The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"Выпуск Wine 1.7.51"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от opennews on 04-Сен-15, 18:39 
Доступен (https://www.winehq.org/announce/1.7.51) очередной экспериментальный выпуск открытой реализации Win32 API - Wine 1.7.51. С момента выпуска версии 1.7.50 (https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42835) было закрыто 37 отчётов об ошибках.

Наиболее важные изменения:


-  Поддержка XAudio2 (https://msdn.microsoft.com/en-us/library/windows/desktop/hh4...), реализованная через пакет OpenAL Soft (http://kcat.strangesoft.net/openal.html);
-  Поддержка новой DLL с универсальным runtime для языка Си (Universal C Runtime DLL (http://blogs.msdn.com/b/vcblog/archive/2015/03/03/introducin...), Universal CRT);
-  В штатном диалоге открытия файлов добавлена поддержка выпадающего меню;
-  В DirectWrite добавлен режим отрисовки в градации серого;
-  Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр и приложений: SimCity2000, notepad,  Diablo 2, Sonic Generations, Afterburner 3D, Tales of Pirates II, DARK, Guild Wars.

URL: https://www.winehq.org/announce/1.7.51
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=42911

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


1. "Выпуск Wine 1.7.51"  –3 +/
Сообщение от Наркоман on 04-Сен-15, 18:39 
Доколе?!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

2. "Выпуск Wine 1.7.51"  –8 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 18:46 
Как там множество?
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

7. "Выпуск Wine 1.7.51"  +8 +/
Сообщение от Кирилл (??) on 04-Сен-15, 19:14 
Уже минусуют за баян)
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

24. "Выпуск Wine 1.7.51"  +4 +/
Сообщение от Тот_Самый_Анонимус on 04-Сен-15, 21:43 
А ведь чувак ждёт каждой новости, пишет вопрос и плюсиков ждёт. Пичалька :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #7 | Наверх | Cообщить модератору

28. "Выпуск Wine 1.7.51"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 22:48 
А ты здороваясь тоже ждешь плюсиков?
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

65. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 14:40 
Не полно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

4. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 04-Сен-15, 18:55 
До тех пор, пока кто-нибудь не засудит за покушение на интеллектуальную собственность. Теперь это уже можно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

73. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Яро Ш. Я. on 07-Сен-15, 00:20 
Ты походу не в курсе как пишут wine
Один человек реверсит, потом вольно пересказывает другому как оно в нутрях устроено и тот имплементит
Ответить | Правка | ^ к родителю #4 | Наверх | Cообщить модератору

79. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 07-Сен-15, 10:26 
Тепереча за совпадение API можно засудить, так что уже не важно что там внутри, вывел наружу 10 функций с совпадающими названиями/параметрами - будь добр оплати :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

84. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от fleonis (ok) on 07-Сен-15, 19:45 
откуда?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

81. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 07-Сен-15, 14:28 
Ты походу не в курсе, что API (прототипы функций) сейчас считаются интеллектуальной собственностью.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

95. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от fleonis (ok) on 11-Сен-15, 17:18 
где пруф-то? :(
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

96. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от dq0s4y71 (??) on 15-Сен-15, 16:07 
https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39739
Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от fleonis (ok) on 19-Сен-15, 21:11 
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=39739

спасибо, чего-то я пропустил эту новость на опеннете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #96 | Наверх | Cообщить модератору

37. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от николядоколя on 05-Сен-15, 08:56 
Хорошая новость
Ответить | Правка | ^ к родителю #1 | Наверх | Cообщить модератору

3. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 18:53 
в скайрим звук теперь работает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

6. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Скиталец on 04-Сен-15, 19:12 
Он и до этого работал, единственно нужно было подсовывать стороннюю библиотеку.
Ответить | Правка | ^ к родителю #3 | Наверх | Cообщить модератору

16. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 04-Сен-15, 20:27 
Он работал всегда без каких-либо сторонних библиотек. ЧЯДНТ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

26. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 04-Сен-15, 22:05 
Только сам Скайрим лагал... И какой-то коридорный он, я поиграл до побега из какого-то замка, который после нападения дракона, и забил. Гонят как мышь по лабиринту, шаг влево-шаг вправо - стена.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

27. "Выпуск Wine 1.7.51"  +4 +/
Сообщение от жабабыдлокодер (ok) on 04-Сен-15, 22:30 
Он коридорный только в подземельях и строениях... После выхода наружу можно делать, что угодно... Но в прежних играх серии, особенно в Морровинде, свободы действий больше.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

59. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 08:37 
До сих пор играю в Моррку через вино ;)
Ответить | Правка | ^ к родителю #27 | Наверх | Cообщить модератору

32. "Выпуск Wine 1.7.51"  +1 +/
Сообщение от Совесть on 05-Сен-15, 01:27 
До побега из замка с драконом — это даже пролог получается не прошёл.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

40. "Выпуск Wine 1.7.51"  +2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 05-Сен-15, 10:55 
>это даже пролог получается не прошёл

Вот такие талантливые игроделы в Беседке: игроки засыпают, не пройдя пролога.

Ответить | Правка | ^ к родителю #32 | Наверх | Cообщить модератору

42. "Выпуск Wine 1.7.51"  +1 +/
Сообщение от Иван Ер0хин on 05-Сен-15, 11:24 
Нормальные из них игроделы. Всем не угодишь, в погоне за консолеказуалами итак упростили все по-максимуму. Однако модами можно все исправить.

В первый раз меня тоже не впечатлил. Сделал главный квест и забросил. Но самая мякотка имхо в побочных, а так же в случайных встречах, книжках и т.п. И все это с красивейшей после модов/текстур/ENB графикой и музыкой.

Но консольщикам и владельцам графических недокарт увы это не светит.

По сабжу. Извратился и запустил скайрим даже на FreeBSD, со звуком не было проблем.
Аналогично запустился их же Creation Kit.

Другое дело что использование вайна автоматически означает что нельзя будет использовать ENB, который помимо графических эффектов и правки теней, позволяет разгрузить основную память и использовать видеокарту на полную катушку, а так же, возможно, ряд других. Из-за использования DX9 текстуры помимо видеопамяти также содержатся и в основной. ENB - это своего рода хак, который позволяет этого избежать и процесс скайрима вместо стандартных 2Г-3Г в памяти будет занимать около 600-800М. Если конечно VRAM от 2Г и больше.

Не пробовал запускать с SKSE. Прюс возможные проблемы из-за различие строчных/заглавных букв в наименовании файлов. Касается модов в основном.


Ответить | Правка | ^ к родителю #40 | Наверх | Cообщить модератору

43. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от EverWinter on 05-Сен-15, 11:33 
Я играл через skse+skyui+mightymagic. Всё нормально, только выход из игры не работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

55. "Выпуск Wine 1.7.51"  +4 +/
Сообщение от 123 (??) on 05-Сен-15, 16:02 
О! Уже начали тестировать запирание игроков в виртуальной реальности.
Ответить | Правка | ^ к родителю #43 | Наверх | Cообщить модератору

53. "Выпуск Wine 1.7.51"  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 05-Сен-15, 14:14 
>Нормальные из них игроделы.

Какие ваши доказательства?
>Всем не угодишь

Поэтому решили угодить консольщикам (предположение, т.к. я не ксенопсихолог).

Ответить | Правка | ^ к родителю #42 | Наверх | Cообщить модератору

58. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от ananimas009 on 06-Сен-15, 02:36 
ну смотри что с точки зрения комерческой компании выгоднее - окучить миллион казуалов или угодить сотне аутистов из морровинда?

Так или иначе модами можно сделать практически что угодно. От выживания с едой и замерзанием до многочисленных битв по всей карте. Убрать указатели квестов и т.п.

Мне, например, нравилось просто созерцать красоты :). Удивительно сколько могут сделать даже простые погодные моды.  

Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

70. "Выпуск Wine 1.7.51"  –2 +/
Сообщение от AlexYeCu_not_logged on 06-Сен-15, 20:39 
>ну смотри что с точки зрения комерческой компании выгоднее

Да мне как-то наплевать, чего там компании выгодно, а чего нет. Я сужу по результату. И оцениваю я его с точки зрения (потенциального) потребителя, а вовсе не по уровню жизни топ-менеджеров компании. Посему повторю: «Вот такие талантливые игроделы в Беседке: игроки засыпают, не пройдя пролога.».

Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

60. "Выпуск Wine 1.7.51"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 08:39 
УМВР, 60FPS на довольно слабом оборудовании настройки высокие, естесвенно. С кучей модов 40-50FPS, даже больше чем на форточках. Единственная проблема если использовать последний staging - то проблема с тенями =( Приходится юзать 1.7.30.
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

5. "Выпуск Wine 1.7.51"  –2 +/
Сообщение от darkshvein1й on 04-Сен-15, 19:08 
эдак они скоро свой linux directX выпустят)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

10. "Выпуск Wine 1.7.51"  +3 +/
Сообщение от Annimzus (ok) on 04-Сен-15, 19:28 
Gallium Nine? Не, не слышал!
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

38. "Выпуск Wine 1.7.51"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-15, 09:29 
Это и есть реализация directx
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

8. "Выпуск Wine 1.7.51"  +5 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 19:19 
Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр и приложений: notepad
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

9. "Выпуск Wine 1.7.51"  +5 +/
Сообщение от Андрей (??) on 04-Сен-15, 19:23 
notepad - такое себе нормальное приложение.
Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

11. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от KK on 04-Сен-15, 19:38 
notepad.... c 2009 года исправляли...6...блин лет...
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

33. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Вареник on 05-Сен-15, 03:36 
Еще можно успеть сломать. Например выпустить новую версию Notepad c привязкой к какому-нибудь уникальному глюку новой версии Винды.
Ответить | Правка | ^ к родителю #11 | Наверх | Cообщить модератору

39. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от анонко on 05-Сен-15, 10:23 
> Еще можно успеть сломать. Например выпустить новую версию Notepad c привязкой к
> какому-нибудь уникальному глюку новой версии Винды.

Notepad собираются скоро перевыпустить в метро-исполнении. Это считается за "сломать поддержку в Wine всерьёз и надолго"? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #33 | Наверх | Cообщить модератору

47. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 05-Сен-15, 11:51 
> Notepad собираются скоро перевыпустить в метро-исполнении. Это считается за "сломать поддержку
> в Wine всерьёз и надолго"? :)

Перейдут на notepad++ или alkelpad, делов-то... Ещё и подсветка синтаксиса появится, до чего мелкософт не дойдет и за 999 лет. Этож думать надо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #39 | Наверх | Cообщить модератору

51. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от анонко on 05-Сен-15, 14:02 
>подсветка синтаксиса

Нужно только программистам. Для этого у МС есть всякие VS.

Я блокнотиком пользуюсь по назначению - создание коротких заметок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

67. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 06-Сен-15, 18:53 
А для этого нужно чтобы он понимал .LOG на 1й строке файла и при каждом открытии вставлял на последнюю строку дату и время, как это делает мелкософтовский блокнот ещё со времен xp или раньше. Линуксовых таких не видел, что печально.


Ответить | Правка | ^ к родителю #51 | Наверх | Cообщить модератору

75. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от ADMIN on 07-Сен-15, 06:21 
Gnote чем не угодил? Там даже синхронизация с облаком по webdav есть (поддерживается у яндекса)
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

76. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от iPony on 07-Сен-15, 08:05 
На том же sublime text плагин написать на пайтоне в четыре строчки, если такого нет готового
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

12. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 19:40 
в quakelive уже можно играть на инт карточке?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 19:54 
Я ещё в бета-версии играл на интеграшке от NVIDIA. Там же настоящий OpenGL - проседать производительности негде!
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

17. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 20:27 
будем пробовать!
Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

41. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Demo (??) on 05-Сен-15, 11:23 
> Я ещё в бета-версии играл на интеграшке от NVIDIA. Там же настоящий
> OpenGL - проседать производительности негде!

Эти болваны перетранслирорвали весь движок Q3 в C#, поэтому говорить о прежних fps на "интеграшках" от Intel не приходится. Сейчас игра изобилует огромным количеством багов (чего только стоит invulnerability bug, когда игрок начиная с какого-то момента до окончания матча переходит в god mode и его невозможно фрагнуть), что непонятно за что хотят денег. Я подумывал купить Pro account, но отказался от идеи, видя, что баги чинить не собираются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

46. "Выпуск Wine 1.7.51"  –3 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 05-Сен-15, 11:49 
>>Я подумывал купить
> Pro account, но отказался от идеи, видя, что баги чинить не
> собираются.

Подумай лучше о родственниках в Замкадье. Они там на 15 000 в месяц живут пока ты америкосам платишь сотни баксов.

Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

48. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-15, 12:46 
Какой ещё C#? Это нативная линуксовая игра.
Ответить | Правка | ^ к родителю #41 | Наверх | Cообщить модератору

77. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Сен-15, 09:39 
Поддержку linux и mac давно выпилили. А под wine quake live работает весьма паршиво. Хотя на C# его конечно никто не переписывал, на нём только лаунчер сделан.
Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

13. "Выпуск Wine 1.7.51"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 19:49 
40 градаций серого
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

29. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 22:51 
остальные 10 не работают из-за того, что множество не пусто?
Ответить | Правка | ^ к родителю #13 | Наверх | Cообщить модератору

49. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 05-Сен-15, 12:48 
> остальные 10 не работают из-за того, что множество не пусто?

А явсегда думал что градаций серого - 100. Потому что в фотошопе так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

71. "Выпуск Wine 1.7.51"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 20:49 
Я всегда думал, что их 256, при условии, что у нас 8 бит на один RGB канал.
Ответить | Правка | ^ к родителю #49 | Наверх | Cообщить модератору

80. "Выпуск Wine 1.7.51"  +1 +/
Сообщение от anonymous (??) on 07-Сен-15, 12:17 
254 на самом деле. Чёрный и белый не надо считать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

14. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 04-Сен-15, 19:49 
> Поддержка XAudio2, реализованная через пакет OpenAL Soft;

Так вот почему 1.7.47-1.7.50 заявляли что у меня нет OpenAL, или библиотека старая. Вайну понадобился новый функционал!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

30. "Выпуск Wine 1.7.51"  –6 +/
Сообщение от serg1224 (ok) on 04-Сен-15, 23:57 
> Доступен очередной экспериментальный выпуск
> открытой реализации Win32 API - Wine 1.7.51.

...
> -  Закрыты отчёты об ошибках, связанные с работой игр и приложений:
> ..., notepad, ...

<сарказм>А Калькулятор в WINE уже нормально работает?</сарказм>

Кто-нить может объяснить ради какой цели люди уже более 20 лет !!! вкладываются своим временем и силами в этот проект, если до сих пор нельзя положиться на стабильную работу даже такого примитивного приложения как notepad.exe?!

PS
"Just for fun" - не предлагать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

31. "Выпуск Wine 1.7.51"  +4 +/
Сообщение от draw (ok) on 05-Сен-15, 01:15 
> если до сих пор нельзя положиться на стабильную работу даже такого примитивного приложения как notepad.exe?!

Полагаю, потому что notepad и нативно-то под виндами нах никому не уперся (и да, он глючит и там, особенно при чтении/сохранении файлов в "многобайтовых" кодировках), а вот некоторые действительно стоящие продукты работают под wine и весьма неплохо.

Лично я весьма благодарен этим самым людям, которые вкладываются в этот проект годами - без них, лично мне, как один из примеров из последнего: пришлось бы пробивать закупку отдельного(-ых) сервака(-ов), покупать и ставить на него(них) серверную винду, парить себе мозг как сопрячь все это с activedirectory и все это ради пары-тройки специализированных прог, которые мало того что только под винду, так ещё и нормально только под серверной (особенности многопользовательности там такие). Как вариант - ходить к админам и унижаясь пинать, чтоб они все это пробивали и делали (а потом, возможно, еще и плеваться от результата).

А так, маленькая openvz-виртуалочка с wine внутри и всех делов. Дополнительных расходов около нуля, плюс, всё спокойно сделал сам, никому не кланяясь и ничего не выпрашивая. Я не админ - мне надо чтоб работало, желательно сразу и без лишнего шума, а "рассмастривать заявки", ходить к начальству "за серверами", обосновывая дутую необходимость и демонстрируя важность, а потом хвалиться количеством железа в стойках - это не по мне (да, да, я слышал, что где-то в природе бывают и нормальные админы, но тут не тот случай).

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

34. "Выпуск Wine 1.7.51"  +1 +/
Сообщение от Вареник on 05-Сен-15, 03:41 
> а потом хвалиться количеством железа в стойках

- Чем больше расходов у отдела (в широком смысле, от трех человек до министерства и ТНК) - тем больший вес имеет начальник этого отдела.

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

35. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от Вареник on 05-Сен-15, 03:44 
А админ - это маленький начальник отдела серверов. Выше него только самые главные люди в компании - уборщица и охранник (швейцар) на входе.
Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

45. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 05-Сен-15, 11:47 
Смело ты на форуме админов высказался. Это как заглянуть в качалку, крикнуть "качки фидоры!" и убежать )) Достойно пачки "Бабушкиных семечек". Если не поймают ;-)


Ответить | Правка | ^ к родителю #35 | Наверх | Cообщить модератору

50. "Выпуск Wine 1.7.51"  +2 +/
Сообщение от draw (ok) on 05-Сен-15, 13:13 
> Смело ты на форуме админов высказался.

1. Это не форум админов.
2. Админ админу рознь.

Бывают админы нормальные, бывают админы неопытные, начинающие, мало знающие - это неплохо, так как есть шанс на будущее. Исходно речь шла про тех, которые вместо (не вместе, а именно вместо) нормального выполнения своей работы начинают прокачивать у окружающих чувство важности админа. Тут и бюрократия повышенная идет в ход, и лень неоправданная, и "знание" за всех что им нужно, а чего нет, и возведение админа из вспомогательного в основное (одно дело админ у провайдера или на хостинге, например, но в обычной конторе с инженерами, основной бизнес которой вовсе не связан с серверами, извините, но админ вовсе не главный, что бы там он себе не думал и окружающим не внушал - сервер работает для людей, а не люди для сервера).

Когда люди, например, сами "раскапывают" нужные им сервисы и приложения, но к админу не идут чтоб он все это поднял и сопровождал (уж не говорю о том что "всезнающий" админ мог бы и сам че-нить предложить, что было б удобно людям в работе) потому что сначала он будет убеждать "вам это не нужно", потом захочет письменных заявок, потом чтоб ты сам предварительно согласовал с руководством, потом перед руководством будет раздувать важность и необходимость (свою естественно), потом может даже попросить тебя же помочь настроить, потом начнет мутить с правами и доступами (чтоб за доступом тоже к нему ходили кланялись), потом хвалиться и гордиться количеством железок в стойке. Все это может тянуться не один месяц, а в итоге ты все равно получишь не то что хотел. Вот про таких "админов" исходно шла речь (даже независимо от их опыта и уровня знаний), про тех которые без кавычек не употребляются.

Ответить | Правка | ^ к родителю #45 | Наверх | Cообщить модератору

54. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от koblin_ on 05-Сен-15, 15:58 
У вас травма какая-то? Сходите к психологу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

72. "Выпуск Wine 1.7.51"  +1 +/
Сообщение от draw (ok) on 06-Сен-15, 22:07 
> У вас травма какая-то?

Нет. А вас задело? Вы из таких "админов", но сами считаете себя Админом?

Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

68. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 06-Сен-15, 19:02 
Ыыы, это не админы, а паразиты-бюрократы нахватавшиеся верхов )) На любой должности встречаются люди, которым не хочется работать. Я вот к примеру больше половины времени решаю просьбы и проблемы пользователей, пока железо в серверной "просто работает". Без всяких заявок и отписок. Тут конечно и от типа организации зависит, если это какой-нибудь из "филиалов Ада", или банк, то там могут мозги и попарить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

86. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от serg1224 (ok) on 08-Сен-15, 20:37 
> Я вот к примеру больше половины времени
> решаю просьбы и проблемы пользователей

А ради чего Вы решаете их проблемы?! Если Вы более половины времени занимаетесь не своими проблемами, то смело можете ходить на работу не каждый день, а через день.

Ну серьёзно, если ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ НЕ УМЕЕТ пользоваться вверенным ему инструментом, то это вовсе не значит, что АДМИН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ ЗА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ. Или Вы "вручили" пользователю нерабочий инструмент?! Если же Вы этим занимаетесь просто потому, что не можете отказать, то, извините, это не бизнес, это благотворительная организация...

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

89. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от draw (ok) on 08-Сен-15, 23:15 
> Ну серьёзно, если ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ НЕ УМЕЕТ пользоваться вверенным ему инструментом, то это вовсе не значит, что АДМИН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ ЗА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.

Если админ придет, напишет, сообщит..., мол, "вот ребята, для неофициального быстрого и удобного обменами файлами, это например!!, есть такой-то сервис. Я почитал, развернул у нас в локалке, потестил, как установить и пользоваться именно у нас описал вот здесь, пользуйтесь, если что - пишите, звоните, будем развивать если пойдет..." - это нормальный админ, никакого "пользователь не умеет" и "работать за пользователя" тут нет, хотя, очевидно, что речь идет именно о решении проблем пользователей, не админа. Почему бы грамотному админу не копать потенциально нужные сервисы, не опробовать их и не реализовывать то что удобно и нужно людям? Почему бы админу не прислушиваться к тому что говорят люди о том что и как они хотели бы видеть? Это, имхо, не западло, и уважение реальных людей - вот оно, если сделаешь как надо и себе и людям.

А если в ответ на "сделай уже наконец чтоб мы могли кидать файлы друг другу, а то всякие самодельные костыли задрали" получаешь "у вас есть корпоративный email, ну и что что он ограничен по размеру и кроме outlook ничего толком не работает, не нравится - пишите служебную записку на имя директора, если даст команду - рассмотрим", то о каких сервисах можно говорить (21-й век, а бегают с флешками ибо так проще и быстрей в итоге), ну и с уважением понятно как обстоит, несмотря на все громкие слова про "для вашего блага" и все такое...

Ответить | Правка | ^ к родителю #86 | Наверх | Cообщить модератору

90. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от serg1224 (ok) on 08-Сен-15, 23:46 
>> Ну серьёзно, если ПОЛЬЗОВАТЕЛЬ НЕ УМЕЕТ пользоваться вверенным ему инструментом, то это вовсе не значит, что АДМИН ДОЛЖЕН РАБОТАТЬ ЗА ПОЛЬЗОВАТЕЛЯ.
> Если админ придет, напишет, сообщит..., мол, "вот ребята, для неофициального быстрого и
> удобного обменами файлами, это например!!, есть такой-то сервис. Я почитал, развернул
> у нас в локалке, потестил, как установить и пользоваться именно у
> нас описал вот здесь, пользуйтесь, если что - пишите, звоните, будем
> развивать если пойдет..." - это нормальный админ, никакого "пользователь не умеет"
> и "работать за пользователя" тут нет...

Ну правильно! Вы ж описали чисто благотворительную деятельность: сам подумал ради людей, сам решил, сам создал, сам разгребаю... Ну или Вы - сам себе директор.

> Почему бы грамотному админу
> не копать потенциально нужные сервисы, не опробовать их и не реализовывать
> то что удобно и нужно людям?

Опять благотворительность?

> Почему бы админу не прислушиваться
> к тому что говорят люди о том что и как они
> хотели бы видеть? Это, имхо, не западло, и уважение реальных людей
> - вот оно, если сделаешь как надо и себе и людям.

Снова благотворительность...

> А если в ответ на "сделай уже наконец чтоб мы могли кидать
> файлы друг другу, а то всякие самодельные костыли задрали" получаешь "у
> вас есть корпоративный email, ну и что что он ограничен по
> размеру и кроме outlook ничего толком не работает, не нравится -
> пишите служебную записку на имя директора, если даст команду - рассмотрим"

Вам задачи "народ" ставит или руководство? А зарплату Вам гарантирует тоже "народ"?! Вы попробуйте стать директором организации, когда на Вас ляжет ответственность перед государством, контрагентами и сотрудниками - всю "демократию" как рукой снимет.

> то о каких сервисах можно говорить (21-й век, а бегают с
> флешками ибо так проще и быстрей в итоге), ну и с
> уважением понятно как обстоит, несмотря на все громкие слова про "для
> вашего блага" и все такое...

На обиженных воду возят.

Только без обид. Я сам так же как Вы когда-то рассуждал. Знаете почему нельзя победить бедность, раздавая милостыню? Потому, что завтра за милостыней придут снова, ибо это проще, чем думать и работать. А в природе более простое решение, дающее тот же результат, всегда победит более сложное.

Ответить | Правка | ^ к родителю #89 | Наверх | Cообщить модератору

92. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Павел Самсонов email on 09-Сен-15, 09:24 
>[оверквотинг удален]
>> то о каких сервисах можно говорить (21-й век, а бегают с
>> флешками ибо так проще и быстрей в итоге), ну и с
>> уважением понятно как обстоит, несмотря на все громкие слова про "для
>> вашего блага" и все такое...
> На обиженных воду возят.
> Только без обид. Я сам так же как Вы когда-то рассуждал. Знаете
> почему нельзя победить бедность, раздавая милостыню? Потому, что завтра за милостыней
> придут снова, ибо это проще, чем думать и работать. А в
> природе более простое решение, дающее тот же результат, всегда победит более
> сложное.

Ну вобщемто я согласен с Вами. В христианской литературе это называется самость, когда сам придумываю сам делаю. И приводит она как правило к я вам тут все делаю, а вы меня не любите, не цените и одни душевные разочарования и т.п. Я сам такой был. Сейчас на себя беру базовые задачи - бэкапы, антивирус, учетки - пароли, доступ в инет. Остальное все по требованию - сказали сделал, поставил галочку ок.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

94. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от draw (ok) on 11-Сен-15, 03:04 
> Ну правильно! Вы ж описали чисто благотворительную деятельность: сам подумал ради людей,
> сам решил, сам создал, сам разгребаю... Ну или Вы - сам
> себе директор.

Либо ты админ и контролируешь свою сеть (и серверы и сервисы), либо ты меняешь картриджи в принтерах по звонку.

>> Почему бы админу не прислушиваться
>> к тому что говорят люди о том что и как они
>> хотели бы видеть? Это, имхо, не западло, и уважение реальных людей
>> - вот оно, если сделаешь как надо и себе и людям.
> Снова благотворительность...

Не совсем. Прозорливость это называется. Когда ты админ в конторе инженеров, то что не предоставишь ты - люди сделают сами. А какой же у тебя будет контроль и порядок в сети если все что нужно (я про реально нужное и удобное в работе, а не про простые "хотелки") люди делают как считают нужным (мало кто будет к своим серверочкам прикручивать удобные админу управлялки). И руководству на них не пожалуешься, так как начнутся неудобные вопросы (см. ниже).

> Вам задачи "народ" ставит или руководство? А зарплату Вам гарантирует тоже "народ"?!
> Вы попробуйте стать директором организации, когда на Вас ляжет ответственность перед
> государством, контрагентами и сотрудниками - всю "демократию" как рукой снимет.
> Только без обид. Я сам так же как Вы когда-то рассуждал.

Никаких обид. И тут речь не о демократии и не о том, что админ должен как раб выполнять любые прихоти всех подряд (само собой не должен). Но держать нос по ветру и отделять важное от неважного в своей епархии должен. А как вы думаете, что скажет админу директор (если он вменяемый и его хоть как-то волнует производительность и эффективность своих сотрудников) когда почитает краткий отчет об экономии времени и ресурсов (с цифрами, в часах и рублях) за счет применения каких-либо реально полезных сервисов, а штатный админ мало того что не при делах, так еще и саботировал? Пахнет служебным несоответствием со всеми вытекающими.

Это не мои фантазии - это то что я реально наблюдал за несколько лет на одной работе. Люди из отделов сами были вынуждены делать себе удобно. С ростом компании увеличились и потребности в сервисах и прочем - админы мышей по-прежнему не ловили (я уже описывал как) и через пару лет, несколько человек, которые и занимались обустройством в основном, захотели нормальный сервак (все уже стало достаточно крупным и серьезным, чтоб на коленке делать), админы в очередной раз их послали и они заказали сервак сами. Сервер это не канцтовары, а подписи на служебной записке были далеко не последних людей в компании. Отчасти поэтому она дошла аж до Самого и он не стал сразу писать резолюцию "отказать" (ну вообще он вменяемый и просто так, не разобравшись лично или поручив разобраться кому-то, обычно не отказывает) - обратил внимание, что типа люди, да еще и за подписью начальников подразделений, просят купить недешёвый сервер, а админы где-то в стороне. Спросил админов (как штатно ответственных), те и ему стали гнать про "им это не нужно" и тут он позвал их вместе с их начальником - просто узнать. Те пришли подготовленными (с отчетом о сделанном за последние годы) и в итоге получился новый отдел, а "админы" теперь меняют картриджи, следят за сетью (провода, маршрутизаторы) и следят за серверами только снаружи (типа чтоб климатические условия соблюдались, питание бесперебойным было, пыль не скапливалась и все такое).

> Знаете почему нельзя победить бедность, раздавая милостыню? Потому, что завтра за милостыней
> придут снова, ибо это проще, чем думать и работать. А в
> природе более простое решение, дающее тот же результат, всегда победит более
> сложное.

Вот примерно так и рассуждали те админы. С бухгалтерами может и были б правы, не знаю. Но тут они как бы "считали за баранов" не тех людей. Эти-то были инженеры. Упертые, "повернутые" на работе, да еще и искренне радеющие за общее дело, как раз из тех кто постоянно думает и работает. А в роли тех кто ищет попроще чем думать и работать выступили админы. Причем их лень зашкалила все мыслисые границы - на том и спалились. Да, повезло с достаточно адекватным руководством, которое решило вдруг обратить на это взор (может и кризис чуть помог - задумались о внутренней эффективности, автоматизации и т. п., а тут и люди с готовым отчетом и планами)

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

85. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от serg1224 (ok) on 08-Сен-15, 20:24 
>> если до сих пор нельзя положиться на стабильную работу даже такого примитивного приложения как notepad.exe?!
> Полагаю, потому что notepad и нативно-то под виндами нах никому не уперся

notepad - примитивнейшее приложение с точки зрения задействования функций WinAPI. И если даже такой примитивный набор функций WinAPI до сих пор глючит в WINE, то как на WINE вообще можно положиться?! Не лучше ли использовать виндовые приложения внутри родной винды, запущенной в виртуальной машине?

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

88. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Ytch (ok) on 08-Сен-15, 22:48 
> notepad - примитивнейшее приложение с точки зрения задействования функций WinAPI.

баян, конечно, но раз люди-то не знают... http://habrahabr.ru/post/264081/

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

91. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от serg1224 (ok) on 09-Сен-15, 00:10 
>> notepad - примитивнейшее приложение с точки зрения задействования функций WinAPI.
> баян, конечно, но раз люди-то не знают... http://habrahabr.ru/post/264081/

И что? Под WINE эти глюки Блокнота "исправляются"? Или глюкавость Блокнота сразу переносит его в разряд сложных (с точки зрения программиста) приложений?

Если Блокнот работает под WINE-ом так же как и под родной виндой (с теми же фичами и глюками), то значит WINE - молодец! Ибо полноценно реализовал те функции WinAPI, которые нужны Блокноту. Что и есть цель проекта WINE.

Ну а если WINE не может создать среду даже для простого приложения, то существование WINE оправдывается только тем, что под ним работает часть старых игр. Что, как мы видим в этом обсуждении, многих юзеров и устраивает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

93. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Ytch (ok) on 09-Сен-15, 21:14 
> Или глюкавость Блокнота сразу переносит его в разряд сложных (с точки зрения программиста) приложений?

Там вроде наглядно показано, что Блокнот на самом деле (зачем-то?) существенно сложней чем кажется, в том числе и с точки зрения использования API. И, как это водится за Microsoft, ни капли не удивлюсь если Блокнот использует что-то недокументированное (или, например, какой-нибудь прямой вызов kernel API или ещё что-нибудь подобное). Может быть так сложилось "исторически", а может и специально сделано (мотивы есть и вы их, кстати, чуть выше и озвучили) - не важно в данном контексте.
Вот серьезные отличия в поведении какой-нибудь несложной программы НЕ от Microsoft было бы, может и показательно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

36. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от iPony on 05-Сен-15, 05:20 
Благодаря вайну под OS X и Linux выпустили старые игры.
Например, теже старые fallout и gta под OS x, этот как его, название забыл ... аналог half life ещё
Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

44. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от count0krsk (ok) on 05-Сен-15, 11:43 
Контра?

Ответить | Правка | ^ к родителю #36 | Наверх | Cообщить модератору

61. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 08:44 
> Кто-нить может объяснить ради какой цели люди уже более 20 лет !!!
> вкладываются своим временем и силами в этот проект

Ну например я сижу на GNU/Linux по разным причинам, и мне нужна одна программа с венды, которая отлично запускается и работает в вине. Аналогов достойных ей нет, увы. Держать ради этой одной программы виртуалку или венду в дуалбуте не вижу смысла. Как-то так.

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

74. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Яро Ш. Я. on 07-Сен-15, 00:42 
>Кто-нить может объяснить ради какой цели

Лучше бы ты объяснил ради какой цели ты припёрся сюда и начал толсто троллить
От wine хоть польза есть - я при помощи него в множество игр поиграл, а от тебя какая польза? Это риторический вопрос

Ответить | Правка | ^ к родителю #30 | Наверх | Cообщить модератору

87. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от serg1224 (ok) on 08-Сен-15, 20:43 
>>Кто-нить может объяснить ради какой цели
> Лучше бы ты объяснил ради какой цели ты припёрся сюда и начал
> толсто троллить
> От wine хоть польза есть - я при помощи него в множество
> игр поиграл, а от тебя какая польза? Это риторический вопрос

Риторический вброс оценил. Пусть и не сдержанно, зато "оригинальненько"...
Если игры для WINE - это основное применение, то, пардон, умываю руки.
Я видимо "припёрся" на игровой форум.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

52. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от Павел Самсонов email on 05-Сен-15, 14:07 
Полскажите как запустить 1С8 чтобы не падала в dump на некоторых операциях. И 1С7 - я пробовал по статье, так ничего и не вышло. Я просто дико устал о. 1с в виндовых терминалах на сервере, пусть уж лучше Xming.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

56. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Онанимус on 05-Сен-15, 16:14 
Чем тебя 1С 8 нативная под Linux не устраивает?
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

57. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Zenitur (ok) on 05-Сен-15, 16:57 
Wine от Etersoft
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

62. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 08:46 
> Полскажите как запустить 1С8 чтобы не падала в dump на некоторых операциях.
> И 1С7 - я пробовал по статье, так ничего и не
> вышло. Я просто дико устал о. 1с в виндовых терминалах на
> сервере, пусть уж лучше Xming.

Поставить обратно венду и не парить себе мозг. ИМНИП 1С и на вендах работает кое-как, что уж говорить о WINE?

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

63. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Анонзо on 06-Сен-15, 08:54 
Вот нахрена?? Нативную бери, всё работает.
Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

78. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от 123 (??) on 07-Сен-15, 09:49 
>Нативную
>Нативную
>Нативную

Сервер 1С:Предприятия
Примечание
только на рабочих и центральных серверах кластера
процессы кластера серверов:
    ragent.exe;
    rmngr.exe;
    rphost.exe;

>Нативную
>Нативную
>Нативную

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

82. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Онанимус on 07-Сен-15, 15:59 
Вылезай уже из криокамеры и прочитай про 8.3
Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

64. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 14:23 
Дык 8 ставится на linux нативно и у нашей бухши,вроде и не падает
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

66. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 06-Сен-15, 15:57 
>2015
>tales of pirates 2

Дж... восемь лет ждал!

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

69. "Выпуск Wine 1.7.51"  –1 +/
Сообщение от Анатолий email(??) on 06-Сен-15, 19:56 
Будет время, попробую. Интересно будет сравнить работу в Wine, Windows в виртуалке, и ReactOS. Ругать и критиковать легко, но, думаю, лучше поучаствовать в улучшении продукта, как минимум, отправкой сведений об ошибках и предложений.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

83. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Аноним email(??) on 07-Сен-15, 19:13 
Релизы Wine пожалуй самые ожидаемые новости когда я захожу на opennet.ru
Пускай пилят а вось когда нибудь и я поставлю линуху с кедами и пошпилю в Diablo II  :)
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

97. "Выпуск Wine 1.7.51"  +/
Сообщение от Игорь (??) on 18-Сен-15, 20:28 
https://appdb.winehq.org/objectManager.php?sClass=version&iI...

Diablo 2.

Rating:Platinum

Ответить | Правка | ^ к родителю #83 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру