The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]



"Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его основе"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его основе"  +/
Сообщение от opennews (?), 13-Май-21, 13:17 
Состоялся релиз пакетного менеджера GNU Guix 1.3 и построенного на его основе дистрибутива GNU/Linux. Для загрузки сформированы образы  для установки на USB Flash (610 МБ) и использования в системах виртуализации (972 МБ). Поддерживается работа на архитектурах i686, x86_64, Power9, armv7 и aarch64...

Подробнее: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=55142

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения [Сортировка по времени | RSS]


1. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 13-Май-21, 13:17 
Кто-то пробовал эту ОС?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

2. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 13-Май-21, 13:18 
Простите -- дистрибутив
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

4. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Май-21, 13:20 
Это взаимозаменяемые термины.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

10. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 13-Май-21, 14:08 
Нет. Дистрибутив может быть не ОС, а просто дистрибутив какого-то ПО которое друг без друга не работает.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

13. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Май-21, 14:21 
в контексте ОС это взаимозаменяемые термины:

- Fedora Workstation is a polished, easy to use operating system
- Debian is a complete Free Operating System!
- The latest version of the Ubuntu operating system

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

17. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –12 +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-21, 14:31 
Засунь свои "контексты" в одно место. Операционная система: GNU/Linux, всё остальное дистрибутивы.
Для любого адекватного человека важен вывод команды <uname -o>
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

24. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Май-21, 14:59 
> Операционная система: GNU/Linux, всё остальное дистрибутивы.

Продолжай повторять эту мантру и ни в коем случае не заглядывай в `cat /etc/*ease`

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

27. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (10), 13-Май-21, 15:07 
Так давай ты перестанешь гнать. Дистрибутив операционной системы это одно. А дистрибутив программного обеспечение это другое. Например если все нужное для работы программы запихать в tar.gz это будет дистрибутив. А если в msi то тоже дистрибутив.
Ответить | Правка | К родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Май-21, 15:23 
> давай ты перестанешь гнать

Я привел цитаты из официальных сайтов вышеупомянутых _операционных_систем_. Так что получается подозрительная ситуация, когда гонят вообще все, а прав лишь один ты.

> если все нужное для работы программы запихать в tar.gz это будет дистрибутив

Согласно твоей же терминологии, Fedora Workstation -- это операционная система, а дистрибутивом операционной системы Fedora Workstation будет ISO-файл. Однако Fedora Workstation сама по себе одновременно является дистрибутивом Linux (ядра), поскольку распространяет его в собранном виде, -- в виде RPM.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

12. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (12), 13-Май-21, 14:13 
Distribution это просто комплект поставки.
Ответить | Правка | К родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (4), 13-Май-21, 14:23 
сферических осей не бывает, все они поставляются и вне поставки не существуют
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

7. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Леголас (ok), 13-Май-21, 13:47 
> Простите -- дистрибутив

дистрибутив GNU/Linux ☝

Ответить | Правка | К родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

22. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Жироватт (ok), 13-Май-21, 14:53 
дистрибутив GNU/SystemD@Linux
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

39. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (39), 13-Май-21, 17:35 
> дистрибутив GNU/SystemD@Linux

В данном случае вы именно что жирноврак, потому что у Guix нет systemd ;)
Тоньше надо быть, зима прошла, без пяти минут лето и жирки пора сбрасывать, а то развелось пмаеш специализдов!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

5. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –3 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 13:22 
Естественно. Но подойдет не всем: не подойдет хомячкам не знающим LISP - они ничего, кроме того, что есть в репо, не смогут собрать/установить.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +3 +/
Сообщение от Lex (??), 13-Май-21, 15:19 
Хорошо, что подойдёт хотя бы хомячкам, знающим лисп.
Хоть где-то он реально пригодится.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

60. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-21, 18:54 
На официальном сайте Guile довольно подробная документация. Думаю, для правки сценариев сборки, его досконально изучать не нужно.
Ответить | Правка | К родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +3 +/
Сообщение от flexagoon (ok), 13-Май-21, 13:30 
Емнип, это как никсось, только с настройкой на Лиспе
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 13:56 
Совсем уж упростил. Это для тех, кто "никсось" обойдет стороной и на приличной дистанции!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

9. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (9), 13-Май-21, 14:01 
ага и без systemd
Ответить | Правка | К родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Плюсовик (?), 13-Май-21, 17:26 
Полная дрянь.

На современном и не очень железе без стороннего репозитория типа non–gnu или самосборного ядра этот дистрибутив тыква без сети, видео и так далее.

В том же NixOS можно одной строчкой подключить родные non-free.

Красноглазикам тоже не зайдет, лучше уж Gentoo.

Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (40), 13-Май-21, 17:37 
> Полная дрянь.
> На современном и не очень железе без стороннего репозитория типа non–gnu или
> самосборного ядра этот дистрибутив тыква без сети, видео и так далее.

Сразу видно кто ниасилил.

> В том же NixOS можно одной строчкой подключить родные non-free.
> Красноглазикам тоже не зайдет, лучше уж Gentoo.

Почему же? Зайдёт ещё как, т.к. сабж гораздо более кpacнoглaзый, чем гента.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

44. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Плюсовик (?), 13-Май-21, 17:51 
Ты по себе людей не суди)

Пользовался на железе с неделю, плюнул. Эта поделка в разы хуже Fedora, Debian, Gentoo. Да и читать улетевших разработчиков в списках рассылки такое себе. Мы фанатики своего дела, нам плевать на доступность для многих нашей поделки. Мы будем и дальше вставлять палки в колеса, чтобы любой прихолящий пользователь через неделю свалил на другой дистрибутив.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

63. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (63), 13-Май-21, 19:09 
> Ты по себе людей не суди)

А я и не сужу
> Пользовался на железе с неделю, плюнул.

Сам подтвердил, ниасилил
> Эта поделка в разы хуже Fedora, Debian, Gentoo.

Субъективщина
> Да и читать улетевших разработчиков в списках рассылки такое себе.

Ну, несовместимость у вас с ними, половая или по гороскопу, пофиг, но зачем же жаловаться сюда об этом?!
> Мы фанатики своего дела, нам плевать на доступность для многих нашей поделки.

Не фанатики, а фанаты своего дела, приверженцы своей идеи.
А если уважаемый невнимательно ознакамливался с идеями FSF, с пунктами? которым должен соответствовать любой дистрибутив из списка рекомендуемых этим FSF дистрибутивами, то ССЗБ, нечело на шапку пенять, коли голова только чтобы туда есть!
> Мы будем и дальше вставлять палки в колеса, чтобы любой прихолящий пользователь
> через неделю свалил на другой дистрибутив.

Опять же, налицо полное противоречие с идеями FSF, пришёл чудак-человек в чужой монастырь со своим усталым и чего-то пытается требовать, если местный устав не по нраву, следует идти в ту религию, которая больше устраивает, в которой больше "свобод", где гей-браки разрешены, например!
А этот монастырь почитает святого ИГНУсиуса и его учение, нечего тут делать еретикам, ибо ваистену!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

83. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 14-Май-21, 04:12 
Во имя ГНУ линукса и Святого Столлмана КОМПИЛ!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

76. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (76), 13-Май-21, 22:08 
Не удосужились почитать цели проекта перед установкой? Да, у него нет никакой проприетарщины. А если вы ели кактус, ваши проблемы. Кто-то этот кактус посадит и будет растить.
Ответить | Правка | К родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноньимъ (ok), 14-Май-21, 04:11 
А из плодов сделает редкую текилу на продажу.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

87. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Anon2 (?), 14-Май-21, 10:32 
Месяц назад пробывал. В stable и dev варианте iso образов, устанавливая в VirtualBox, инсталятор не смог установить систему. Устанавливалось с максимально дефолтными настройками.
Ответить | Правка | К родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 13:18 
Да сегодня просто празднег кокой-то!
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

11. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (10), 13-Май-21, 14:08 
Единственный нормальный пакетный менеджер
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

45. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +5 +/
Сообщение от Аноним (45), 13-Май-21, 17:52 
> Единственный нормальный пакетный менеджер

А вы сами-то им пользуетесь, или просто сочувствующий?

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

15. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Leo90 (?), 13-Май-21, 14:27 
я вот сижу на никсе. может кто-нибудь объяснить в чем преймущество?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

21. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 14:50 
А кто-то - вообще на Генте. А кто-то ставит именно сабж. И выше тебе уже намекнули на одну из причин.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

35. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Май-21, 16:57 
Если они такие извращенцы пусть ставять шиндоуз.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

41. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (41), 13-Май-21, 17:40 
> я вот сижу на никсе. может кто-нибудь объяснить в чем преймущество?

Для кого-то его преймущества могут показаться непреймуществами, а для кого всё же являются, то вот:
1) Нет системды
2) Столманоугоден.

Может ещё чего есть, я не в курсе, подозреваю, что бОльшая гибкость в плане скрещивания с другими системами, если всё же разобрался, если верить заявлениям.

Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (71), 13-Май-21, 20:29 
Первое согласен, как не обратил внимание, второе - они разве не топили за его отстранение? 😄

И если уж брать столманоугодство, то тут скорее важен набор софта. а в сабже можно поставить все, что можно в nixos. Так что если nixos не угодно то и guix тоже. А то, что язык по рекомендации, ну это такое. Не думаю что важный момент. Хотя кто то, как я понял чисто из-за языка там сидит.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

77. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (77), 13-Май-21, 23:17 
> Первое согласен, как не обратил внимание, второе - они разве не топили
> за его отстранение? 😄

А причём тут отстранение RMS в угоду sjw-шизам и соответствие требованиям FSF для включение в столманоугодные дистры?!
> И если уж брать столманоугодство, то тут скорее важен набор софта. а
> в сабже можно поставить все, что можно в nixos.
> Так что если nixos не угодно то и guix тоже.

Нет, как раз Guix соответствует требованиям для включения в столманоугодные, а NixOS - нет!
> А то, что язык по рекомендации, ну это такое.
> Не думаю что важный момент.

Вы начинаете выдумывать на ходу.
> Хотя кто то, как я понял чисто из-за языка там сидит.

Ознакамливаемся с требованиями на включение в список FSF дистров, и не занимаемся самодеятельностью.
Там всё чётко, нет никаких двусмысленностей.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

52. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +3 +/
Сообщение от Аноним (52), 13-Май-21, 18:07 
Большим уклоном на воспроизводимость сборок. Почитай про gnu mes
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (52), 13-Май-21, 18:09 
И ЕМНИП у nix нет (или не было) аналога guix pack
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от scor (ok), 13-Май-21, 20:07 
Почитал про guix pack. Выглядит будто бы сами придумали проблему и сами её решили. Запаковать в докер и отдать кому-то ещё куда нишло, но так-то и в никсе можно любой closure в докер запаковать. Остальные юзкейсы прям странные, но может у кого и есть потребность не имея guix и не желая его ставить пользовать софт, упакованный этим самым guix-ом.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

104. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (104), 15-Май-21, 15:08 
>Почитал про guix pack. Выглядит будто бы сами придумали проблему и сами её решили.

Уж не знаю, что и чем ты читал и почему ничего не понял. Давай попробую разжевать.
guix pack позволяет упаковать приложение со всем деревом зависимостей по одному лишь описанию, при этом оставляя пользователю возможность удостовериться, что данная пачка бинарников действительно получена из тех исходников с помощью того рецепта.
Если кратко, это простой в использовании сборщик воспроизводимых и верифицируемых пакетов а-ля appimage или контейнеров.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

85. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (85), 14-Май-21, 08:21 
Если ты к примеру знаешь scheme, и перед тобой стоит выбор между Nix & Guix (при чём они оба для тебя терра инкогнита), то в случае Nix тебе придётся ещё учить их DSL, а случае с Guix ты можешь сходи разобраться, используя свои знания scheme.
Ответить | Правка | К родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (16), 13-Май-21, 14:30 
Gnu - отдельно, Linux - отдельно, дистрибутив - отдельно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

18. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (-), 13-Май-21, 14:33 
Да, но операционная система: GNU/Linux.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

19. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (19), 13-Май-21, 14:46 
В LFS есть пакетный менеджер? Вот тото и оно.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

34. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (35), 13-Май-21, 16:56 
С каких пор это make install это не пакетный менеджер?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

48. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Май-21, 18:00 
С тех пор как некоторые умники принялись распространять байку, что нельзя что-либо устанавливать в систему при помощи make install в обход пакетного менеджера, а то "всё сломается". Примечательно, что так и не удалось услышать от них внятных объяснений, почему "всё сломается".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

57. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от анонн (ok), 13-Май-21, 18:29 
> С тех пор как некоторые умники принялись распространять байку, что нельзя что-либо устанавливать в систему при помощи make install в обход пакетного менеджера, а то "всё сломается". Примечательно, что так и не удалось услышать
> от них внятных объяснений, почему "всё сломается".

Неофиты-догматики, сэр!
Слышали звон, а вот откуда он - разобраться не смогли, лишь исправно повторять мантру.
[пользователь системы, установленной и регулярно обновляемой make install уже 8 лет]


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

62. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-21, 19:01 
Это потому, что эти умники не знают, что у ./configure есть опция --prefix=, чтобы ничего не ломалось.
Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Анто Нимно (?), 13-Май-21, 20:54 
Эти умники   знают, что далеко не все дочитывают до места про "у ./configure есть опция --prefix=, чтобы ничего не ломалось". А тогда лучше через пакеты, т.к. в пакете --prefix= уже правильно оформлено.

И людям становится проще.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

90. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 14-Май-21, 11:11 
А когда у тех конкретных умников, о которых я вёл речь, при штатной работе с пакетами ломается система, они советуют "переустановите ОС, это всего 15 минут!" ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

97. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Анто Нимно (?), 14-Май-21, 19:09 
В этом есть логика. Запустить код, который специально написан создавать исправную систему.

Т.е. можно ремонтировать и искать, где сам ошибся, что полезно и вызывает уважение. А можно использовать готовую наработку - просто запустить код делающий исправную систему. Не делать второй раз уже проделанную работу.

В зависимости от целей и окружения оба подхода Ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

103. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 15-Май-21, 08:53 
> В этом есть логика. Запустить код, который специально написан создавать исправную систему.

Хотели написать таким, а получилось как получилось. Система изначально была исправна, но не отвечала требованиям. Что-то установили, она сломалась. Какой смысл возвращать её в состояние, когда нужные пользователю компоненты отсутствуют? Что бы пользователь под видом "быстро переустановить" воспроизвёл проблему и смог точно указать шаги, которые привели к её возникновению. Либо что бы пользователю повезло и ошибка не проявилась.

> Т.е. можно ремонтировать и искать, где сам ошибся, что полезно и вызывает
> уважение. А можно использовать готовую наработку - просто запустить код делающий
> исправную систему. Не делать второй раз уже проделанную работу.

Если "пакетный менеджер" не смог обеспечить согласованность пакетов, это проблема менеджера.

> В зависимости от целей и окружения оба подхода Ок.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

86. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 14-Май-21, 09:11 
> Примечательно, что так и не удалось услышать от них внятных объяснений, почему "всё сломается".

Я на заре своей юнности в мире Linux ставил нужную мне версию PHP комплеляя её. Потом оказалось, что она мне и не нужна. Захотел удалить. А как это сделать, если у тебя дофигище файлов разбросаны по всей системе? И ты не можешь удалить это условной командой apt-get purge php. Вот ода из причин почему всё сломается.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 14-Май-21, 11:05 
> И ты не можешь удалить это условной
> командой apt-get purge php.

Я могу оттрассировать установку и составить список файлов для удаления. Это решение задачи в общем виде, в частных случаях проще.

> Вот ода из причин почему всё сломается.

Вы хотели написать "потому у меня произошло захламление системы", но решили притянуть за уши.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

98. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Анто Нимно (?), 14-Май-21, 19:12 
Одно из свойств пакетирования, что не нужно писать uninstall. Пакет хранит в себе информацию, что из файла было принесено с пакетом.

Причём даже отдельно обрабатываются каталоги типа /etc - чтобы не удалить кастомные настройки (apt remove vs apt purge).

Экономится довольно много труда. Не все make uninstall сделаны без ошибок.

При пакетировании в deb есть скрипты, разруливающие типовые "особенности".

Удобно. Экономит время на др. вещи.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

100. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Анто Нимно (?), 14-Май-21, 20:41 
Причём ещё не из каждой ревизии make uninstall сделает именно нужное. Время идёт, версии уходят. Трудно найти, из какой ревизии когда-то был сделан make install. Типовая сложность - отсутсвие версионирования. Слищком много разных если, что ведёт к тратам времени (оно же - денег).
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

102. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 15-Май-21, 08:47 
> Не все make uninstall сделаны без ошибок.

Вот. Кто-то понимает. Что проблемы возможны при удалении.

Кстати, если я случайно удалю некие (не запомню какие) файлы, возможно ли восстановить систему с помощью apt?

Ответить | Правка | К родителю #98 | Наверх | Cообщить модератору

105. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Ненавижу SJW (?), 15-Май-21, 19:58 
Так "потому у меня произошло захламление системы" === всё сломается. Это одна из причин. Не говоря уже про то, как это потом обновлять
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

106. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от n00by (ok), 16-Май-21, 07:24 
> Так "потому у меня произошло захламление системы" === всё сломается.

Демонстрация Вами глубоких познаний JavaScript не тянет на доказательство гипотезы о тождественности семантически различных утверждений.

> Не говоря уже про то, как это потом обновлять

Система обновляется как обычно штатными средствами.


Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

96. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от adolfus (ok), 14-Май-21, 17:33 
Обычно все устанавливается в /usr/local, откуда достаточно легко вычистить любой софт. Но если лень колупаться с анинсталом, то никто не мешает сгенерировать установку в любое место.
Ответить | Правка | К родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

101. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Анто Нимно (?), 14-Май-21, 20:44 
Это если сделано хорошо. Это если полезную вещь делал не новичок. А бывало, что нужное и полезное делал неофит и таки сделал и таки нужное вышло и нужно. Но не было возможности на разное остальное по разумным причинам.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

95. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (95), 14-Май-21, 16:09 
> С тех пор как некоторые умники принялись распространять байку, что нельзя что-либо
> устанавливать в систему при помощи make install в обход пакетного менеджера,
> а то "всё сломается". Примечательно, что так и не удалось услышать
> от них внятных объяснений, почему "всё сломается".

Не потому, что сломается, а потому что потом этот любитель make install уволится, в конечном итоге итоге система с пачкой дырявых софтов попадает к тебе, и потом нужно будет потратить полдня чтоб разобраться куда он этого гoвнa насовал и вычистить/проапдейтить его.

Ответить | Правка | К родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Корец (?), 13-Май-21, 22:00 
Потому что make - это система сборки.
Ответить | Правка | К родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

20. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 13-Май-21, 14:50 
guix build --sources=transitive не работает как надо, потом в оффлайне не получается собрать целевой пакет. Есть ли такой дистрибутив, чтобы была гарантированная минимальная среда сборки и исходники (не рецепты, а исходники!) всех пакетов доступны без интернета? Вроде у Debian есть какие-то dvd с пакетами-исходниками, но я не понимаю, есть ли всё необходимое в любом дебиане для сборки исходников и их зависимостей.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

23. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 14:55 
> и исходники (не рецепты, а исходники!) всех пакетов доступны без интернета?

Мухоморов обкушались?

> Вроде у Debian есть какие-то dvd с пакетами-исходниками

Вот уж там-то свежачок, дыа!

Я этой опции (transitive) не помню, и не представляю, ЗАЧЕМ оно нужно. Пейши понятнее.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

25. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 13-Май-21, 14:59 
Свежесть не имеет значения, лишь бы работало. Ищу дистрибутив, который можно будет развивать (дописывать любую составляющую), собирать под несколько архитектур, в идеале возможность добавлять новые архитектуры - и все это в условиях пост-апокалипсиса, отсутсвия интернета и т.п. Похоже придется свой костыль на базе LFS делать для такого. Вот вроде бы классные чистофункциональные дистры - guixSD, nixOS, а даже установить их в оффлайне проблематично.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

28. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 15:07 
Аа, ну тут тебе и без меня ответят ;)
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

32. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от Аноним (32), 13-Май-21, 15:26 
Slackware Это будет ваш выбор. Для сборки есть нужное из коробки.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +1 +/
Сообщение от n00by (ok), 13-Май-21, 18:08 
Gentoo зеркалирует исходники https://www.gentoo.org/downloads/mirrors/
можно локальное зеркало создать.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-21, 19:15 
Не будет интернета - будет DVDnet, флешканет.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Павел Отредиезemail (?), 13-Май-21, 19:47 
Надо смотреть метадистрибутивы. Связываться с лфс это не ценить собственное здоровье. У людей мир пересобирается отлаженно уже годами. Возьми gentoo и перепакеть в свой формат.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Анто Нимно (?), 13-Май-21, 20:58 
> Ищу дистрибутив, который можно будет развивать (дописывать любую составляющую ...

Это быстро закончится, т.к. в одно лицо эту махину уже не осиливают. А группы разработки распределённые. И тогда без связи код устареет быстрее, чем потеряют актуальность готовые бинари.

Скорость и размер развития изменились. Всякая там Роса и проблемы Авроры тому примеры.

Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Anon2 (?), 14-Май-21, 10:41 
Я такой пишу. Уже 4 года. Попытки делать отступления от четкого следования по LFS периодически заканчиваются огромнейшими проблемами, на которые тратится все время. Ну тупой я и неудачник, вы уж простите.
Ответить | Правка | К родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (20), 13-Май-21, 15:03 
--sources=transitive скачивает исходники от пакета, его зависимостей и промежуточных (build-time я так понимаю) зависимостей в /gnu/store. В мануале также уточняется, что эта функция направлена на возможность сборки после скачивания исходников в оффлайне (впрочем не утверждается, что оффлайн-сборка работает прямо сейчас).
Ответить | Правка | К родителю #23 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (10), 13-Май-21, 15:09 
lfs доступен без интернета. Сначала всё выкачиваешь и в оффлайне с манулом вполне можно все собрать.
Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (42), 13-Май-21, 17:47 
> guix build --sources=transitive не работает как надо, потом в оффлайне не получается
> собрать целевой пакет. Есть ли такой дистрибутив, чтобы была гарантированная минимальная
> среда сборки и исходники (не рецепты, а исходники!) всех пакетов доступны
> без интернета? Вроде у Debian есть какие-то dvd с пакетами-исходниками, но
> я не понимаю, есть ли всё необходимое в любом дебиане для
> сборки исходников и их зависимостей.

В Debian всё это есть, другое дело на кой оно вам нужно, с нуля собирать Debian, чисто как proof of concept?
Для сборки с сорцев гораздо удобнее гента, тот же nixos, может crux ещё (не пробовал).
Debian в теории можно собрать с сорцев с выкачанных образов с сорцами, вот только это будет пц какая неудобная реализиция ваших хотелок игрищ в сборку всей системы из сорцев. Но, если ycрётеcь и таки всё сделаете правильно, то собрать систему получится, другое дело какими усилиями?!

Ответить | Правка | К родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (36), 13-Май-21, 17:21 
На видеокартах от amd по прежнему грузится в чёрный экран?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

38. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Плюсовик (?), 13-Май-21, 17:32 
Естественно, разработчики guix настолько упоротые, что запретили загрузку бинарных прошивок, а без них AMD карты не работают, nomodeset в расчет не берем.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

43. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (43), 13-Май-21, 17:50 
> Естественно, разработчики guix настолько упоротые, что запретили загрузку бинарных прошивок,
> а без них AMD карты не работают, nomodeset в расчет не
> берем.

Не, ну а чо вы хотели? Сабж состоит в списке самых Столманоугодных дистров, а вы ожидаете в нём блоботу, ну ССЗБ, чо!

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

46. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от Плюсовик (?), 13-Май-21, 17:55 
Современное железо без блобов в 90% случаев не работает. Даже в Fedora при всей ее лицензионной чистоте сделала исключение для бинарных прошивок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

47. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +3 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 17:58 
Ну вапсчет сюда наползло порядком школоты, которая даже не упоротая, а просто тупая))
А им сказали с самого начала: ДИСТРИБУТИВ ДЛЯ ЭНТУЗИАСТОВ И ФАНАТОВ, школоте - не подойдет! Но она все лезет и лезет - так что же это, тупость или же упоротость?
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Плюсовик (?), 13-Май-21, 18:03 
Gentoo тоже для энтузиастов и при этом разработчикам в голову не пришла мысль "а давайте вставлять палки к колеса нашим пользователям".
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

55. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 18:10 
> Gentoo тоже для энтузиастов

Допустим. Но для энтузиастов ЧЕГО? "Энтузиаст линукса" - это уже что-то из детского сада, тут же скорее про фанатов концепции, ИДЕИ! Да собственно и линукс поначалу средой для десктопа видели только шизики и фанаты :) Вот об этом и речь.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

56. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Fractal cucumber (ok), 13-Май-21, 18:26 
А в Дебиане они разве не запрещены пока nonfree не включишь?
Ответить | Правка | К родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от Плюсовик (?), 13-Май-21, 18:43 
В Debian без подключения non-free ты можешь спокойно ручками добавить нужную бинарную прошивку, например для карты AMD и базовое ядро ее подхватит. В guix же ядро собрано без возможности загрузки бинарных прошивок.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

84. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Fractal cucumber (ok), 14-Май-21, 05:50 
Я про то что карты АМД прекрасно работают и без nonfree, у меня так.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

91. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Плюсовик (?), 14-Май-21, 11:18 
Затычки AMD RX450, RX550 и выше передают тебе привет)

Как ты их без amdgpu/polaris10_me.bin и т.д. заведешь)

Без бинарных прошивок работают в режиме "тыква" см. nomodeset.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

99. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Fractal cucumber (ok), 14-Май-21, 19:51 
Ясно. У меня R2. А еще говорят что у видях AMD с драйверами лучше чем у nvidia...
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

107. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 19-Май-21, 17:33 
С _драйверами_ лучше, а не с прошивками. Да и что-то сомнительно, что современные Невидия фирмварей не требуют.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

61. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 13-Май-21, 18:55 
Использну нвидию и ноувеау.
Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 14-Май-21, 15:25 
QtWebengine на ней всё ещё падает?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

64. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-21, 19:10 
>На видеокартах от amd по прежнему грузится в чёрный экран?

А вручную скачать архив linux-firmware и закинуть из него папки amdgpu, radeon в /lib/firmware?

Ответить | Правка | К родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Плюсовик (?), 14-Май-21, 03:08 
Это когда такое начало работать на linux-libre ядрах?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

79. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 14-Май-21, 03:28 
Вдобавок, каталога /lib/ в GuixSD нет.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

93. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 14-Май-21, 15:20 
Ну это для примера сказано. Положить туда, где у этого дистра папка с фирмварями.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

92. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (60), 14-Май-21, 15:19 
А что, свободных прошивок совсем не бывает? Не поверю, сам видел. А загрузчик фирмвари способен отличить произведён ли бинарь от свободного кода или несвободного?
Ответить | Правка | К родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –2 +/
Сообщение от Аноним (49), 13-Май-21, 18:00 
Объясните плиз зачем оно нужно когда есть nixos? Чем оно лучше nixos?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

51. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от user90 (?), 13-Май-21, 18:04 
> Объясните плиз

Сначала ответь на вопрос из 3.47, а как только ответишь - так сразу объясним)))

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

65. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +2 +/
Сообщение от Аноним (60), 13-Май-21, 19:11 
Отсутствием НенужноД.
Ответить | Правка | К родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от клавиатур (?), 13-Май-21, 19:56 
КостыльД
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

72. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  –1 +/
Сообщение от Аноним (61), 13-Май-21, 20:47 
Ну да, у них свой велосипед, который больше нигде не используется. Лучше бы openrc или sysvinit запилили.
Ответить | Правка | К родителю #65 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 13-Май-21, 18:54 
Чем оно лучше генты?
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

67. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от danonimous (?), 13-Май-21, 19:31 
Это бинарный дистрибутив. Пакетный менеджер можно использовать в других дистрибутивах - в той же Генте, чтобы не компилировать какое-нибудь жирное программное обеспечение.
Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

80. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (36), 14-Май-21, 03:33 
> Это бинарный дистрибутив.

Отключаешь кэш пакетов (substitutes) — становится не бинарный.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

81. "Доступен пакетный менеджер GNU Guix 1.3 и дистрибутив на его..."  +/
Сообщение от Аноним (61), 14-Май-21, 04:09 
>становится не бинарный

Настоящий сжвшный дистр.

Ответить | Правка | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2021 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру