и пользователь выбирает понравившуюся.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

405. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от kusb (?), 14-Окт-21, 15:37 
Она не совсем открытая. Троянский пункт про законодательство и территориальные ограничения.
Так то можно было перевести BSD и дополнить пунктом "только на территории Таможенного союза и бывших/действующих членов СНГ"
Но так забавнее.

А ещё лицензия на программу начального старта (может это и BIOS) по моему запрещает выносить программу... Хотя ведь собрались продавать Эльбрусы в другие страны, может добьются снятия. Или что, переписывать биос?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

411. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (403), 14-Окт-21, 16:18 
Вот по этому обычный разраб такую лицензию сам не выберет, я точно не выберу, но мне кажется эта лицензия больше для гос нужд, я её оцениваю именно так.    
Если какое государство захочет взять мой код распространяемый под MIT или GPL то я не против, если им будет нужен перевод то пускай сами этим и занимаются.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

476. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анониму (?), 16-Окт-21, 14:43 
ГПЛ ещё хуже, т.к. версии гпл не совместимы друг с другом, то придумали формулу гпл3+, в которой авторам предлагают заранее согласиться со всей шнягой, которую они в будущем туда понапихают. Сам фсф сторонится гпл, предпочитая полные права на код.

Если повар отказывается есть, то, что накашеварил, то приготовил он гогно.

Ответить | Правка | К родителю #405 | Наверх | Cообщить модератору

480. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 11:58 
"Вы не понимаете это другое". Если примут закон, то уже выданные лицензии могут "меняться". Если была выпущена новая лицензия (мало того, что ты можешь не соглашаться с ней этой формулой), то оно будет распространяться и под предыдущей тоже.
То есть если в новую версию GPL внесут требование, что для распространения кода человек обязан уметь танцевать гопак, например, то можно воспользоваться старой и продолжать не уметь.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

481. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 12:00 
А про саму идею - как вообще сделать нормально? Новые вызовы тепо тивоизации, не известно где рванёт. Может прописать какую-то базовую часть, которая не будет нарушаться, не знаю...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

482. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от kusb (?), 17-Окт-21, 12:00 
>тепо

Типа.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

484. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус (?), 17-Окт-21, 20:56 
Он уже подписался под будущей лицензией, отвертеться не получится.

Линух потому на гпл2, что не может, без согласия, менять её, а пойди ты, опроси тысячи авторов. Сами авторы гпл не любят принимать в свой могильник код под гпл.

Ответить | Правка | К родителю #480 | Наверх | Cообщить модератору

437. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 14-Окт-21, 23:35 
>открытая лицензия
>права на текст лицензии принадлежат Минцифры

Ну вот, теперь мы узнали, что означает "открытое ПО" в понятии этих червячков.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

471. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Аноним (471), 15-Окт-21, 23:58 
Никакой отвественности, никаких гарантий... но софт разработан по госзаказу за бюджетные бабки... удобно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

472. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от Аноноша (?), 16-Окт-21, 00:41 
Мы, гхусские, не обманываем дгхуг дгхуга.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

477. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (24), 16-Окт-21, 15:22 
Это ты ещё EULA от Микрософта не читал :)
Ответить | Правка | К родителю #471 | Наверх | Cообщить модератору

488. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  –1 +/
Сообщение от Anonka (?), 18-Окт-21, 00:16 
Народ! Самое время писать жалобы в РКН, какого фига распространяют этот чудесный софт за пределами РФ?? Нарушают лицензию, же. Пускай выпиливают.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

492. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +/
Сообщение от РЭЮЭШЬ (?), 18-Окт-21, 15:36 
Запрещает использовать софт в незаконных целях ⇒ несвободно!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

495. "Минцифры РФ разработало открытую лицензию"  +1 +/
Сообщение от Аноним (495), 19-Окт-21, 11:27 
А ты не путай свою личную шерсть с государственной.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру