The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  вход/выход  слежка  RSS
"18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форум Разговоры, обсуждение новостей
Изначальное сообщение [ Отслеживать ]

"18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от opennews (ok) on 17-Дек-14, 18:43 
18 декабря в МГУ состоится (http://sdat.ispras.ru/2014/12/18-%D0%B4%D0�.../) встреча с Алексеем Брагиным, координатором проекта ReactOS (http://www.reactos.org), в рамках которого развивается операционная система с открытым исходным кодом, нацеленная на обеспечение совместимости с программами и драйверами Microsoft Windows. На входе в МГУ действует пропускная система, поэтому для оформления пропуска необходимо заранее прислать ФИО участника по адресу sdat@ispras.ru и не забыть взять с собой паспорт.


В докладе будут рассмотрены основные технические аспекты разработки операционной системы ReactOS, а также приведён пример использования трёх независимых проектов (ReactOS, Wine, X Window) для создания альтернативной реализации подсистемы Win32, которая может быть использована как в ReactOS, так и в самой Windows, например, для построения виртуальных сред для выполнения Win32-программ. Вопросы можно присылать как до доклада, так и во время него, по электронной почте sdat@ispras.ru или в твиттер для @sdat_seminar.

URL: http://sdat.ispras.ru/2014/12/18-%D0%B4%D0�.../
Новость: https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=41286

Ответить | Правка | Cообщить модератору

Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени | RSS]


2. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 18:44 
Скоро правительство будет окучивать на гранты из наших налогов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

11. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Rodegast (ok) on 17-Дек-14, 19:17 
Такое уже было.
Ответить | Правка | ^ к родителю #2 | Наверх | Cообщить модератору

5. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +35 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 19:03 
Посмотрите, на чем работает большинство сайтов РАН и Минобразования - процентов 99 Windows, на чем обучают студентов - на личных ноутбуках будущих программистов 100% Windows.

Правительство, безопасность, ГОСТы на СПО, импортозамещение ... А МГУ тем временем пропагандирует Винду. Видимо, продавать национальную безопасность и бабки пилить на лицензиях кому-то важнее. Как говорится, "а Васька слушает да ест".

Не посещать и игнорировать сабжа.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

16. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –8 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 17-Дек-14, 19:42 
> Не посещать и игнорировать сабжа.

Какого хрена? ReactOS - свободная ОС, позволяющая запускать свободный софт, включая недоступный для GNU/Linux: https://en.wikipedia.org/wiki/Category:Windows-only_free_sof.... Понятно, что есть Wine, но нативно всё же лучше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

17. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 17-Дек-14, 19:48 
> Какого хрена? ReactOS - свободная ОС, позволяющая запускать свободный софт

А например такого, что этот семинар финансирует Микрософт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

18. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –7 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 17-Дек-14, 19:56 
Ну и отлично, главное, что не наоборот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

46. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:05 
> Ну и отлично, главное, что не наоборот.

И чего отличного в том что MS навязывает нам свои проприетарные технологии?

Ответить | Правка | ^ к родителю #18 | Наверх | Cообщить модератору

71. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от анонисимус on 18-Дек-14, 01:48 
Сынок, windows уже давно навязана нам, а ReactOS это наоборот попытки уйти от этой зависимости.
Ответить | Правка | ^ к родителю #46 | Наверх | Cообщить модератору

73. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 01:55 
> уйти от этой зависимости.

Какой же это уход от зависимости если все развитие технологий, от и до, определяет один только мелкософт, так как им удобно? Это на...лово и очковтирательство, не более :)


Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

77. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от анонисимус on 18-Дек-14, 04:04 
Уход заключается в том, что как только можно будет массово использовать ReactOS, микрасофт потеряет возможность влиять на технологии, которые там используются. Чтобы проиллюстрировать (пример не совсем корректный, но идея, думаю, будет понятна): представьте некое предприятие, которое использует MS Office и формат "doc", завтра они ставят LibreOffice и благодаря совместимости, используют старые doc-документы и новые odt-файлы, после постепенной конвертации всех документов в odt, они будут полностью независимы от технологий MS. Точно также и ReactOS позволит уйти от тотальной зависимости десктопов от Windows. Это, конечно, не "волшебная пилюля", но как один из возможных вариантов ... почему бы нет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

79. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Дек-14, 04:31 
> Уход заключается в том, что как только можно будет массово использовать ReactOS,
> микрасофт потеряет возможность влиять на технологии, которые там используются.

:-) Особенно мне понравилось загадочное название "микрасофт".

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

170. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от аноно on 18-Дек-14, 22:40 
Интересно, ты говоришь микроскоп или майкроскоп? Почему не говоришь майкроскоп, ведь такая транслитерция правильней?
Ответить | Правка | ^ к родителю #79 | Наверх | Cообщить модератору

175. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Дек-14, 23:10 
> Интересно, ты говоришь микроскоп или майкроскоп? Почему не говоришь майкроскоп, ведь такая
> транслитерция правильней?

Хороший у тебя ник, ононо.

Ответить | Правка | ^ к родителю #170 | Наверх | Cообщить модератору

191. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноно on 19-Дек-14, 08:11 
Что касается твоего комментария, то могу сказать, что сегодня 19 декабря, пятница, день будет хороший. Надеюсь, я ответил на твой вопрос. Примерно так твой комментарий выглядит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #175 | Наверх | Cообщить модератору

117. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 15:27 
> Уход заключается в том, что как только можно будет массово использовать ReactOS,

Звучит примерно как "столица переезжает в нью-Васюки". Где-то я это уже слышал. Остап, залогиньтесь!

> микрасофт потеряет возможность влиять на технологии, которые там используются.

Видишь там на горе рассвистелся вдруг рак? Да и дождик пошел, прям в четверг, как дypaк!

> LibreOffice и благодаря совместимости, используют старые doc-документы и новые odt-файлы,

Не вижу в каком месте MS теряет контроль над форматом doc, который из-за кривого и неполного описания остальные реализуют в режиме догонялок.

А на внутренности винды описаний по многим пунктам нет совсем. Реверсинг - это априори догонялки. Догонялки с корпорацией с ресурсами как у MS, при том что конкуренту еще и время на реверс тратить надо - ну вы поняли насколько это перспективно...

> зависимости десктопов от Windows. Это, конечно, не "волшебная пилюля", но как
> один из возможных вариантов ... почему бы нет?

Потому что это не работает. Если за 15 лет системой не начали пользоваться даже разработчики, хотя-бы для себя - с ней все понятно. Все что эта горстка лузеров теперь может - отвлечь ресурсы от более полезных проектов (хоть тех же линя и вайна, которые работают, в отличие от) и попилить бюджетные (и лох-инвесторские) денежки с околонулевым выхлопом. Поэтому имхо пусть валят себе куда подальше и инвестируют в такой крап сами. А еще один автотаз сливающий бюджет вникуда нам ни к чему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

127. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 17:47 
ну с автотазом выпогорячились. автотазики хоть работают, а ректалос нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

145. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 20:24 
> а ректалос нет.

Не, ну почему же? Если на виртуалке загрузить - может и проработает достаточно времени для того чтобы успеть сделать скриншот и похвастаться, как это и делают всякие жидитобы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #127 | Наверх | Cообщить модератору

136. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Дек-14, 18:54 
> Все что эта горстка лузеров теперь может - отвлечь ресурсы от
> более полезных проектов (хоть тех же линя и вайна, которые работают,

Это как раз очень хорошо. Или кто-то хочет, чтобы линь и вайн работали также, как РекталОС? Главное ведь - кадры!

> и попилить бюджетные (и лох-инвесторские) денежки с околонулевым
> выхлопом.

Слава богу, много тут не дадут.

Ответить | Правка | ^ к родителю #117 | Наверх | Cообщить модератору

147. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 20:29 
> работали также, как РекталОС? Главное ведь - кадры!

Хм... а это мысль. Но проблема в том что даже более-менее адекватные люди могут некоторое время потратить на понимание того что там у них творится. А могли бы и чего-то более полезное и перспективное делать.

> Слава богу, много тут не дадут.

Да черт его там знает, у нас текущее состояние дел в стране - "паника на Вавилонской барже".

Ответить | Правка | ^ к родителю #136 | Наверх | Cообщить модератору

176. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Дек-14, 23:18 
> А могли бы и чего-то более полезное и перспективное делать.

Опыт стоит этого времени. А вообще, нужны какие-то отстойники для студ. проектов, чтобы дети с горящими глазами могли тусоваться в своей песочнице.

Кроме того, раз уж GPL - это коммунизм, а коммунизм хорошо отработан в науке, нужна копировать механизмы очистки этой самой науки от шлака. Т.е. любая идея идёт сперва на конференцию/статью, потом в монографию, потом в учебник. На каждом этапе она упрощается, полируется и встраивается в единый корпус идей.

В OSS софте этого нет, хотя сам по себе Linux - сборник идей от 40-ка до 10-ти летней давности.

> Да черт его там знает, у нас текущее состояние дел в стране
> - "паника на Вавилонской барже".

Пфуй, сейчас надо менять положенные под подушкой баксы (если они, конечно, есть) и брать что-то полезное. Но в 98-м можно было значительно изящнее подняться на панике, а сейчас уже все опытные-опытные, блин.

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

219. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 16:04 
> чтобы дети с горящими глазами могли тусоваться в своей песочнице.

Представь себе что Торвальдс тусовался бы в таком проекте вместо своего "донкихотства". И чем бы мы тогда пользовались?

> в учебник. На каждом этапе она упрощается, полируется и встраивается в
> единый корпус идей.

Не вижу где это все было с хоть тем же линуксоам проделано.

> В OSS софте этого нет, хотя сам по себе Linux - сборник
> идей от 40-ка до 10-ти летней давности.

Ну да, только там никто ничего не очищал - оно местами весьма и весьма ad-hoc, где было желание сделать нечто работающее, сейчас и сносно и это перевесило все остальное. Так что особой красотой идей там может и не пахнуть. Хотя местами бывают и вполне нормальные идеи и реализации.

> Пфуй, сейчас надо менять положенные под подушкой баксы (если они, конечно, есть)
> и брать что-то полезное.

Ну да, как-то так.

> Но в 98-м можно было значительно изящнее подняться на панике,
> а сейчас уже все опытные-опытные, блин.

Что однако не отменяет панические настроения ряда лиц, которые грубо прощелкали клювом. За счет которых в обмениках бывает весьма неординарная разница курсов - на лохах банкиры делают сказочную маржу, пока ЦБ не ввел ограничения на спреды (они грозились). Так что опыт опытом, а лохов у нас в стране хватает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #176 | Наверх | Cообщить модератору

234. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 21-Дек-14, 02:04 
> Представь себе что Торвальдс тусовался бы в таком проекте вместо своего "донкихотства".
> И чем бы мы тогда пользовались?

Нашёлся бы другой достаточно умный студент. Идея-то ядра для GNU витала в воздухе.  Честно говоря, не очень понятно, почему Танненбаум не открыл Minix под GPL тогда.

> Не вижу где это все было с хоть тем же линуксоам проделано.

Об этом и речь.

> Ну да, только там никто ничего не очищал - оно местами весьма
> и весьма ad-hoc, где было желание сделать нечто работающее, сейчас и
> сносно и это перевесило все остальное.

Да. С другой стороны, есть проекты типа suckless.

> лохов у нас в стране хватает.

Да, но их меньше, сильно меньше, чем во времена МММ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #219 | Наверх | Cообщить модератору

231. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Дек-14, 20:11 
>> работали также, как РекталОС? Главное ведь - кадры!
> Хм... а это мысль. Но проблема в том что даже более-менее адекватные
> люди могут некоторое время потратить на понимание того что там у
> них творится. А могли бы и чего-то более полезное и перспективное
> делать.

это называется «прививка». вносим небольшой ослабленый штамм гадости, и потом имунная система реагирует намного быстрее и качественней.

одна наглядная прививка реактором стоит тысячи рассказов «как не надо».

Ответить | Правка | ^ к родителю #147 | Наверх | Cообщить модератору

230. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Дек-14, 20:08 
> Уход заключается в том, что как только можно будет массово использовать ReactOS,
> микрасофт потеряет возможность влиять на технологии

значит, m$ ничего не грозит.

Ответить | Правка | ^ к родителю #77 | Наверх | Cообщить модератору

143. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 20:17 
Херово быть вами в этом мире.
Ответить | Правка | ^ к родителю #73 | Наверх | Cообщить модератору

80. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +8 +/
Сообщение от Какаянахренразница (ok) on 18-Дек-14, 05:15 
> windows уже давно навязана нам

Это ваши проблемы.

> ReactOS это наоборот попытки уйти от этой зависимости.

Кто хотел -- давно ушёл. Не "пытался", а именно ушёл.

А реактос это, извините, неработающее решение несуществующей проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

81. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от VolanD (ok) on 18-Дек-14, 05:18 
> А реактос это, извините, неработающее решение несуществующей проблемы.

Ну что, главное код же открыт!!!11


Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

118. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 15:29 
> Ну что, главное код же открыт!!!11

Это необходимое, но не достаточное условие. Но вы в ВУЗах не учились и основы логических выкладок не знаете.

Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

183. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 04:25 
Он есть и хоть как-то работает.
А где ваш код?
Ответить | Правка | ^ к родителю #81 | Наверх | Cообщить модератору

82. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –4 +/
Сообщение от анонисимус on 18-Дек-14, 05:56 
> Это ваши проблемы.

Может тогда уже перестанете мешать нам решать наши проблемы?

> Кто хотел -- давно ушёл. Не "пытался", а именно ушёл.

Кто ушел? Куда ушел? Смотрю вокруг - все сидят на винде, один я с линуксом.

> А реактос это, извините, неработающее решение несуществующей проблемы.

А зачем же тогда волноваться? Вас никто не заставляет пользоваться этим неработающим решением несуществующей проблемы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

119. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 15:32 
> Может тогда уже перестанете мешать нам решать наши проблемы?

Только при условии что вы это сделаете за свой счет и не будете претендовать на бюджетные ресурсы и нагло врать.

> Кто ушел? Куда ушел? Смотрю вокруг - все сидят на винде, один я с линуксом.

Странно, тут на днях знакомые целый офис на пингвин переводили. Порядка 80 компов. Интересное понятие о "один".

> А зачем же тогда волноваться? Вас никто не заставляет пользоваться этим неработающим
> решением несуществующей проблемы.

Затем что они пытаются присосаться к бюджету и запудрить мозг.

Ответить | Правка | ^ к родителю #82 | Наверх | Cообщить модератору

125. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 17:03 
Очень верно подмечено. И ненужно извиняться.
Реактос - Неработающее решение несуществующей проблемы.
Ответить | Правка | ^ к родителю #80 | Наверх | Cообщить модератору

100. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Sergey722 (ok) on 18-Дек-14, 09:46 
> то наоборот попытки уйти от этой зависимости.

Да, да знаем, героин - это очень вредно, давайте будем давать наркоманам метадон...
Даже не начинайте...

Ответить | Правка | ^ к родителю #71 | Наверх | Cообщить модератору

20. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 17-Дек-14, 19:57 
> А например такого, что этот семинар финансирует Микрософт.

Ну а разработку Linux финансирует в т.ч. и МО США.  Упс.

Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

74. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 01:57 
> Ну а разработку Linux финансирует в т.ч. и МО США.  Упс.

Зато МО США не контролирует разработку системы единолично и не может заставить вообще всех плясать под свою дудку, сделав в системе все так как удобно только им. А микрософт имено этим и занимается - у них закрытый процесс разработки где учитывается только мнение MS. А потом вассалы из реактоса могут и передрать апи с барского плеча. Если барин в хорошем настроении и не поволокет в суд.


Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

184. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 04:27 
Брагина в суд? Он не гражданин сша
Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

220. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 16:07 
> Брагина в суд? Он не гражданин сша

Склярову это помнится не очень помогло. Да и законы о авторских правах как ни странно довольно хорошо синхронизированы между юрисдикциями - копирасы везде "пролоббировали" (дали на лапу).

Ответить | Правка | ^ к родителю #184 | Наверх | Cообщить модератору

195. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 13:08 
>> Ну а разработку Linux финансирует в т.ч. и МО США.  Упс.
> Зато МО США не контролирует разработку системы единолично

Вообще-то - единолично.  Разработка некоторых вещей финансировалась напрямую.

Ответить | Правка | ^ к родителю #74 | Наверх | Cообщить модератору

221. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 16:08 
> Вообще-то - единолично.

А Торвальдс в курсе такой фигни? Или его задним числом в армию призвали? :)

> Разработка некоторых вещей финансировалась напрямую.

Ну знаешь, там таких, финансирующих напрямую - легион. Они все единолично, да? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #195 | Наверх | Cообщить модератору

84. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 06:55 
Да не бзди ты. Ага, МО США указывает мне программы писать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #20 | Наверх | Cообщить модератору

43. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 21:23 
Ну так Брагин - засланный казачок от коммюнити. Выйдет, расскажет про опенсорс-альтернативу виндам и скроется, пока охрана не появилась.
Ответить | Правка | ^ к родителю #17 | Наверх | Cообщить модератору

24. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –10 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Дек-14, 20:04 
> включая недоступный для GNU/Linux

Чего, чего? Батенька, Ректал базируется на Wine, который работает под Linux значительно лучше, чем под Ректалом.

Поэтому Ректал в принципе не может запускать софт, недоступный для GNU/Linux.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

26. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:24 
Не обязательно. Если он требует что-то низкого, чего нет в wine и не может быть.
Ответить | Правка | ^ к родителю #24 | Наверх | Cообщить модератору

30. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:36 
пример такого софта в студию
Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

35. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –5 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Дек-14, 20:59 
Чего-то низкого, чего нет в wine, не может быть и в Ректале. :-)

Во-первых, эти кадры так и не определились, какую же именно версию Винды они копируют.

Во-вторых, "что-то низкое" требует исключительно хорошей совместимости, которую можно легко достичь виртуалкой.

В-третьих, градус идиотизма в разработке Ректала не позволяет даже надеяться, что даже если "низкое" и заработает в Ректале, оно будет в рабочем состоянии больше полугода.

Эти же идиоты как только видят, что у них какая-то компонента начала работать, тут же эту компоненту портят.

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

45. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:04 
> Если он требует что-то низкого, чего нет в wine и не может быть.

Это вы про драйвера, которые в реактосе сроду не работают и даже не понятно под какую винду мимикрируют? Ну как бы удачи что-то в реактосе запустить. Для начала им его разработчики не пользуются, по понятным причинам. Если вы круче разработчиков и сможете то что даже они за 15 лет не смогли - ну респекты вам. Но легче сбить доллар до тридцатника чем допилить реактос, имхо :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

57. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Мяут (ok) on 17-Дек-14, 22:25 
>  Если он требует что-то низкого, чего нет в wine и не может быть.

У нас система контроля доступа (включая низкоуровневые контроллеры) управляется из джейла FreeBSD. Внутри Wine и какая-то виндовая софтинка. А ваш ReactOS так могет?

Ответить | Правка | ^ к родителю #26 | Наверх | Cообщить модератору

59. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:28 
Реактосовцам должно быть стыдно: пользователи putty.exe обыграли их на их же собственном поле :).
Ответить | Правка | ^ к родителю #57 | Наверх | Cообщить модератору

33. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 17-Дек-14, 20:52 
Вы не поясните, почему Wine - это не "нативно"? Мне очень интересно, что же Вы такое под "нативностью" подразумеваете.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

41. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от vn971 (ok) on 17-Дек-14, 21:14 
Но при этом, не любую площадку с возможностью запускать свободный софт следует саму называть свободной.
По крайней мере, это очень спорная тема.
И моё личное мнение что затея весьма плохая. Потому что отбирает на себя ресурсы и ни к чему хорошему не ведёт. Т.е. мне кажется, что винда будет и дальше спокойно выпускать ломающие изменения, и невозможно будет добиться независимости от неё (таким способом). Vendor-lock.
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

42. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от vn971 (ok) on 17-Дек-14, 21:21 
И вообще, что у вас делает антилопа на аватарке?)
Не намекает ли она вам на что-нибудь по части связывания себя с проприетраными API ?
Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

44. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:01 
> ReactOS - свободная ОС

Насчет свободности можно поспорить: API и прочее определяет один микрософт. В проприетарной системе. А эти не могут ни шагу ступить без того чтобы

> есть Wine, но нативно всё же лучше.

Как бы это сказать? А драйвера ты какие возьмешь? Из реактоса, которых там нет? Или мутные виндовые блобы от зарубежных контор? Которые к тому же в реактосе еще и не работают?

Да и ядро линуха по крайней мере не падает раз в пять минут, как реактос. Реактосом даже разработчики не пользуются, по поводу чего он работает под стать.

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

69. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от dimqua (ok) on 18-Дек-14, 00:47 
> Насчет свободности можно поспорить: API и прочее определяет один микрософт.

Ну, тогда и Wine - несвободный. Здесь суть не в том, чтобы создать свободную от M$ систему, такие у нас уже есть, а чтобы обеспечить совместимость с Windows. Просто, чтобы существующий win-only софт можно было запускать на свободной ОС без лишних прослоек. Разработчики, насколько я могу судить, не предлагают поддерживать Microsoft и разработку новых программ под Windows.

> Как бы это сказать? А драйвера ты какие возьмешь? Из реактоса, которых там нет?

То, что их там нет - не значит, что не может быть в принципе. Просто свободные драйвера под Windows писать не принято, а с Linux хрен портируешь.

> Да и ядро линуха по крайней мере не падает раз в пять минут, как реактос.

У меня он вообще с USB не загружается. Но это не отменяет того, что идея у ReactOS, в отличии от реализации, весьма неплохая.

Ответить | Правка | ^ к родителю #44 | Наверх | Cообщить модератору

72. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 01:52 
> Ну, тогда и Wine - несвободный.

В каком-то роде это так. Ну так я и не собираюсь использовать пингвин только для запуска виндовых программ - имхо это крайне печальная участь: делать ripoff микрософтовского апи без возможности что-то улучшить или хотя-бы исправить баги (совместимость сломается же).

> чтобы обеспечить совместимость с Windows.

Это реновая идея. By design. Зачем нам навязываемые микрософтом технологии и зависимость от них? Развитие этих технологий монопольно контролирует MS и стало быть удобно будет только им, а остальным - как придется. И никакой возможности влиять на этот процесс. Это закрытый процесс разработки. Опенсорс - он не только о вываливании исходников, бэть! Он о возможности выбора вектора развития и оверрайда в крайнем случае. А тут этих возможностей по сути нет - и в чем тогда плюс опенсорса? Только в том что сорц вывалили?

> Просто, чтобы существующий win-only софт можно было запускать
> на свободной ОС без лишних прослоек.

Попытка сделать эрзац независимости от MS вместо нормальной технологической независимости? Круто, мило, все такое. А кого и зачем вы пытаетесь на..ть и кому от этого будет хуже? Ценный софт надлежит переписать кроссплатформенно, независимо от MS. В случае госконтор - больно дав по сусалам саботажникам и халатным лицам допустившим такую зависимость. Так, если по уму.

> не предлагают поддерживать Microsoft и разработку новых программ под Windows.

Учитывая что реактос за 15 лет не смог даже нужды разработчиков обслуживать - я считаю что переписать программы будет проще, дешевле и быстрее...

> в принципе. Просто свободные драйвера под Windows писать не принято, а
> с Linux хрен портируешь.

Круто. И почему я должен считать такую совокупность инженерных и управленческих решений удачной? Для начала - если в ядро вгружено ...цать мегов буржуйских блобов делающих невесть что, блеяние про открытый софт и независимость от запада не выдержит никакой критики при таком раскладе. Это получится обычное очковтирательство.

> У меня он вообще с USB не загружается. Но это не отменяет
> того, что идея у ReactOS, в отличии от реализации, весьма неплохая.

Как по мне так идея максимально мимикрировать под винду с целью цепляния за всякое неподконтрольное легаси без сорцов - EPIC FAILURE.

Ответить | Правка | ^ к родителю #69 | Наверх | Cообщить модератору

60. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:38 
> ReactOS - свободная ОС, позволяющая запускать свободный софт, включая недоступный для GNU/Linux

Толсто. Чего оно такого умеет, кроме демонстрации бсода, ов что не может винище?

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

104. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 11:24 
зато БСОД в истинно виндовском виде))) о загнул. а че под винду косят же)) за это время только БСОД и научились копировать)))
Ответить | Правка | ^ к родителю #60 | Наверх | Cообщить модератору

122. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от а on 18-Дек-14, 16:19 
> Понятно, что есть Wine, но нативно всё же лучше.

Бред. С помощью wine лет 10 как можно без проблем запускать софт, и кому надо делают это.
На сегодня под вайн стабильно работает на порядок больше софта чем на сабже...


Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

229. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от arisu (ok) on 19-Дек-14, 20:08 
> Какого хрена? ReactOS - свободная ОС, позволяющая запускать свободный софт, включая недоступный
> для GNU/Linux

пока что даже «доступный» оно исполняет не шибко. лет пятнадцать уже «не шибко».

Ответить | Правка | ^ к родителю #16 | Наверх | Cообщить модератору

19. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 17-Дек-14, 19:56 
> Правительство, безопасность, ГОСТы на СПО, импортозамещение ...

Ну, квасным поцреотам - удачи с импортозамещением Linux-а.

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

85. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 07:00 
>> Правительство, безопасность, ГОСТы на СПО, импортозамещение ...
> Ну, квасным поцреотам - удачи с импортозамещением Linux-а.

Ты где квасных потреотов тут нашел? Робяты делают благородную работу - создают ОС для запуска приложений Microsoft. От которой им, видимо, будет большое спасибо, ибо будет на чем запускать КУПЛЕННЫЙ MS Office.

Ответить | Правка | ^ к родителю #19 | Наверх | Cообщить модератору

111. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 13:51 
Ну, учитывая что огромная база софта в этой стране - написана на коленке школьнеками на этих ваших дельфи под MS Windows разных размеров и сортов...  Короче, эта "блаародная работа" куда больше похожа на импортозамещение, чем пропаганда всякого тут вражьего Linux.
Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

113. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 13:59 
> Ну, учитывая что огромная база софта в этой стране - написана на
> коленке школьнеками на этих ваших дельфи под MS Windows разных размеров
> и сортов...  Короче, эта "блаародная работа" куда больше похожа на
> импортозамещение, чем пропаганда всякого тут вражьего Linux.

для несчастного дельфи уже есть замена -- как минимум рабочий lazarus.
другое дело что у нас не принято требовать открытия исходников, в том числе для госзаказа.
wine позволяет запускать win32 программы имея сильно меньше зависимостей от платформы -- так что цельная winxp в опенсорс виде с отставанием в 15 лет действительно выглядит радикальным вариантом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #111 | Наверх | Cообщить модератору

115. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 14:37 
> для несчастного дельфи уже есть замена -- как минимум рабочий lazarus.

Так это ж снова враги сделали!

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

116. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 14:40 
>> для несчастного дельфи уже есть замена -- как минимум рабочий lazarus.
> Так это ж снова враги сделали!

тут-то я и спалился!

Ответить | Правка | ^ к родителю #115 | Наверх | Cообщить модератору

144. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 18-Дек-14, 20:18 

> для несчастного дельфи уже есть замена -- как минимум рабочий lazarus.

РАБОЧИЙ?
Баркод, например, из lazarus каким компонентом можно напечатать? Там вообще все, что касается печати, в зачаточном состоянии, IMHO... Впрочем, если Вы об этом знаете больше - не откажитесь кинуть ссылочку...

Ответить | Правка | ^ к родителю #113 | Наверх | Cообщить модератору

149. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 20:35 
Смотрите, дети: это существо называется дельфист. Чем дельфист отличается от программиста? Тем что если компонента нет - все, приплыли. Задача нерешаема.
Ответить | Правка | ^ к родителю #144 | Наверх | Cообщить модератору

156. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 18-Дек-14, 21:34 
> Смотрите, дети: это существо называется дельфист. Чем дельфист отличается от программиста?
> Тем что если компонента нет - все, приплыли. Задача нерешаема.

Блин, не в этом же вопрос. Вопрос в том, сколько времени необходимо затратить на создание работоспособного приложения, способного печатать, например, баркоды, или этикетки для WMS системы, штук по 8-24 на лист А4, на Лазарусе.

Разумеется, можно управлять принтером и напрямую (утрированно), но называть RAD-ом
(или заменой Дельфи) Лазарус невозможно в силу озвученных выше причин. Так как рисование тех же этикеток (либо писание и дальнейшая поддержка необходимого ВЫСОКОУРОВНЕВОГО компонента самостоятельно) займет в результате неприемлемо долгое время. Хотя, если Вы гентушник или, не дай бог, БСДшник, то Вы это просто не воспримете в силу встроенных ограничений.

Основное преимущество Дельфи (я сказал преимущество, да) в том, что было обширное комьюнити, с разделением труда - одни пишут компоненты, другие их используют. Не было  проблемы потратить 100-200$ на подходящий тебе недостающий компонент и оперативно создать работающее и относительно масштабируемое приложение. Поэтому их (приложений на Дельфи) и было так много в автоматизации мелких фирм.
Вас же не смущает С++, где одни пишут библиотеки классов, а другие их используют?

Насколько видно, у Лазаруса просто нет подобного комьюнити (и вряд ли оно будет), поэтому он и является учебным поделием, в отличии от.

Ответить | Правка | ^ к родителю #149 | Наверх | Cообщить модератору

222. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 16:57 
> или этикетки для WMS системы, штук по 8-24 на лист А4,
> на Лазарусе.

Вот чего-чего а либ генерящих коды всех мастей готовых есть навалом. Но даже если их нет - большинство кодов достаточно примитивны и неспособность оперативно написать реализацию генерации простой вычисляемой графики много говорит о программисте и его способностях.

> Разумеется, можно управлять принтером и напрямую (утрированно),

Ну правильно, CUPS и прочее готовое - для лохов, библиотеки - не слышали. Вот самому напрямую заморочиться - это да! Одного не понимаю - почему выбор идет между ламерским тыканием кнопок на форму и хардкорным прямым программирванием железа? Между этими полюсами есть навалом вариантов.

> но называть RAD-ом (или заменой Дельфи) Лазарус невозможно в силу
> озвученных выше причин.

...только в 1 конкретном узкоспециализированном закоулке, заметим.

> Так как рисование тех же этикеток (либо писание и дальнейшая поддержка
> необходимого ВЫСОКОУРОВНЕВОГО компонента самостоятельно) займет в
> результате неприемлемо долгое время. Хотя, если Вы гентушник или,

Если я даже просто обычный сишник под убунтой - я подключу, бэть, готовую либу делающую мне генерацию этого самого кода - их толпа понаписана. Ну или под нечто совсем нестандартное - ну ок, может придется попыхтеть и написать свой генератор. Для большинства кодов это тривиально. Хотя например QR - замороченный, с коррекцией ошибок. Для него готовую либу взять проще будет. Работу с принтером тоже мало кто делает сам - а cups и прочие либы для красоты чтоли? Хотя если надо нечто совсем уникальное - можно и прямое управление. Не так уж это и долго, если нормальная документация есть. И работать потом будет лучше чем некие выперыши дельфистов, где они понатыкали кнопок, а компонент впервые видят и понятия не имеют какие там закидоны. А поскольку RAD - тестировать будет прямо сам юзер. По живому. В продакшне. А дельфист технично смотает удочки получив тугрики - а дальше лох пусть сам телепается как умеет. За что-то такое дельфистов и недолюбливают - работают их глюкала потом очень проблемно.

> не дай бог, БСДшник, то Вы это просто не
> воспримете в силу встроенных ограничений.

Я пользуюсь хубунтой, как раз потому что хардкорная дoлбoтня с системой для получения обычного десктопника мне не доставляет :P

> Основное преимущество Дельфи (я сказал преимущество, да) в том, что было обширное
> комьюнити, с разделением труда - одни пишут компоненты, другие их используют.

При том обычно получалась гранд-подстава для клиента:
1) Програмер ни в зyб ногoй как там и что работало, так что малейшая неидеальность и все валится.
2) При проблемах с компонентом писать надо в спортлото.
3) Исходников на компонент зачастую нет. Через некоторое время клиент обнаруживает что он купил кусок проблем, который даже пересобрать на современной версии компилятора уже не получается. И приходится клиенту таскать архаичное окружение специально под этот шит.
4) Тестирование - ну это не про рапидную разработку. Сам клиент и потестирует. Прошареные дельфисты свинчивают вовремя и поэтому клиент узнает что краевые случаи и редкие ситуации плохо работают уже опосля. Когда дельфиста след простыл.
5) Качество кода рапидчины понятно какое. Обработка ошибок? Авторекавери в автопилотном режиме? Что вы! В результате автомат оплаты деньги кушает а зачислить забывает. Потому что никто не проверяет успех сетевых операций по падучему жпрс. Заканчиваеся это разумеется заслуженным топором в экран, недвусмысленно демонстрирующим отношение пользователя к такой работе софта. Ну или интерфейс там виснет и прочее. И стоит девайс как столб чуть ли не неделю - крашрекавери на авопилоте не предусмотрено как класса. При том арендная плата капает, а профит не тикает. Тоже мило.

> Не было  проблемы потратить 100-200$ на подходящий тебе недостающий компонент
> и оперативно создать работающее и относительно масштабируемое приложение.

Видали мы эти приложения. Собственно именно за них дельфистов и считают тем кем они являются :).

> Вас же не смущает С++, где одни пишут библиотеки классов, а другие
> их используют?

Нет, меня не смущает. Более того - я даже на голых сях прицеплю либу генерации кодов без вони насчет того что это долго, сложно и нереализуемо.

> Насколько видно, у Лазаруса просто нет подобного комьюнити (и вряд ли оно
> будет), поэтому он и является учебным подeлием, в отличии от.

Уточним: это лох-паскалисты не понимают что либа должна идти в сорцах и под вменяемой лицензией. Иначе это залет и факап своего же будущего. А поскольку ваше комьюнити такая печальная и дубовая гниль, то и кроссплатформенность у вас вот в таком состоянии. У дельфистов был выбор и они выбрали жить сегодняшним днем, не думая о завтра. Это возымело свою цену - отсутствие свободы маневра и кучу дурных и неудобных зависимостей (вендорлок). Вот такой вот капитанинг. И в индустрии все понимают чем вы являетесь. Поэтому ваша стоимость и перспективы - такие какие есть.

Ответить | Правка | ^ к родителю #156 | Наверх | Cообщить модератору

120. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 15:39 
> спасибо, ибо будет на чем запускать КУПЛЕННЫЙ MS Office.

А почему MSO и его покупка - меньшая проблема чем винда и ее покупка? Точно такая же зависимость от микросфта, хоть и по иному поводу.

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

123. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от а on 18-Дек-14, 16:21 
> КУПЛЕННЫЙ MS Office.

Работает в wine, а в реактоси работать с ним нельзя... вот это работа :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #85 | Наверх | Cообщить модератору

21. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +4 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 19:59 
для изменения ситуации надо винде попасть в санкционный список.
для этого надо слух распустить, что в мгу разработана система для беспилотников на основе win8.
Легенда должна быть реалистичной.
Например.: "В верхней части беспилотника смонтировано портативное вычислительное устройство (ноутбук) общего назначения (сокр. - ПВУОН) класса lenovo или acer. ПВУОН прикрыто полиетиленовой защитой от осадков, температурных перепадов и ультрафиолета. От попадания твёрдых предметов с околоземной орбиты паз с ПВУОН плотно защищён деревянной крышкой.
Для управления беспилотником, находящимся на рассчётной высоте в режиме выполнения боевой задачи, к нему самолёт (системы ПАК ФА), откуда к устройству спускается системный администратор на канате (ГОСТ 2688-80) и в кислородной маске (ГОСТ 25111-82), открывает ПВУОН, проводит обновление и настройку ПО, а также выполняет программирование и коррекцию выполняемой задачи.
Настраивающую группу прикрывает боевая авиация, уничтожающая или отвлекающая на себя ПВО противника, наземные войска осуществляют манёвры по размещению дымовых завес, артиллерия ведёт заградительный огонь."
Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

23. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:01 
s/к нему самолёт/к нему подлетает самолёт/
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

31. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:36 
Ха! Да они еще и цену снизят или бесплатно лицензию дадут. Это же счастье, вооружение потенциального врага, работающее на дырявой оси, которое можно будет дистанционно выключать.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

47. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:09 
> будет дистанционно выключать.

Да знаешь, дистанционное отключение производственного и энергетического оборудования, банковатов и автоматов оплаты, туевой хучи киосков и автоматов всех мастей, компьютеров в штабах, больницах и прочая - тоже мало не покажется. Ну а чо. Там везде винда. Она периодически спрашивает у серверов активации мс можно ли ей продолжить работу. А если нет - ну вы поняли...

Ответить | Правка | ^ к родителю #31 | Наверх | Cообщить модератору

52. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:13 
Для того, то они и закрывали глаза на повальное пиратство их ОС.
Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

58. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:27 
> Для того, то они и закрывали глаза на повальное пиратство их ОС.

А теперь опрчникам из СК РФ и прочих прокуратур пора бы прозреть и увидеть распилы и откаты. И доходчиво объяснить причастным что настолько круто подставлять свою страну все-таки нельзя. Ибо это в лучшем случае преступная халатность, а в хучшем так и вовсе преднамеренный саботаж.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

64. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 17-Дек-14, 22:50 
>> Для того, то они и закрывали глаза на повальное пиратство их ОС.
> А теперь опрчникам из СК РФ и прочих прокуратур пора бы прозреть
> и увидеть распилы и откаты. И доходчиво объяснить причастным что настолько
> круто подставлять свою страну все-таки нельзя. Ибо это в лучшем случае
> преступная халатность, а в хучшем так и вовсе преднамеренный саботаж.

открой им веки -- сходи напиши заявление, нет стоп -- даже идти никуда не нужно http://www.sledcom.ru/internet-reception/ . докажи свою гражданскую сознательность, говно ты белоленточное.


Ответить | Правка | ^ к родителю #58 | Наверх | Cообщить модератору

68. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 00:46 
Скажи, как мне с моей гражданской сознательностью сделать так, чтобы саботажник-министр свалил? Так, для начала. То что Никифоров тусуется с микрософтушкой и там мутные схемы - достаточно известный факт, если что. Но вот доказательства собирать - я что, следователь? Спроси вон Шигорина, он наверное лучше объяснит какие там и где схемы в ходу - он явно лучше знает кто распилил и откатил на внедрении линукса в школах и все такое. И он причастных не жалует (при том за дело). Он еще какую-то фамилию активно сватал как виновника всех бед. Некий Комиссаров, чтоли. Сильно не пинаться, если соврал.

P.S. а что, предложение все-таки отправить уже зарывавшихся в плане коррупции и саботажа граждан гондурасить на колыму - либерализм, оказывается? О времена, о нравы!

А еще скажи мне, чудак: почему ты все время сватаешь мне кого-то из исполнительной власти, хотя большинство претензий - к власти законодательной. Исполнители что, им что законодательная власть спустила - то они и выполняют, ты прикинь?! Предложения жаловаться на законодателей исполнителям - не в ладах со здравым смыслом. Гниль начинается вот там - большинство последних законов или элементарно приняты для защиты кое-чьих не очень чистых задов, или попросту вопиюще некомпетентная фигня принятая в режиме реакционного управления. Ну вон гитхаб заблочили - куда мне жаловаться на кривой закон? Ни СК, ни прокуратура, ни суды в общем то не виноваты в том что закон принимали некомпетентные дятлы которые ни разу не парились его выполномостью и результатами. И спустили мнение экспертов индустрии в трэш. Подобная же фигня творится и с импортозамещением, в частности и с заменой софта. Процветает вопиющая некомпетенция. Принимаются какие-то левые критерии с потолка. Люди вообще не понимают как и что работает, что надо получить, но - лезут что-то где-то регулировать и регламентировать. Хотя попросту не умеют это делать. Что-то наподобие можно наблюдать и в экономике, где нынче царит паника и разные высокопоставленные шишки вообще не владеют ситуацией, меняя показания по пять раз на дню и явно не контролируя творящийся в экономике п...ц.

Ответить | Правка | ^ к родителю #64 | Наверх | Cообщить модератору

88. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 07:58 
> И спустили мнение экспертов индустрии в трэш. Подобная же фигня творится и с импортозамещением, в частности и с заменой софта. Процветает вопиющая некомпетенция. Принимаются какие-то левые критерии с потолка. Люди вообще не понимают как и что работает, что надо получить, но - лезут что-то где-то регулировать и регламентировать. Хотя попросту не умеют это делать. Что-то наподобие можно наблюдать и в экономике, где нынче царит паника и разные высокопоставленные шишки вообще не владеют ситуацией, меняя показания по пять раз на дню и явно не контролируя творящийся в экономике п...ц.

Удивительно, именно с такими же утверждениями в гос. учреждения и банки проталкиваются коробочные решения от Microsoft, Oracle, IBM, SAP и т.д. А да и еще добавляют лозунги, что российский софт это не промышленные решения или не индустриальные решения и т.п. И вообще кто лобирует интересы российских разработчиков некомпетентны.

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

89. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 07:59 
поправка: И вообще типа кто лобирует интересы российских разработчиков некомпетентны.
Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

121. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 15:53 
> или не индустриальные решения и т.п. И вообще кто лобирует интересы
> российских разработчиков некомпетентны.

Так, блин, кто же виноват что значительная доля софта - наводит на именно такие мысли? Вон посмотрите как пишут разные системы: берется ломовой бюджет на проект. А потом сынок какого-нибудь начальника, немного ходивший на уроки информатики - кой-как тыкает кнопочки на форму в дельфях по быстрому. Получается нечто. Кривое и уродливое. Но вроде немного работающее. Эта клоака и сдается как результат. Все причастные получают 100500% прибыли. Ясен пень никого при этом не волнует технологическая независимость и прочая фигня. Ведь знатный распил намечается.

Пример подобного софта? Если автомат оплаты скушал ваши купюры и забыл зачислить бабки на счет - так это потому что дельфисты не считают нужным проверять успех сетевых операций. Хотя соединение как правило по GPRS модему, с понятной надежностью соединения. Вот это - истинно отечественный софт.

Ответить | Правка | ^ к родителю #88 | Наверх | Cообщить модератору

92. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 08:22 
> Скажи, как мне с моей гражданской сознательностью сделать так, чтобы саботажник-министр
> свалил?

что саботирует сей министр? доказательства саботажа имеются?
>Так, для начала. То что Никифоров тусуется с микрософтушкой и
> там мутные схемы - достаточно известный факт, если что.

конкретно какие схемы, чем они чреваты для государства? Список подозреваемых вами подготовлен? Список предположительно содеяного?
> Но вот
> доказательства собирать - я что, следователь? Спроси вон Шигорина, он наверное
> лучше объяснит какие там и где схемы в ходу - он
> явно лучше знает кто распилил и откатил на внедрении линукса в
> школах и все такое.

почему опять оперируем общими фразами "и всё такое", при чём тут Шигорин которого лихая завела с ворьём в один котёл (благими намериниями).
> И он причастных не жалует (при том
> за дело). Он еще какую-то фамилию активно сватал как виновника всех
> бед. Некий Комиссаров, чтоли. Сильно не пинаться, если соврал.

Почёму опять отсылка к Шигорину? почему у вас всёпропальщиков всё время "мне тут сорока на хвосте принесла"?
> P.S. а что, предложение все-таки отправить уже зарывавшихся в плане коррупции и
> саботажа граждан гондурасить на колыму - либерализм, оказывается? О времена, о
> нравы!

а давай лучше тебя посадим, скажим что ты насильник, педофил, вор и убийца -- и доказывать никому ничего не будем -- вот так-же огульно скажем и решим что ты не достоин жить в обществе и тебя нужно оградить.

> А еще скажи мне, чудак: почему ты все время сватаешь мне кого-то
> из исполнительной власти, хотя большинство претензий - к власти законодательной.

А скажи мне, почему я чудак а ахинею несёш ты? У тебя к исполнительной власти нет притензий? -- замечательно, а соседний твой брат белоленточный аноним имеет -- я вас по какому признаку должен сортировать? вот было время 294 не стеснялся -- а теперь его видешь-ли обижают, шпалят.

Исполнители
>[оверквотинг удален]
> ты прикинь?! Предложения жаловаться на законодателей исполнителям - не в ладах
> со здравым смыслом. Гниль начинается вот там - большинство последних законов
> или элементарно приняты для защиты кое-чьих не очень чистых задов, или
> попросту вопиюще некомпетентная фигня принятая в режиме реакционного управления. Ну вон
> гитхаб заблочили - куда мне жаловаться на кривой закон? Ни СК,
> ни прокуратура, ни суды в общем то не виноваты в том
> что закон принимали некомпетентные дятлы которые ни разу не парились его
> выполномостью и результатами. И спустили мнение экспертов индустрии в трэш. Подобная
> же фигня творится и с импортозамещением, в частности и с заменой
> софта. Процветает вопиющая некомпетенция. Принимаются какие-то левые критерии с потолка.

список законов которыми вы не удвотворены огласите, чем конкретно в этих законах вы не удвотворены? почему ваше мнение на эти законы ценнее моего или миллионов других граждан? почему вы расматриваете ваше мнение как истину в последней инстанции? кто вам выдал подобные привелегии?
насчёт импорзамещения в софте это вобще смешно -- кто лично вам мешает писать отечественное ПО? Депутаты?СК/прокуратура/суды? кто? -- покажите мне на этого человека?
> Люди вообще не понимают как и что работает, что надо получить,
> но - лезут что-то где-то регулировать и регламентировать.

я болеше скажу -- лезут понимаешь с советами, нихера не понимают а лезут со своей истинной истиной.
> Хотя попросту не
> умеют это делать.

нихера делать в жизни не научились -- зато про совет которого не спрашивали у них не заржавеет.
> Что-то наподобие можно наблюдать и в экономике, где
> нынче царит паника и разные высокопоставленные шишки вообще не владеют ситуацией,
> меняя показания по пять раз на дню и явно не контролируя
> творящийся в экономике п...ц.

ещё один шпицыалист по всему -- как же мы тебя проглядели? ведь ты посмотри человек имеет не слабую законотворческую подготовку, может выступить экспертом по целому ряду жизненно важных вопросов РФ, начаная от внешней политики заканчивая работой ЦБ.

у ребят серьёзный крогозор, от ларька до нашей бакалеи

Ответить | Правка | ^ к родителю #68 | Наверх | Cообщить модератору

95. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 08:48 
Длинно, но дочитал. Не понял только, чо сказать-то хотел?
Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

97. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 09:17 
> Не понял только

переживаю за тебя


Ответить | Правка | ^ к родителю #95 | Наверх | Cообщить модератору

98. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 09:34 
Спасибо. Хоть одно доброе слово.
Ответить | Правка | ^ к родителю #97 | Наверх | Cообщить модератору

126. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 17:26 
> что саботирует сей министр?

Технологическую независимость от запада. Хотя-бы минимальную. Ну как у китайцев, когда они сами себе пекут MIPS'ы на которых запускают линукс, который опять же могут под себя допилить. По поводу чего им фиг укажешь и по части софта и по части железа. По крайней мере в вопросах касающихся обеспечения работы государства и критичных областей.

> доказательства саботажа имеются?

Спроси у своих любимых опричников. Это их работа - изучать сомнительные махинации и собирать доказательства. Вон бывшего министра обороны хотели ощипать, но не дали. Представляю себе облом следаков по поводу того что они пахали, а тут обана - амнистия! Вот так копали от забора до обеда, а потом пришел перец с экскаватором и все засыпал. Очень по нашему и очень мотивирует к дальнейшему качественному выполнению работ. А это вовсе и не сарказм.

> конкретно какие схемы,

Министр передо мной в своих схемах не отчитывается.

> чем они чреваты для государства?

Технологической зависимостью от запада в критичных отраслях. И наличием у западных контор рубильников, позволяющих нас серьезно нагнуть. Если это не саботаж - ну я прямо даже и не знаю. А чего это у нас тогда все сайты госконтор и прочего срочно с виндов мигрируют? А куда смотрели следователи и гэбня когда все это реализовывалось в таком виде? Почему это вообще позволили реализовать именно так?

> Список подозреваемых вами подготовлен?

Так я вроде бы не следователь. На мое нескромное мнение - так там надо за жабры взять всех, начиная с министра и далее по иерархии. За вопиющую некомпетентность или саботаж.

Зато показуха с переносом всех серверов с персональными данными сюда - всегда пожалуйста. То что это угробит половину IT бизнеса при том что экономика и так коллапсирует - мы подумаем потом. Хотя критичность этого начинания под большим вопросом, а вот удар по IT - качественный. Половина контор просто свернули здесь свою активность. Потому что им слишком сложно соответствовать некомпетентным и глупым регуляциям, идущих вразрез с рыночными принципами и здравым смыслом.

Это так, пример компетентности законодателей на примере отрасли к которой я отношусь и где меня выходки этих деятелей нагибают непосредственно. Судя по тому что я вижу вокруг - в остальных отраслях не сильно лучше.

> Список предположительно содеяного?

В самом общем виде я могу высказать неудовольствие по минимум нескольким моментам:
1) Влипание в технологическую зависимость от американского микрософта, почти целиком. Вплоть до госсайтов и ведомственных госсистем. Куда смотрели гэбисты?! Куда смотрят следователи?! Как по мне так это или преступная халатность или саботаж.
2) Распилы на внедреже школьного альтлинукса. Там наверняка непаханое поле для деятельности следователей.
3) Отсутствие какой либо внятной государственной политики в госзаказах и прочем. Нет требования на публикацию исходников, спецификаций форматов и протоколов и прочего для работ проводимых на государство или компаний в собственности государства. А знаете, неправильно когда государство оказывается заложником 1 конторки, без возможности что-то с этим сделать. Особенно весело если это еще и зарубежная контора к тому же, оказавшаяся на вкусном таком рубильнике. Которым очень соблазнительно пощелкать.

> почему опять оперируем общими фразами "и всё такое",

Так это, более подробно пусть следователи разбираются. Если конечно им это надо и полномочий хватит на изучение деятльности министра и его холуев.

> при чём тут Шигорин которого лихая завела с ворьём в один
> котёл (благими намериниями).

Только при том что он, варясь в этом, может более предметно рассказать - кто и что. Правда мне кажется что он может сколько угодно вещать про Комиссаровых и прочем, но оргвыводов не последует и следователи не пойдут проверять что за хрень там творилась.

> тут сорока на хвосте принесла"?

Знаешь, если все госсайты и ведомственные системы на винде и MSовских технологиях и невооруженным глазом видно что их панически заменяют - интересная такая сорока получается. Может я всего лишь Капитан? :)

> никому ничего не будем -- вот так-же огульно скажем и решим что ты не достоин жить
> в обществе и тебя нужно оградить.

А собирать доказательства (и вообще изучать правдивость информации) - должны следователи, на секундочку. И лучше бы они занимались именно этим вместо тасканий по судам оппозиционеров, рассекания на иномарках с мигалками и блатными номерами и прочая. Почему-то таскать навальных по судам - ресурсы и желание есть. А спросить с удодов собравших информационные системы для государства на основе компонентов 100% зависящих от запада и упраляемых оттуда - на это ресурсов нет? Ну нифига себе расстановочка приоритетов.

> А скажи мне, почему я чудак а ахинею несёш ты?

Чтобы рассуждать про ахинею - надо хотя-бы правописание выучить. Например, как пишется слово "несёшь".

> У тебя к исполнительной власти нет притензий?

У меня есть прЕтензии и к законодательной и к исполнительной властям. Но исполнителям невозможно предъявить что либо за деятельность законодателей.

> я вас по какому признаку должен сортировать?

Не знаю, мне все-равно. Я считаю что засчитывается мысль, а не персоналии. Мысль не зависит от носителя.

> список законов которыми вы не удвотворены огласите, чем конкретно в этих законах
> вы не удвотворены?

Ну вот например закон позволяющий блокировать гитхаб. Почему? Потому что позволяет махровый саботаж и номально работать все-равно не будет. Будет только геморрой создавать периодическими ковровыми бомбардировками по случайным территориям. Или закон о хранении персональных данных - все чего он достигнет это серые схемы и уход отсюда половины компаний из-за невозможности легально работать. Или сборы с носителей в пользу мигалкова. На самом деле, из всей пачки законов которые спешно настрогал взбесившийся принтер найти симпатичные мне - еще крепко поискать.

> почему ваше мнение на эти законы ценнее моего или миллионов других граждан?

Не помню чтобы я это утверждал. Я лишь утверждал что эти законодатели совершенно не отражают мои интересы. Вы пытаетесь мне доказать что я должен радоваться такой деятельности чтоли? Не дождетесь.

> насчёт импорзамещения в софте это вобще смешно -- кто лично вам мешает
> писать отечественное ПО? Депутаты?СК/прокуратура/суды? кто? -- покажите мне на этого человека?

Для начала мне никто таких заказов не делал и делать не собирается. А бесплатно и без внятных технических требований это я делать не могу, потому что мне тоже надо на что-то жить и я не могу себе позволить роскошь писать для государства софт под их специфику, который они потом может быть милостиво возьмут. А может и не возьмут, если распилить с вон тем контрактором захочется.

> лезут со своей истинной истиной.

Да вообще блин. Удоды. Пилить, понимаешь, мешают. Под руку каркают.

> нихера делать в жизни не научились -- зато про совет которого не
> спрашивали у них не заржавеет.

А вы самокритичны, мистер.

> ещё один шпицыалист по всему -- как же мы тебя проглядели?

А вы - это кто? Николай вторые? А то я такой же гражданин как вы и у меня ровно столько же прав сколько и у вас. И я вполне могу желать чтобы работа государства учитывала в том числе и мои интересы, хотя-бы минимально. Тем более что ряд интересов (типа технологической независимости) как таковые не преследуют никаких шкурных интересов и восходят лишь к эстетическим соображениям по части того как должны выглядеть технологии.

> по целому ряду жизненно важных вопросов РФ, начаная от внешней политики
> заканчивая работой ЦБ.

Судя по тому что я наблюдаю - да, знаешь, сильнее облажаться будет сложно даже мне. Но ты не беспокойся: 15 и 16 был шок, а сейчас - самый разлет ударной волны. Вон ритейлеров колбасить начало. А вон в банках денег нет. А так все хорошо, прекрасная маркиза.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

128. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 17:53 
ну наконец-то ты что-то родил, ссылку я тебе уже давал, поэтому повторятся не стану -- оформяешь свои притензии в письменном виде и отправляешь по инстанциям.

не благодари -- я всего-лишь пытаюсь спогвигнуть тебя (294?) счто-то _сделать_, потому-что форумная болтавня безцельна.

возьми любой пример имеющегося закона, например злосчастный "о блокировках", отредактируй его так, как счмтаешь необходимым, приведи его в соответствии с текущем законодательством, укажи за чьи средства будут реализованы указанные в твоём варианте инициативы. Укажи какие существующие проблемы решает твой вариант.

http://www.komitet5.km.duma.gov.ru/ -- свяжись с чиновниками и начни делать дело.

P.S.
спасибо что не перестаёте следить за моими ошибками -- ваше мнение очень важно для нас.

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

130. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 18:15 
> возьми любой пример имеющегося закона, например злосчастный "о блокировках", отредактируй
> его так, как счмтаешь необходимым

Его нельзя отредактировать, можно только отменить.  По идее, попутно отстранив всех участников творчества этой порнографии под названием закон от какой-либо законотворческой деятельности.  Равно как и их "специально обученных людей, признанных в мировом интернет сообществе" от консультирования каких-либо законопроектов отрасли.

Люди пытались.  Что выходит из такой попытки - мы уже видали.  Вот пример более наивного товарища, который еще только учится:
http://unera.livejournal.com/2211.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

134. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 18:34 
>> возьми любой пример имеющегося закона, например злосчастный "о блокировках", отредактируй
>> его так, как счмтаешь необходимым
> Его нельзя отредактировать, можно только отменить.

почему?
> По идее, попутно отстранив всех
> участников творчества этой порнографии под названием закон от какой-либо законотворческой
> деятельности.  Равно как и их "специально обученных людей, признанных в
> мировом интернет сообществе" от консультирования каких-либо законопроектов отрасли.

как вы считаете для чего действительно был этот закон?

> Люди пытались.  Что выходит из такой попытки - мы уже видали.
>  Вот пример более наивного товарища, который еще только учится:
> http://unera.livejournal.com/2211.html

Ответить | Правка | ^ к родителю #130 | Наверх | Cообщить модератору

137. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 19:31 
>> Его нельзя отредактировать, можно только отменить.
> почему?

Из-за его безумия.

> как вы считаете для чего действительно был этот закон?

Для того, чтобы у начальства была лишняя кнопочка прижимать неугодных.

Не, ну не для борьбы с суицидами же?

Ответить | Правка | ^ к родителю #134 | Наверх | Cообщить модератору

140. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 19:46 
>>> Его нельзя отредактировать, можно только отменить.
>> почему?
> Из-за его безумия.
>> как вы считаете для чего действительно был этот закон?
> Для того, чтобы у начальства была лишняя кнопочка прижимать неугодных.
> Не, ну не для борьбы с суицидами же?

неугодные в военное время могут наделать делов, закон поставленную задачу решает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #137 | Наверх | Cообщить модератору

150. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 20:35 
> неугодные в военное время могут наделать делов

Ну да, например уже сейчас свалить из страны, где идиоты гитхаб блокируют.

> закон поставленную задачу решает.

В смысле?  Выдворяя из страны неугодных и оставляя лишь послушное тупое быдло, которое ничего не умеет.

Хорошо оно навоюет.  Зерг-раши, чтоб вы знали - с Первой Мировой уже не актуальны...


Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

223. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 17:28 
> неугодные в военное время могут наделать делов,

А у нас не военное время.

> закон поставленную задачу решает.

Не больше чем ковровые бомбардировки помогают борьбе с перебегающими на красный свет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #140 | Наверх | Cообщить модератору

154. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 21:25 
> ну наконец-то ты что-то родил,

Ну наконец то ты перестал хамить и заметил что для неудовольствия у меня еще и основания есть.

> не стану -- оформяешь свои притензии в письменном виде и отправляешь по инстанциям.

В каких именно инстанциях можно указать на проблемность законов? То что roi филькина грамота - слуги народа уже делом доказали, успешно спустив в трэш кучу наиболее популярных инициатив оттуда. Эта фигня никого ни к чему не обязывает, оказывается. Интересная логика - ну подумаешь, 100 000 людей оставивших подписи напрягаются. Да и хрен с ними. А зачем тогда эта фигня нужна, если ни к чему никого не обязывает? А почему-то когда граждане идут на митинг высказать свое фи - грохот кирпичей начинается уже от 10 000 граждан. А через интернет, стало быть, можно и 100 000 прокатить? Потому что их не видно? Что за ... ?

А других методов воздействия на законодателей я и не знаю как-то (в смысле законных и порядочных). Ну вон например некоторые законы типа вот этой фильтрации интернета - не стыкуются с конституцией (там написано что цензура запрещается). Много ты видел случаев чтобы у нас гражданин обратился в суд по такому поводу и это было рассмотрено? Как это вообще должно выглядеть? Нельзя ли какой-нибудь успешный пример подобного процесса?

> не благодари -- я всего-лишь пытаюсь спогвигнуть тебя (294?) счто-то _сделать_,

Если бы я видел эффективные и результативные методы что-то сделать - я бы сделал. К сожалению я вынужден констатировать что сделано абсолютно все для того чтобы этих методов не существовало и власти могли куролесить без помех со стороны населения. Ну кроме каких-то исключительных случаев. Когда случается какая-то резонансная хрень и население берет в руки вилы - ну да, это игнорировать уже не получается. Только это незаконно и не цивилизованно.

> возьми любой пример имеющегося закона, например злосчастный "о блокировках", отредактируй
> его так, как счмтаешь необходимым, приведи его в соответствии с текущем законодательством,

Во первых я считаю что этот закон надо отменить. Во вторых, ну допустим я отредактировал некий закон. И что дальше? Распечатать и повесить на стенку? Какие юридические методы? Я только roi знаю и тот делом доказал свою неэффективность: собирать 100 000 подписей простым смертным без админресурса не так уж просто, а вот законотворцы могут просто взять и отмахнуться, без каких либо обязательств. Что они и делают со многими инициативами такого плана.

> укажи за чьи средства будут реализованы указанные в твоём варианте инициативы.

Отмена упомянутого закона - мероприятие условно бесплатное. Не требует никакого расхода средств за пределами стандартного протирания штнов законотворцами.

> Укажи какие существующие проблемы решает твой вариант.

Нарушение конституции РФ и ущемление прав и свобод законопослушных граждан. Этого мало?

> http://www.komitet5.km.duma.gov.ru/ -- свяжись с чиновниками и начни делать дело.

И какие юридические последствие несет обращение туда? Да и вообще-то по части этого закона писали самые разные сущности. И провайдеры, и википедики, и кого там только не было. Но в результате их мнение все-равно проигнорировали и был пропихнут макимально паcкyдный вариант закона. Который однако же все-равно не будет нормально работать, особенно в свете гугловых инициатив по части https. Но то что госдума - не место для дискуссий продемонстрировали эталонно. Какой смысл писать в это спортлото? Ну или закон о персональных данных. Там брыкались куда более крупные и заметные, но все-равно - общий смысл не изменился, только немного отсрочили. Ок, у мелкого и среднего бизнеса срок до сушки весел увеличился на полгода. А через полгода - чего? Те же яйца, вид в профиль? Вот как-то так компромисс и понимается. Протолкать черти что, максимально нахраписто. Если совсем не лезет - чуть попозже, когда недовольные вопли утихнут. Отлично придумано. И вот это и называется "обсуждением". ХМ.

> важно для нас.

А вы - это кто? Николай Вторые? :)

Ответить | Правка | ^ к родителю #128 | Наверх | Cообщить модератору

171. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 22:46 
зензура запрещена -- но это не повод посылать всех в куй, это не повод клевитать, не повод обливать грязью героев войны/гос деятелей/граждан,не повод призывать у убийству неверных/служивых/инвалидов. нужно видеть эту разницу между цензурой и соблюдением прав третих лиц быть ограждёнными от вашей неспособности соблюдать внутренний ценз.

всем спасибо,

Ответить | Правка | ^ к родителю #154 | Наверх | Cообщить модератору

224. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 18:04 
> зензура запрещена -- но это не повод посылать всех в куй,

Пардон, мои конституционные права или уж попираются, или уж нет. Вот этот закон мои права попирает просто грязным гестаповским сапожищем по моему нескромному мнению. Но я не особо понимаю как мне права отстаивать, поскольку проблема даже не в исполнителях. А для начала в законодателях, вообще смеющих принимать антиконституционные законы, вообще не заморачиваясь какой либо стыковкой своего творчества с остальными законами. Не говоря уж о какой либо согласовке с отраслью которые эта кучка фаготов намылилась регулировать.

В результате все приходит к формату "ядерный взрыв уничтожает вредителей сельского хозяйства на значительной территории".

> это не повод клевитать,

КлевЕтать - да. Указывать на нестыковки или продолбы - почему бы и нет? Ну или кивнуть на очевидное место где по всем признакам есть непаханое поле для следователей и прокуроров. По моему нескромному мнению Никифорова и всех кто вокруг надо детально проинспектировать от и до, не менее чем Сердюкова. С особым пристрастием - за втравливание госорганов в зависимость от микрософтовской продукции, целиком управляемой из штатов. В жизни не поверю что такие процессы могут идти без ведома министра и что он не мог сказать свое веское мнение. Которое как ответственный человек на своем посту должен, обязан был озвучить. Объяснив, что стопроцентная технологическая зависимость от запада и рубильник там же - плохо. Особенно в софте который обслуживает государственные системы. Но этого сделано не было и теперь идет горячка с заменой софта. На мой вкус это выглядит чем-то средним между преступной халатностью и преднамеренным саботажем. Но разумеется сбор доказательств и (при необходимости) рассмотрение в суде разумеется должны делать следователи и судьи. С меня это требовать как-то странно. А вот почему это не напрягает гэбню - мне не очень понятно. Им такую свинью для госбезопасности подпихнули под самым носом, а они и в ус не дуют.

> не повод обливать грязью героев войны

Что-то не припоминаю где я обливал грязью героев войны.

> /гос деятелей/граждан,

А вот это уже по итогам их деятельности. Если эти итоги вызывают претензии - вот извинте! Я как-то считаю что министр связи должен в том числе и лично отвечать за продолбы, когда правительство использует для выполнения своих задач информационные системы, на 100% зависимые от запада, с рубильником у 1 западной компании. Он не должен был допустить такого, если он на стороне государства и хотя-бы минмально компетентен в своей отрасли.

> не повод призывать у убийству неверных/служивых/инвалидов.

Я вроде никого и не призываю.

> нужно видеть эту разницу между цензурой и соблюдением прав третих
> лиц быть ограждёнными от вашей неспособности соблюдать внутренний ценз.

Ну вот третьи лица пусть и не подключают себе интернет - тогда и проблемной информации не получат. А устраивать всем детский сад на основании того что у кого-то там слабая психика - не вариант.

Ответить | Правка | ^ к родителю #171 | Наверх | Cообщить модератору

129. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 18:06 
> И я вполне могу желать чтобы работа государства
> учитывала в том числе и мои интересы, хотя-бы минимально.

Учитывают мнение тех, кто хоть как-то рыпается (хотя и не обязательно так,
как тем хотелось).  А тех, кто смирно сидит, поджидаючи когда ему
бешенный принтер хорошие законы напечатает - будут продолжать доить.

Все-таки хороший мем укры придумали - вата, она и есть вата...

Ответить | Правка | ^ к родителю #126 | Наверх | Cообщить модератору

133. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 18:30 
>> И я вполне могу желать чтобы работа государства
>> учитывала в том числе и мои интересы, хотя-бы минимально.
> Учитывают мнение тех, кто хоть как-то рыпается (хотя и не обязательно так,
> как тем хотелось).  А тех, кто смирно сидит, поджидаючи когда ему
> бешенный принтер хорошие законы напечатает - будут продолжать доить.
> Все-таки хороший мем укры придумали - вата, она и есть вата...

ныть -- это не способ решения проблем, это способ самоутешения не решая их.

Ответить | Правка | ^ к родителю #129 | Наверх | Cообщить модератору

138. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 19:33 
> ныть -- это не способ решения проблем, это способ самоутешения не решая их.

Вот я и говорю о том, что ноете - вы оба.  Один просто ноет, а другой только что еще челобитные царю и боярам писать предлагает.

Не боятся цари челобитных, учите уже родную историю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #133 | Наверх | Cообщить модератору

141. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 19:49 
>> ныть -- это не способ решения проблем, это способ самоутешения не решая их.
> Вот я и говорю о том, что ноете - вы оба.  
> Один просто ноет, а другой только что еще челобитные царю и
> боярам писать предлагает.
> Не боятся цари челобитных, учите уже родную историю.

второй предлагает делать, а не размазывать никчёмные либеральные песнопения по всему рунету -- ну да я увлёкся.

вашу роль я так понимаю вы тоже осознаёте?

Ответить | Правка | ^ к родителю #138 | Наверх | Cообщить модератору

151. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 20:36 
> второй предлагает делать

Не ткнете пальцем в предлагаемое дело?  Напоминаю, что писание челобитных царю с боярами - делом считать отказываюсь.  Уж не на майдан-ли нас зовете?

> вашу роль я так понимаю вы тоже осознаёте?

Конечно, нет.  Но вы просветите?

Ответить | Правка | ^ к родителю #141 | Наверх | Cообщить модератору

152. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 21:11 
>> второй предлагает делать
> Не ткнете пальцем в предлагаемое дело?  Напоминаю, что писание челобитных царю
> с боярами - делом считать отказываюсь.  Уж не на майдан-ли
> нас зовете?

что вы -- я ярый противник сих перфомансов. я так понимаю на форумах бездаказательно поливать власть чем попало есть дело в вашем понимании?

почему челобитные? если например человек жалуется что мол ему не дают писать "отечественный" софт, а указать на того, кто ему мешает это делать не может -- сей казус в его голове может сподвигнуть на понимание того, что на самом деле никто ему не мешает, отговорки о том что мне за это 100500тыщ никто не заплатит не относятся к первоначальному мотиву "патриота" -- мол мешают развивать "наше отечественное"

человек в курсе того что в РФ тоже имеются свои самодостаточные решения, но впоминает только о китайском loongson сотоварищи, т.е. фактически перевирает факты.

в целом мой собеседник так и не указал ни на один конкретный факт саботажа, но с радостью отсылает меня к каким-то там холуям/опричникам при этом не давая определения этим двум терминам -- мне по прежнему не ясно кого конкретно он имеет ввиду (суды ли/прокуратуру/депутатов/чиновников в целом/служащих ли)
знает ли данный правдоруб что некоторые гос.органы в принципе начинают действовать отталкиваясь исключительно от заявлений граждан остаётся под большим вопросом.


Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

158. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 21:44 
> что вы -- я ярый противник сих перфомансов.

А это, увы, единственно оставшееся реальное дело.

> я так понимаю на
> форумах бездаказательно поливать власть чем попало есть дело в вашем понимании?

Нет, конечно.  Так, прошел мимо, посмеялся над дураками.

> почему челобитные? если например человек жалуется что мол ему не дают писать
> "отечественный" софт, а указать на того, кто ему мешает это делать не может

Ну вот человек смог.  Указал на идиотизм закона.  И чо?

> человек в курсе того что в РФ тоже имеются свои самодостаточные решения

Которых, видимо, в глаза видели только "специально обученные люди" (тм)?

> но впоминает только о китайском loongson сотоварищи, т.е. фактически перевирает факты.

А вот loongson товарищи - не просто видели, а вполне могут купить в два клика.

> в целом мой собеседник так и не указал ни на один конкретный факт саботажа

Ну вот я вам указал, привел пример челобитной.  Стало легче?

Ответить | Правка | ^ к родителю #152 | Наверх | Cообщить модератору

166. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 22:14 
>> что вы -- я ярый противник сих перфомансов.
> А это, увы, единственно оставшееся реальное дело.

лично я предпочитаю ваше реальное дело игнорировать/тормозить всеми возможными -- я надеюсь вы не откажите мне в этом?
>> я так понимаю на
>> форумах бездаказательно поливать власть чем попало есть дело в вашем понимании?
> Нет, конечно.  Так, прошел мимо, посмеялся над дураками.

интересный взгляд на вещи, достойный

>> почему челобитные? если например человек жалуется что мол ему не дают писать
>> "отечественный" софт, а указать на того, кто ему мешает это делать не может
> Ну вот человек смог.  Указал на идиотизм закона.  И чо?

дык это -- мыж вроде договорились -- одни считают что закон идиотский, а вторые при всём при этом заявляют что нре смотря на это дело он своё делает. я видимо ватный раб -- но чтож тут поделаешь, я очень надеюсь что свои аргументы против этого закона вы в следующий раз выскажете на выборах.

>> человек в курсе того что в РФ тоже имеются свои самодостаточные решения
> Которых, видимо, в глаза видели только "специально обученные люди" (тм)?

признаюсь, лично в руках не держал, и даже не понимаю зачем нужно было придумывать свою архитектуру/набор команд если были доступны для лицензирования arm/mips/spark, зачем там какие-то трансляторы/ попытки запускать винду поверх -- мне это не ясно, но говорить о том что ничего не делается не приходится.

>> но впоминает только о китайском loongson сотоварищи, т.е. фактически перевирает факты.
> А вот loongson товарищи - не просто видели, а вполне могут купить
> в два клика.

в два у меня не получилось

>> в целом мой собеседник так и не указал ни на один конкретный факт саботажа
> Ну вот я вам указал, привел пример челобитной.  Стало легче?

я видимо где-то пропустил про челобитную, теряю, так-сказать нить обсуждения.

Ответить | Правка | ^ к родителю #158 | Наверх | Cообщить модератору

172. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 22:52 
>>> что вы -- я ярый противник сих перфомансов.
>> А это, увы, единственно оставшееся реальное дело.
> лично я предпочитаю ваше реальное дело игнорировать/тормозить всеми возможными -- я надеюсь
> вы не откажите мне в этом?

Игнорировать - ваше право.  А тормозить вы не имеете возможности.  Ровно по той
причине, что иные аргументы - царь и бояре не воспринимают.

> дык это -- мыж вроде договорились -- одни считают что закон идиотский,
> а вторые при всём при этом заявляют что нре смотря на
> это дело он своё делает.

Ну если для этого "дела" вам не нужны ученые, не нужны инженеры - то всегда пожалуйста.  Просто не обижайтесь тогда почему к вашей стране относятся как к "снежной Нигерии".  И готовьтесь, для начала, к обесцениванию национальных бумажек еще на порядок.

> чтож тут поделаешь, я очень надеюсь что свои аргументы против этого
> закона вы в следующий раз выскажете на выборах.

На выборах чего?  И кому мне нужно об этом рассказывать?

Все, имеющие голову на плечах - понимают весь идиотизм блокировки GitHub.  Объяснять что-то остальным - себя не уважать.

> признаюсь, лично в руках не держал [...] но говорить о том что ничего не делается не
> приходится.

Взаимоисключающие параграфы, нет?

>>> в целом мой собеседник так и не указал ни на один конкретный факт саботажа
>> Ну вот я вам указал, привел пример челобитной.  Стало легче?
> я видимо где-то пропустил про челобитную, теряю, так-сказать нить обсуждения.

#130

Ответить | Правка | ^ к родителю #166 | Наверх | Cообщить модератору

190. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 08:05 
>>>> что вы -- я ярый противник сих перфомансов.
>>> А это, увы, единственно оставшееся реальное дело.
>> лично я предпочитаю ваше реальное дело игнорировать/тормозить всеми возможными -- я надеюсь
>> вы не откажите мне в этом?
> Игнорировать - ваше право.  А тормозить вы не имеете возможности.  
> Ровно по той
> причине, что иные аргументы - царь и бояре не воспринимают.

пудете майданить -- пойду вас бить, хотя тожа врядли -- у нас слава аллаху есть специально обученные для того люди, но всё равно поучавствовать конечно хотелось-бы.

>> дык это -- мыж вроде договорились -- одни считают что закон идиотский,
>> а вторые при всём при этом заявляют что нре смотря на
>> это дело он своё делает.
> Ну если для этого "дела" вам не нужны ученые, не нужны инженеры
> - то всегда пожалуйста.  Просто не обижайтесь тогда почему к
> вашей стране относятся как к "снежной Нигерии".  И готовьтесь, для
> начала, к обесцениванию национальных бумажек еще на порядок.

я так понимаю что из вашей страны никто не убегает -- рад за вас, я вот что-то тоже не наблюдаю эти толпы научных и инженерных кадров которые "валят" из РФ.

>> чтож тут поделаешь, я очень надеюсь что свои аргументы против этого
>> закона вы в следующий раз выскажете на выборах.
> На выборах чего?  И кому мне нужно об этом рассказывать?
> Все, имеющие голову на плечах - понимают весь идиотизм блокировки GitHub.  
> Объяснять что-то остальным - себя не уважать.
>> признаюсь, лично в руках не держал [...] но говорить о том что ничего не делается не
>> приходится.
> Взаимоисключающие параграфы, нет?

с межконтинентальными ракетами тожа не обнимался, и геном например модифицировать не приходилось, какой я должен сделать из этого вывод? бога нет потому что его никто не видел?

>>>> в целом мой собеседник так и не указал ни на один конкретный факт саботажа
>>> Ну вот я вам указал, привел пример челобитной.  Стало легче?
>> я видимо где-то пропустил про челобитную, теряю, так-сказать нить обсуждения.
> #130

а вы об этом, ну так при первом же рассмотрении жалобу ещё недопинали,
а во вторых -- ну зачем как-то обращаться к государству и в обращении допускать вольности подобно этой
"
С сегодняшнего дня российские граждане не смогут больше полноценно участвовать в разработке проектов, которые являются общечеловеческим достоянием. Легально, во всяком случае.
"
человек заявляет о том, что блокировка github'а не позволяет ему _легально_ пользоваться ресурсами означеннгого ресурса.
http://www.ikvjwd.com/ -- пожалуйста пользуйтесь сколько захотите, https://translate.google.com/translate?sl=en&tl=ru&js=y&prev... и не отказывайте себе ни в чём.

легальность данных способов гарантирую, про удобство ... ну как-бы кто хочет -- ищет возможность, кто не хочет -- причину.

Ответить | Правка | ^ к родителю #172 | Наверх | Cообщить модератору

198. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 13:44 
> пудете майданить -- пойду вас бить

Ума у вас не хватит.  Николашка вон - тоже надеялся на таких держиморд
из союза меча и^W^Wрусского народа.

>> Ну если для этого "дела" вам не нужны ученые, не нужны инженеры
>> - то всегда пожалуйста.  Просто не обижайтесь тогда почему к
>> вашей стране относятся как к "снежной Нигерии".  И готовьтесь, для
>> начала, к обесцениванию национальных бумажек еще на порядок.
>
> я так понимаю что из вашей страны никто не убегает

Вот как раз из моей и бегут.

> я вот что-то тоже не наблюдаю эти толпы научных
> и инженерных кадров которые "валят" из РФ.

Ну, какой из вас наблюдатель - мы уже поняли.  Глаза-то хоть еще при
"наблюдении" закрываете - или научились уже галюцинировать с открытыми глазами?

>>> признаюсь, лично в руках не держал [...] но говорить о том что ничего не делается не
>>> приходится.
>> Взаимоисключающие параграфы, нет?
> с межконтинентальными ракетами тожа не обнимался

МБР - хороший такой аналог CPU для ширпотреба.

> а вы об этом, ну так при первом же рассмотрении жалобу ещё недопинали,

Да уж куда больше - завернули в ту самую контору, на которую жалоба и
написана.  Гестапо расследует преступления гестапо...

> а во вторых -- ну зачем как-то обращаться к государству и в
> обращении допускать вольности подобно этой
> "
> С сегодняшнего дня российские граждане не смогут больше полноценно участвовать в разработке
> проектов, которые являются общечеловеческим достоянием. Легально, во всяком случае.
> "
> человек заявляет о том, что блокировка github'а не позволяет ему _легально_ пользоваться
> ресурсами означеннгого ресурса.

А они легальны?  От человека, который не видит разницы между блокировками роскомнадзора и по DMCA - такое заявление сомнительно.

> легальность данных способов гарантирую, про удобство ... ну как-бы кто хочет --
> ищет возможность, кто не хочет -- причину.

Вы можете гарантировать только собственную глупость.  Ну а что касается удобства - умный человек
поймет что маразм одним законом не кончится и будет искать себе возможностей в другой стране.

Ответить | Правка | ^ к родителю #190 | Наверх | Cообщить модератору

200. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 13:57 

> МБР - хороший такой аналог CPU для ширпотреба.

вы мои фантацзии со своими не путайте -- я ни о каком ширпотребе не говорил.

>> а вы об этом, ну так при первом же рассмотрении жалобу ещё недопинали,
> Да уж куда больше - завернули в ту самую контору, на которую
> жалоба и
> написана.  Гестапо расследует преступления гестапо...

да почему вдруг роскомнадзор стал гистапо, кого оне в застенках мучают -- что у вас не нашлось более верного аналога в ФГ?

>> а во вторых -- ну зачем как-то обращаться к государству и в
>> обращении допускать вольности подобно этой
>> "
>> С сегодняшнего дня российские граждане не смогут больше полноценно участвовать в разработке
>> проектов, которые являются общечеловеческим достоянием. Легально, во всяком случае.
>> "
>> человек заявляет о том, что блокировка github'а не позволяет ему _легально_ пользоваться
>> ресурсами означеннгого ресурса.
> А они легальны?  От человека, который не видит разницы между блокировками
> роскомнадзора и по DMCA - такое заявление сомнительно.

а кто сказал что не легальны? вы закон читали? где он вводит уголовную/административную ответственность за посещение ресурсов подпадающим под блокировки? не слишком ли много вы для себя мните, может почитать закон-то?
>> легальность данных способов гарантирую, про удобство ... ну как-бы кто хочет --
>> ищет возможность, кто не хочет -- причину.
> Вы можете гарантировать только собственную глупость.  Ну а что касается удобства
> - умный человек
> поймет что маразм одним законом не кончится и будет искать себе возможностей
> в другой стране.

что аргументы заканчиваются? трактор завели?

Ответить | Правка | ^ к родителю #198 | Наверх | Cообщить модератору

204. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 14:39 
>> МБР - хороший такой аналог CPU для ширпотреба.
> вы мои фантацзии со своими не путайте -- я ни о каком
> ширпотребе не говорил.

Китайцы делают CPU и для этого в т.ч.  А вы сравнили с.

>>> а вы об этом, ну так при первом же рассмотрении жалобу ещё недопинали,
>> Да уж куда больше - завернули в ту самую контору, на которую
>> жалоба и
>> написана.  Гестапо расследует преступления гестапо...
> да почему вдруг роскомнадзор стал гистапо, кого оне в застенках мучают --
> что у вас не нашлось более верного аналога в ФГ?

Да дело не в аналоге даже...

> а кто сказал что не легальны? вы закон читали?

Читал, конечно, в отличие от вас.

> где он вводит уголовную/административную ответственность за посещение ресурсов подпадающим под блокировки?

Нигде.  Там вообще никакой речи об уголовной/административной ответственности к-л.  Разве что
под этим понимать обязательства, налагаемые на операторов связи, провайдеров, владельцев сайтов.  Привет КоАП.   Наши законы такие законы...

Тем не менее, вполне однозначно квалифицирует блокируемый ресурс как "содержащий информацию, распространение которой в Российской Федерации запрещено".  Если вы продолжаете работать с GitHub - попадаете под риск оказаться "распространителем".

Ответить | Правка | ^ к родителю #200 | Наверх | Cообщить модератору

210. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 14:55 
>[оверквотинг удален]
>> а кто сказал что не легальны? вы закон читали?
> Читал, конечно, в отличие от вас.
>> где он вводит уголовную/административную ответственность за посещение ресурсов подпадающим под блокировки?
> Нигде.  Там вообще никакой речи об уголовной/административной ответственности к-л.  Разве
> что
> под этим понимать обязательства, налагаемые на операторов связи, провайдеров, владельцев
> сайтов.  Привет КоАП.   Наши законы такие законы...
> Тем не менее, вполне однозначно квалифицирует блокируемый ресурс как "содержащий информацию,
> распространение которой в Российской Федерации запрещено".  Если вы продолжаете работать
> с GitHub - попадаете под риск оказаться "распространителем".

http://www.rg.ru/2006/07/29/informacia-dok.html
"
9) распространение информации - действия, направленные на получение информации неопределенным кругом лиц или передачу информации неопределенному кругу лиц;
"
тоже ведь читали? какие выводы из прочитаного вы сделали?

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

211. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 15:00 
> тоже ведь читали? какие выводы из прочитаного вы сделали?

#204

Ответить | Правка | ^ к родителю #210 | Наверх | Cообщить модератору

213. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 15:05 
>> тоже ведь читали? какие выводы из прочитаного вы сделали?
> #204

могу я попросить развёрнутый ответ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #211 | Наверх | Cообщить модератору

217. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 15:43 
> могу я попросить развёрнутый ответ?

Можете конечно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #213 | Наверх | Cообщить модератору

212. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 15:04 

>> где он вводит уголовную/административную ответственность за посещение ресурсов подпадающим под блокировки?
> Нигде.  Там вообще никакой речи об уголовной/административной ответственности к-л.  

простите, а как вы тракруете термин "легально" ?

Ответить | Правка | ^ к родителю #204 | Наверх | Cообщить модератору

216. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 15:41 
> простите, а как вы тракруете термин "легально" ?

Также как толковый словарь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #212 | Наверх | Cообщить модератору

155. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 21:30 
>> второй предлагает делать
> Не ткнете пальцем в предлагаемое дело?  

главное-то я упустил, в целом мой посыл занятся делом был без намёков и ироний -- натурально занятся делом (ну там почитать чего, пописать, поизобретать -- т.е. какой-нибудь положительный мыслительный процесс не приносящий вреда обществу).

Ответить | Правка | ^ к родителю #151 | Наверх | Cообщить модератору

159. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 21:50 
>>> второй предлагает делать
>> Не ткнете пальцем в предлагаемое дело?
> главное-то я упустил, в целом мой посыл занятся делом был без намёков
> и ироний -- натурально занятся делом (ну там почитать чего, пописать, поизобретать

Это все, конечно, хорошо.  Но предлагать это случайным людям в этом вашем интернете - глупо.  Кто умеет "писать и изобретать" - будет это делать и без ваших подсказок, он иначе жить не сможет.  А кто не умеет...

Вопрос в другом.  Первый вот возьмет и плюнет на то, чтобы заниматься делом в этой стране - и укатит в другую, где идиотских законов меньше.  Много "навоюете" со вторыми?

Ответить | Правка | ^ к родителю #155 | Наверх | Cообщить модератору

162. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 22:00 
>где
> идиотских законов меньше?
Ответить | Правка | ^ к родителю #159 | Наверх | Cообщить модератору

164. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 22:12 
>>где
>> идиотских законов меньше?

Например, там где не блокируют GitHub.

Ответить | Правка | ^ к родителю #162 | Наверх | Cообщить модератору

167. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 22:19 
>>>где
>>> идиотских законов меньше?
> Например, там где не блокируют GitHub.

если на github'е выложат нелицензионный контент репо махом забанят в оплоте свободы, забанят так-же если это не будет соответствовать видению какой-нибудь корпорации на нарушение её прав. какие конкретно страны разрешают резидентам ложить на свои законы в пользу законов другой страны?

Ответить | Правка | ^ к родителю #164 | Наверх | Cообщить модератору

173. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 22:58 
> если на github'е выложат нелицензионный контент репо махом забанят в оплоте свободы

Двойка за знание законов "оплота свободы".  Нет, не забанят.  Ну-ка покажите мне ихний роскомнадзор, с которого провайдеры сгружают IP адреса всяких этих гитхабов?

Ответить | Правка | ^ к родителю #167 | Наверх | Cообщить модератору

185. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 07:15 
>> если на github'е выложат нелицензионный контент репо махом забанят в оплоте свободы
> Двойка за знание законов "оплота свободы".  Нет, не забанят.  Ну-ка
> покажите мне ихний роскомнадзор, с которого провайдеры сгружают IP адреса всяких
> этих гитхабов?

https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40204
кто сказал провайдеров? сам github и забанит т.к. в соответствующей юрисдикции

Ответить | Правка | ^ к родителю #173 | Наверх | Cообщить модератору

196. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 13:11 
> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40204
> кто сказал провайдеров?

Я сказал.  Это нужно, чтобы ваше утверждение про "забянят" было адекватным реальности.

> сам github и забанит т.к. в соответствующей юрисдикции

А это уже другое.  Если вы не видите принципиальной разницы - вам к патологоанатому.

Ответить | Правка | ^ к родителю #185 | Наверх | Cообщить модератору

203. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 14:11 
>> https://www.opennet.ru/opennews/art.shtml?num=40204
>> кто сказал провайдеров?
> Я сказал.  Это нужно, чтобы ваше утверждение про "забянят" было адекватным
> реальности.
>> сам github и забанит т.к. в соответствующей юрисдикции
> А это уже другое.  Если вы не видите принципиальной разницы -
> вам к патологоанатому.

оакзывается цензура бывает разная, одна полезная от оплота демократии, а другая цензура курильщика в мордоре -- ну так вы сразу бы и сказали -- я видете-ли не успеваю в ваших тонких материях разбираться.

чичас ящик доколочу и сразу к патанатому, ведь доктор сказал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #196 | Наверх | Cообщить модератору

205. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 14:51 
> оакзывается цензура бывает разная

Да, ключевое слово тут именно - разная.  Разные принципы
блокировки, разные механизмы.  Мишам Шигониным и проч. одноклеточным,
конечно, ничего не мешает крикнуть "а у вас негров линчуют" - но
все остальные способны увидеть разницу.

Цензура - лишь ваша произвольная квалификация.  Если взглянуть
в словарь, то окажется - что к данной деятельности в "оплоте" она как раз
и не подходит.  Приходите с вашими смыслами не ранее как перепишете
толковые словари.

Ответить | Правка | ^ к родителю #203 | Наверх | Cообщить модератору

207. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 14:53 
>> оакзывается цензура бывает разная
> Да, ключевое слово тут именно - разная.  Разные принципы
> блокировки, разные механизмы.  Мишам Шигониным и проч. одноклеточным,
> конечно, ничего не мешает крикнуть "а у вас негров линчуют" - но
> все остальные способны увидеть разницу.
> Цензура - лишь ваша произвольная квалификация.  Если взглянуть
> в словарь, то окажется - что к данной деятельности в "оплоте" она
> как раз
> и не подходит.  Приходите с вашими смыслами не ранее как перепишете
> толковые словари.

цензура запрещена!!!11одинод11

Ответить | Правка | ^ к родителю #205 | Наверх | Cообщить модератору

209. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 14:54 
> цензура запрещена!!!11одинод11

Эта клоунада к чему?

Ответить | Правка | ^ к родителю #207 | Наверх | Cообщить модератору

214. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 15:06 
>> цензура запрещена!!!11одинод11
> Эта клоунада к чему?

к тому что вы путаетесь в показаниях.

Ответить | Правка | ^ к родителю #209 | Наверх | Cообщить модератору

215. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 15:40 
>>> цензура запрещена!!!11одинод11
>> Эта клоунада к чему?
> к тому что вы путаетесь в показаниях.

Вам это в очередной раз кажется, или у вас есть аргументы?

Ответить | Правка | ^ к родителю #214 | Наверх | Cообщить модератору

153. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 21:22 
> насчёт импорзамещения в софте это вобще смешно -- кто лично вам мешает писать отечественное ПО? Депутаты?СК/прокуратура/суды? кто? -- покажите мне на этого человека?

Мешает то, что инвестиции в разработку ПО слишком рискованные, так как лобби западных коробочных решений (разработанных обычно в индии) слишком сильно. По факту российское коробочное решение продать сложно если почти не реально.

Мешает, что нет российского аналога "Buy American Act". Нет прописанного требования, чтобы не менее определенного процента подрядчиков в ИТ были представители малого бизнеса. Нет прописанного требования, что зарубежное может закупаться только при отсутствии российского вендора и т.д. и т.п. как Buy American Act.
Нужно итеративно совершенствовать схемы подрядных торгов госкомпаний для повышения прозрачности и уравнивания возможностей между разработчиками, чтобы повысить конкуренцию.
Нужен внятный механизм для предотвращения вендор-локинга.

Мешает не внятное и не прозрачное регулирования лоббизма (в виде одного закона или нескольких законов), наказаний за не декларирование занятием лоббизмом, прозрачного декларирования доходов и предельных ограничений сумм премий лоббистам.
В тоже время антилобби комитеты должны только усилиться с принятием законов, регулирующих лоббизм (если законы когда-нибудь будут приняты), чтобы выводить не чистых на руку лоббистов.

И т.д. и т.п. поле для реформ большое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #92 | Наверх | Cообщить модератору

161. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 21:55 
>> насчёт импорзамещения в софте это вобще смешно -- кто лично вам мешает писать отечественное ПО? Депутаты?СК/прокуратура/суды? кто? -- покажите мне на этого человека?
> Мешает то, что инвестиции в разработку ПО слишком рискованные, так как лобби
> западных коробочных решений (разработанных обычно в индии) слишком сильно. По факту
> российское коробочное решение продать сложно если почти не реально.

дык это не нужно путать -- одно дело мешает а другое что никто пока не нашел достаточно аргументов, чтобы ваше коммерческое коробочное решение для пользователей РФ сама РФ ещё и проспонсировала. т.е. и на ёлку влезть и попу не ободрать.

>[оверквотинг удален]
> Нужно итеративно совершенствовать схемы подрядных торгов госкомпаний для повышения прозрачности
> и уравнивания возможностей между разработчиками, чтобы повысить конкуренцию.
> Нужен внятный механизм для предотвращения вендор-локинга.
> Мешает не внятное и не прозрачное регулирования лоббизма (в виде одного закона
> или нескольких законов), наказаний за не декларирование занятием лоббизмом, прозрачного
> декларирования доходов и предельных ограничений сумм премий лоббистам.
> В тоже время антилобби комитеты должны только усилиться с принятием законов, регулирующих
> лоббизм (если законы когда-нибудь будут приняты), чтобы выводить не чистых на
> руку лоббистов.
> И т.д. и т.п. поле для реформ большое.

дык это, я разве спорю что проблемы для развития отечественной IT отрасли есть -- нет не спорю - я лишь вполне конкретно и совершенно определённо заявляю -- писать отечественное ПО вам никто не мешает. (кстати налог на пограмизм у нас 6% доход-расход)
Мы все знаем каким образом мы попали в святые 90 в зависимость от иностранных вендоров ПО, но (как бы я их всем сердцем недолюбливал) например 1C, не только выпустила всем известный продукт (замечу, который уже вполне сносно робит в том числе на Linux), но и пошла по пути того-же Microsoft'а став не только производителем но и дистрибютором.
а плохому танцору как известно всего будут мешать.
лично для меня бОльшие минусы в том что ВУЗ'ы так и не научились превлекать учащихся к FOSS, потому-что я считаю что это действительно могло-бы хоть как-то сдвинуть ситуацию.

Жаловаться что нет рынка безполезно (особенно если посмотреть на ту-же 1C, ведь пограмизм 1C это действительно целый отдельно обособленый рынок) - нужно рождать спрос на отечественные продукты, а для этого нужно писать.

Особенно доставляют жалобы что какие-то там индусы/китайцы пишут что угодно за миски риса, а нам мол заказов изза этого не переподает и мол давайте господдержку. А что индусы имели (кроме развитого общения на аглицком) какие-то преимущества перед нашей системой образования и подготовки инженерных кадров для IT? а ведь у них на текущий момент тот самый рынок есть, и чувствуют оне себя неплохо (потому что зачастую наши спецы теперь прудятся на индийских ПМ)

по поводу различных актов, я считаю что ПО разработанное для государства должно во вервых быть открытым, позволять модификацию и должно-быть легально доступно для граждан/организаций, естественно с оговорками о спецПО(военные.двойногно назначения)

Ответить | Правка | ^ к родителю #153 | Наверх | Cообщить модератору

163. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 22:06 
> Особенно доставляют жалобы что какие-то там индусы/китайцы пишут что угодно за миски риса, а нам мол заказов изза этого не переподает и мол давайте господдержку. А что индусы имели (кроме развитого общения на аглицком) какие-то преимущества перед нашей системой образования и подготовки инженерных кадров для IT? а ведь у них на текущий момент тот самый рынок есть, и чувствуют оне себя неплохо (потому что зачастую наши спецы теперь прудятся на индийских ПМ)

У индусов меньше затраты на выживание. У нас зиму еще пережить надо, поэтому за миску риса работать не получится, нужен теплый дом и запасов еды намного больше.

А в США есть господдержка и отменять не хотят, расскажите почему не отменяют?
Если американские компании кормятся на господдержке США, то почему нашим запрещаете делать тоже самое?

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

168. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 22:27 
>> Особенно доставляют жалобы что какие-то там индусы/китайцы пишут что угодно за миски риса, а нам мол заказов изза этого не переподает и мол давайте господдержку. А что индусы имели (кроме развитого общения на аглицком) какие-то преимущества перед нашей системой образования и подготовки инженерных кадров для IT? а ведь у них на текущий момент тот самый рынок есть, и чувствуют оне себя неплохо (потому что зачастую наши спецы теперь прудятся на индийских ПМ)
> У индусов меньше затраты на выживание. У нас зиму еще пережить надо,
> поэтому за миску риса работать не получится, нужен теплый дом и
> запасов еды намного больше.

зато у индусов с ресурсами сильно хуже

> А в США есть господдержка и отменять не хотят, расскажите почему не
> отменяют?
> Если американские компании кормятся на господдержке США, то почему нашим запрещаете делать
> тоже самое?

да кто-же запрещает? просто вот такое у нас ойти -- не находит оно понимания в нашем-же правительстве. дык ойти в этом отношении не уникально, ресурсы они ограничены а кушать хочется всем. Ну давайте порассуждаем откуда денег забрать чтобы передеать на IT?
Обучение?
Здравоохранение?
Соцпособия?
Армия+ВВ?

дык эти люди зачастую много менее обеспечены чем те-же ИТ'шники. Есть ещё вариант взять_и_поделить -- ну или развалить до основания а там мы новый, светлый мир построим -- ну что-то он мне не нравится, потому что за примерами благих намерений теперь далеко ходить не нужно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #163 | Наверх | Cообщить модератору

177. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 23:24 
> зато у индусов с ресурсами сильно хуже

Конституция РФ статья 9 пункт 1: Земля и другие природные ресурсы используются и охраняются в Российской Федерации как основа жизни и деятельности народов, проживающих на соответствующей территории.

Поэтому и надо использовать ресурсы, на российских разработчиков, а не кормить индусов.

>[оверквотинг удален]
> уникально, ресурсы они ограничены а кушать хочется всем. Ну давайте порассуждаем
> откуда денег забрать чтобы передеать на IT?
> Обучение?
> Здравоохранение?
> Соцпособия?
> Армия+ВВ?
> дык эти люди зачастую много менее обеспечены чем те-же ИТ'шники. Есть ещё
> вариант взять_и_поделить -- ну или развалить до основания а там мы
> новый, светлый мир построим -- ну что-то он мне не нравится,
> потому что за примерами благих намерений теперь далеко ходить не нужно.

Когда заказываешь российским разработчики, то они платят налоги обратно в бюджет, покупают еду в российских магазинах, обращаются к российским докторам платят им деньги, нанимают учителей для своих детей, ходят на курсы и т.д..
В итоге деньги совершают круг и возвращаются обратно в бюджет.

Когда платишь разработчикам-индусам, то деньги выводятся безвозвратно, так как индус платит налог в Индии и покупает еду в индийских магазинах, платит индусским докторам т.д.

Ответить | Правка | ^ к родителю #168 | Наверх | Cообщить модератору

189. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 07:45 

>[оверквотинг удален]
>> вариант взять_и_поделить -- ну или развалить до основания а там мы
>> новый, светлый мир построим -- ну что-то он мне не нравится,
>> потому что за примерами благих намерений теперь далеко ходить не нужно.
> Когда заказываешь российским разработчики, то они платят налоги обратно в бюджет, покупают
> еду в российских магазинах, обращаются к российским докторам платят им деньги,
> нанимают учителей для своих детей, ходят на курсы и т.д..
> В итоге деньги совершают круг и возвращаются обратно в бюджет.
> Когда платишь разработчикам-индусам, то деньги выводятся безвозвратно, так как индус платит
> налог в Индии и покупает еду в индийских магазинах, платит индусским
> докторам т.д.

спасибо, но я не просил эконимического ликбеза, я спросил из какой части экономики вы считаете средства на развитие IT должны быть изъяты?

Ответить | Правка | ^ к родителю #177 | Наверх | Cообщить модератору

192. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 09:11 
> спасибо, но я не просил эконимического ликбеза, я спросил из какой части экономики вы считаете средства на развитие IT должны быть изъяты?

Из той самой из которой сейчас покупаются западные коробочные решения. Не отнимать из другой части экономики, а перенаправить те деньги которое уже платятся за зарубежные коробки.

Ответить | Правка | ^ к родителю #189 | Наверх | Cообщить модератору

193. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 09:35 
>> спасибо, но я не просил эконимического ликбеза, я спросил из какой части экономики вы считаете средства на развитие IT должны быть изъяты?
> Из той самой из которой сейчас покупаются западные коробочные решения. Не отнимать
> из другой части экономики, а перенаправить те деньги которое уже платятся
> за зарубежные коробки.

а сейчас необходимые коробки просто не покупать -- хитрО это у вас получается, и работать тогда не надо -- мы тут все подождём пока наши пограммисты напишут нам ПО, а мы (гипотетические пользователи этого ПО) пока не будем осуществлять лечение, обучение, обеспечение этих самых пограмистов и их детей (чтобы ещё более промотивировать этих самых пограмистов)

Ответить | Правка | ^ к родителю #192 | Наверх | Cообщить модератору

199. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 13:51 
> а сейчас необходимые коробки просто не покупать -- хитрО это у вас
> получается, и работать тогда не надо

Коробки покупаются уже 25 с лишним лет (на самом деле, это безобразие еще в Союзе начато).  За это время можно было десять раз написать НПП и прочие вундервафли на одни откаты.


Ответить | Правка | ^ к родителю #193 | Наверх | Cообщить модератору

202. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 14:05 
>> а сейчас необходимые коробки просто не покупать -- хитрО это у вас
>> получается, и работать тогда не надо
> Коробки покупаются уже 25 с лишним лет (на самом деле, это безобразие
> еще в Союзе начато).  За это время можно было десять
> раз написать НПП и прочие вундервафли на одни откаты.

совершенно согласен, только ответа на вопрос так и не наблюдаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #199 | Наверх | Cообщить модератору

208. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 14:53 
> только ответа на вопрос так и не наблюдаю.

Так я и вопроса не наблюдаю.

Ответить | Правка | ^ к родителю #202 | Наверх | Cообщить модератору

165. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 22:13 
> лично для меня бОльшие минусы в том что ВУЗ'ы так и не
> научились превлекать учащихся к FOSS, потому-что я считаю что это действительно
> могло-бы хоть как-то сдвинуть ситуацию.

Вы таки уже хотите сказать, что ВУЗы должны привлекать учащихся
к ресурсам, пропагандирующим суицид?!

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

169. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 18-Дек-14, 22:30 
>> лично для меня бОльшие минусы в том что ВУЗ'ы так и не
>> научились превлекать учащихся к FOSS, потому-что я считаю что это действительно
>> могло-бы хоть как-то сдвинуть ситуацию.
> Вы таки уже хотите сказать, что ВУЗы должны привлекать учащихся
> к ресурсам, пропагандирующим суицид?!

я таки хочу сказать, что роспотребнадзор должен рассматривать заявления о блокировке ресурсов только от граждан РФ, чтобы желающих потролить систему плюнув в колодец было меньше.

Ответить | Правка | ^ к родителю #165 | Наверх | Cообщить модератору

174. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 18-Дек-14, 23:03 
> я таки хочу сказать, что роспотребнадзор должен рассматривать заявления о блокировке ресурсов
> только от граждан РФ, чтобы желающих потролить систему плюнув в колодец было меньше.

Вы предлагаете гражданам РФ "ответственно не замечать" разной порнографии и прочих суицидов на этом вашем GitHub?  Разместить-то могли и иные "тролли" - как быть?

Прелестно...

Ответить | Правка | ^ к родителю #169 | Наверх | Cообщить модератору

187. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 07:21 
>> я таки хочу сказать, что роспотребнадзор должен рассматривать заявления о блокировке ресурсов
>> только от граждан РФ, чтобы желающих потролить систему плюнув в колодец было меньше.
> Вы предлагаете гражданам РФ "ответственно не замечать" разной порнографии и прочих суицидов

совершенно верно -- граждане не обязаны вести розыск крамольных ресурсрв, так-же совершенно не обязаны куда-то там заявлять. Целевая аудитория github понимает всю суровость наших законов. Более того, ни роспотребнадзор ни тем более роскомнадзор не обязаны выискивать в сети крамолу -- обязаны реагировать на поступающие запросы.

> на этом вашем GitHub?  Разместить-то могли и иные "тролли" -
> как быть?
> Прелестно...

ато

Ответить | Правка | ^ к родителю #174 | Наверх | Cообщить модератору

197. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 13:18 
> совершенно верно -- граждане не обязаны вести розыск крамольных ресурсрв, так-же совершенно
> не обязаны куда-то там заявлять.

Замечательно.  А кто - обязан?

Ведь закон вполне однозначно призван к борьбе с пропагандой суицида.  Есть пропаганда - надо блокировать.  

> Целевая аудитория github понимает всю суровость наших законов.

Это про ту, которая компенсируется необязательностью исполнения?  Ну, более честно
такая ситуация называется - беззаконие.

Что будут делать "понимающие" в такой ситуации - я уже обрисовал.  А вы так и не выразили своего отношения к эмиграции...  Ниче, "элита" у нас - крестьяне и гастарбайтеры, как Путлер сказал.  ТакЪ победимЪ!

Ответить | Правка | ^ к родителю #187 | Наверх | Cообщить модератору

201. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 14:01 
чтение законов в слух, с выражением 100 американских рублей за академчас.
для не благодарной публики расценки удваиваются.
>  ТакЪ победимЪ!
Ответить | Правка | ^ к родителю #197 | Наверх | Cообщить модератору

206. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от myhand (ok) on 19-Дек-14, 14:52 
> чтение законов в слух, с выражением 100 американских рублей за академчас.

Интересно, а что вы читать предлагаете и зачем мне это?

ЗЫ: А что такая непатриотичная цена?

Ответить | Правка | ^ к родителю #201 | Наверх | Cообщить модератору

218. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от pavel_simple (ok) on 19-Дек-14, 15:49 
>> чтение законов в слух, с выражением 100 американских рублей за академчас.
> Интересно, а что вы читать предлагаете и зачем мне это?
> ЗЫ: А что такая непатриотичная цена?

дык ведь гешефт - это святое!

Ответить | Правка | ^ к родителю #206 | Наверх | Cообщить модератору

194. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 19-Дек-14, 12:47 
> лично для меня бОльшие минусы в том что ВУЗ'ы так и не
> научились превлекать учащихся к FOSS, потому-что я считаю что это действительно
> могло-бы хоть как-то сдвинуть ситуацию.

Ну почему, активно используется открытое ПО в обучении в настоящий момент. Под винду его - навалом, а переплачивать тем же ВУЗам - не резон.
Другое дело, что они именно открытые ОС не используют, но тут скорее практический момент играет роль - родители отправляют своих чад в ВУЗ, чтобы те становились "эффективными менеджерами", а не линуксозадротами.
Что, впрочем, все равно не мешает те, или иные задачи делать на линуксе и для ВУЗовых задач, все зависит от кафедры.
Например, сравните сколько вот тут http://imcs.dvfu.ru/works/tasks?course=16635 курсов по линуксу и сравните количество с виндовыми.

Опять же, все сильно зависит от целей самих абитуриентов. Если есть цель сидеть в офисе и пялиться в MS Project - то все эти курсы по линуксу с практической точки зрения - не нужнее, чем в свое время были занятия на Yamaha КУВТ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #161 | Наверх | Cообщить модератору

232. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 23:12 
> чтобы те становились "эффективными менеджерами", а не линуксозадрoтами.

В результате получается куча бездарных манагеров которые никому не нужны, а будучи пристроены по блату - все факапят. И недостаток линуксных админов, ибо рубильник от виндов - у потенциального противника, реактос ваш за 17 лет показал полную импотенцию разработчиков, и единственное что реально может подхватить наши задачи здесь и сейчас - Linux.

> сидеть в офисе и пялиться в MS Project

А им кто-то пользуется? Я видел 3 попытки запустить его в одном энтерпрайзе. Заканчивалось это тем что он через месяц дурел и считал все на основе шумов океанов Марса. По поводу чего создавал больше проблем чем решал.

А называя вещи своими именами, лучший способ проcpaть себя как специалиста - уповать на все эти прожекты.

Ответить | Правка | ^ к родителю #194 | Наверх | Cообщить модератору

237. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 22-Дек-14, 12:29 
>> чтобы те становились "эффективными менеджерами", а не линуксозадрoтами.
> В результате получается куча бездарных манагеров которые никому не нужны,

Рыночные реалии говорят об обратном. Зайдите сами на какой-нибудь там HH и посмотрите - сколько требуется менеджеров и управленцев. Просто прорва работы.
Другой вопрос, что толковых менеджеров и управленцев - считаные единицы.

>> сидеть в офисе и пялиться в MS Project
> А им кто-то пользуется?

Ну, как бы, это основной инструмент работы у PM-ов.

> Я видел 3 попытки запустить его в одном энтерпрайзе.

Видимо, запускали с руками известного места произрастания.

> А называя вещи своими именами, лучший способ проcpaть себя как специалиста -
> уповать на все эти прожекты.

А кто говорил про вас? Проджект - инструмент PM-ов, а не админов.
Их задача сделать так, чтобы много человеков смогли совместно достигнуть определенный результат за определенные сроки.
Хороший PM - на вес золота и очень ценится практически везде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #232 | Наверх | Cообщить модератору

86. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 07:04 
> Для того, то они и закрывали глаза на повальное пиратство их ОС.

Вот это здравая мысль. Вставить зонд с выключателем всему миру (пример - ядерные центрифуги в Иране), да еще и по возможности заработать - гениальная идея.

А когда с него пытаются слездь, появляется сабж и решает проблему. Сидите на зонде и дальше, товарищи.

Ответить | Правка | ^ к родителю #52 | Наверх | Cообщить модератору

148. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от vlikhachev (ok) on 18-Дек-14, 20:32 
>> будет дистанционно выключать.
> Да знаешь, дистанционное отключение производственного и энергетического оборудования,
> банковатов и автоматов оплаты, туевой хучи киосков и автоматов всех мастей,
> компьютеров в штабах, больницах и прочая - тоже мало не покажется.
> Ну а чо. Там везде винда. Она периодически спрашивает у серверов
> активации мс можно ли ей продолжить работу. А если нет -
> ну вы поняли...

У идиотов only.
Все нормальные люди ограждают снаружи Виндовые хосты нормальным (не-Виндовым) фаерволом и отключают обновления на важных системах.
Если речь идет о старом софте, который выше упоминался. У меня вообще измерительный комплекс (испытания на разрыв ленточных материалов) работает на 2000 винде без возможности обновления - и ничего, даже поверяется без проблем. Хотя обновления для 2000 винды не выпускают уже давненько... На станках - (2000 или XP) emdedded.

А если ОС спрашивает у серверов активации, работать ей или нет - ей не место в ответственных местах... Это я про Винду 7, 8 и прочие более свежие версии.
Кстати, даже на самых новых станках я что-то их не встречал...

Ответить | Правка | ^ к родителю #47 | Наверх | Cообщить модератору

157. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 21:39 
> Все нормальные люди ограждают снаружи Виндовые хосты нормальным (не-Виндовым) фаерволом
> и отключают обновления на важных системах.

И получают боевым сплойтом прямо по ответственным системам? Хорошо придумано. А файрвол это здорово, но не защищает от ряда атак на сетевой стек, приложения и компоненты системы.

> без возможности обновления - и ничего, даже поверяется без проблем.

Осталось еще поверить наличие там вирусни и малвари.

> А если ОС спрашивает у серверов активации, работать ей или нет -
> ей не место в ответственных местах... Это я про Винду 7,
> 8 и прочие более свежие версии.

Если уж на то пошло - активация требуется для всех систем начиная с XP и новее. Просто в 7/8/2008 и прочих мс решил что 1 раз проверять больно хило и теперь надо периодическую справку о том что не верблюд.

> Кстати, даже на самых новых станках я что-то их не встречал...

Поставлять станки с непатченой системой - тоже мысль. При этом не надо подставляться с явным срывом активации или троянскими обновлениями. "Случайно" прилетит боевой эксплойт и все. А вон stuxnet на флешке притащили. И там валидная цифровая подпись MS была на бинаре. Нуачо, MS по дефолту за всех решил что вы им доверяете. Ну вот и иран тоже доверяет их малвари. Так что даже механизмы безопасности не помогут от производителя ОС - система своим создателям доверяет, и ни...т.

И да, если что - нынче существуют станки которые о каждом юните продукции стучат производителю. И без интернета не работают совсем. И перемещение детектируют, все дела. А вы говорите - виндовс, активации...

Ответить | Правка | ^ к родителю #148 | Наверх | Cообщить модератору

61. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:41 
Лучше "портативнный управляющий компьютер аэронавигации". Сокращенно — ПУКАН.
Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

124. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от а on 18-Дек-14, 16:22 
> беспилотников на основе win8

А главное забыл...
Он зависает в воздухе!


Ответить | Правка | ^ к родителю #21 | Наверх | Cообщить модератору

63. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от pavlinux (ok) on 17-Дек-14, 22:46 
> Посмотрите, на чем работает большинство сайтов РАН и Минобразования - процентов 99 Windows,

МГУ

$ telnet www.msu.ru 80
Trying 188.44.50.103...
Connected to www.msu.ru.
Escape character is '^]'.
GET / HTTP/1.1

HTTP/1.1 400 Bad Request
Server: nginx/1.4.7

Минобразования

$ telnet 82.179.63.169 80
Trying 82.179.63.169...
Connected to 82.179.63.169.
Escape character is '^]'.
GET / HTTP/1.1

HTTP/1.1 400 Bad Request
Server: nginx/0.8.53

[сообщение отредактировано модератором]

Ответить | Правка | ^ к родителю #5 | Наверх | Cообщить модератору

96. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 08:56 
Scan for: http://school.edu.ru
Hostname: school.edu.ru
IP address: 185.26.113.52

System Details:
Running on: Microsoft-IIS/8.5
Powered by: ASP.NET

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

99. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 09:41 
Scan for: http://www.nbmgu.ru
Hostname: www.nbmgu.ru
IP address: 93.180.21.194

System Details:
Running on: Microsoft-IIS/7.5
Powered by: ASP.NET

И что характерно,

Website:     www.nbmgu.ru
Status:     Site Potentially Harmful. Immediate Action is Required.
Web Trust:     Blacklisted (10 Blacklists Checked): Indicates that a major security company (such as Google, McAfee, Norton, etc) is blocking access to your website for security reasons. Please see our recommendation below to fix this issue and restore your traffic.

Тут уж конкретные проблемы ... в МГУ.

Ответить | Правка | ^ к родителю #63 | Наверх | Cообщить модератору

6. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от yantux email(??) on 17-Дек-14, 19:07 
Лучше бы допилили до юзабетельного состояния. А так получается, что занимаются этим абы как. По существу, это дело не ВУЗов, а тех, кто внедряет в массы. Т.е. фирм или групп программистов, которые работают только на развитие ReactOS.

Академики ещё вроде не внедрили ни одной ОС в массы.

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

15. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 19:39 
Чтобы группа программистов работала на развитие системы, система должна продаваться или хотя бы финансироваться. А это значит, что она должна быть полезной. Т.е. юзабельной и применимой для офисных и прочих нужд.
Другими способами работу построить можно только абы как.
Ответить | Правка | ^ к родителю #6 | Наверх | Cообщить модератору

34. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 17-Дек-14, 20:57 
- То есть Вы утверждаете, что если я буду отрерзать у мышей хвосты в течение нескольких поколений, то рано или поздно начнут рождаться бесхвостые мыши?
- Да, именно так!
- Ясно. Одного только не могу понять: откуда до сих пор девственницы берутся?

По существу: как же тогда появился проект GNU?

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

36. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Дек-14, 21:00 
> По существу: как же тогда появился проект GNU?

А проект GNU на всех этапах своего существования был полезен его разработчикам. :-)

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

75. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от fi (ok) on 18-Дек-14, 02:01 
> как же тогда появился проект GNU?

ну вы точно не в теме!!! Сперва Дик нашел финансирование…  ну вы поняли.

Ответить | Правка | ^ к родителю #34 | Наверх | Cообщить модератору

83. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от freehck email(ok) on 18-Дек-14, 06:36 
>> как же тогда появился проект GNU?
> ну вы точно не в теме!!! Сперва Дик нашел финансирование…

Вы ошибаетесь. Стивен Леви был бы для Вас хорошей литературой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #75 | Наверх | Cообщить модератору

49. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:10 
> Т.е. юзабельной и применимой для офисных и прочих нужд.

Так если разработчики не пользуются своей системой даже для себя - шансы на то что она будет полезна для кого-то еще - в районе плинтуса.

Ответить | Правка | ^ к родителю #15 | Наверх | Cообщить модератору

8. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Омский линуксоид email(ok) on 17-Дек-14, 19:12 
В Омск бы приехал в ОмГУ, а?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

50. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:11 
> В Омск бы приехал в ОмГУ, а?

У вас там что, залежи тухлых яиц и гнилых помидор образовались?

Ответить | Правка | ^ к родителю #8 | Наверх | Cообщить модератору

62. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:42 
Просто там омичи.
Ответить | Правка | ^ к родителю #50 | Наверх | Cообщить модератору

9. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +4 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 17-Дек-14, 19:13 
Вот кто страшнее Поттеринга и Systemd.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

14. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 19:36 
Их не вшпандоривают в работающие дистрибутивы и не портят структуру файловых систем в угоду бардаку внутри проекта.
Поэтому эти не страшнее, эти - про потребление попкорна, пока начальство читателей в командировке.
Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

67. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Константавр (ok) on 17-Дек-14, 23:55 
Они сильно стараются пропихнуть свой проект в качестве замены винды, а считай, стать Дефолт ОС №2. Вот что страшно. Линукс пострадает от Реактора косвенно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #14 | Наверх | Cообщить модератору

101. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 10:07 
Он пострадает только тем, что в него перебегут ещё большее количество виндузойдов, сильно склонных к поддержке всякой гламурной фигни и к ведению холиваров на форумах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #67 | Наверх | Cообщить модератору

37. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Дек-14, 21:02 
> Вот кто страшнее Поттеринга и Systemd.

Не, они как раз легче. Есть некоторый порог идиотизма, после которого систему уже использовать не будут (кроме самых упоротых идиотов, разумеется). ЛП этот порог пока не перешёл.

Ответить | Правка | ^ к родителю #9 | Наверх | Cообщить модератору

10. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 19:16 
> не забыть взять с собой

презервативы

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

54. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:19 
> презервативы

Зачем? Там их и так будет полный зал.

Ответить | Правка | ^ к родителю #10 | Наверх | Cообщить модератору

93. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 08:37 
Полагаете, кто-то придет?
Ответить | Правка | ^ к родителю #54 | Наверх | Cообщить модератору

225. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 18:08 
> Полагаете, кто-то придет?

Ну как минимум доклад читать кто-то будет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #93 | Наверх | Cообщить модератору

12. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –6 +/
Сообщение от Freddy Hardest 2 on 17-Дек-14, 19:34 
Алексей Брагин это один из основателей Google??
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

27. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:27 
Нет конечно!
Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

51. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:12 
> Алексей Брагин это один из основателей Google??

Если бы он основал гугл - этот поисковик не искал бы. Даже в объеме достаточном для нужд создателя поисковика, не говоря уж о всех остальных.

Ответить | Правка | ^ к родителю #12 | Наверх | Cообщить модератору

13. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 19:34 
> трёх независимых проектов (ReactOS, Wine, X Window)

тут они уже хотят сказать, что Wine независимо работает от X Window, а X Window самостоятельно умеет win32? Или от кого независимость имеется ввиду?

Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

22. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:00 
Можно ли оторвать от Reactos winapi и оставить только Native Api с тем чтобы портировать Posix подсистему, coreutils, xorg и загрузчик elf файлов?
Winapi я знаю в Windows сильно отвязана от всего и знает только про Native api.
И второй вопрос: реализовав этот Native API в Linux можно ли запускать оригинальные файлы?
Windows же неплохо размазана по уровням.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

38. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Дек-14, 21:03 
> Можно ли оторвать от Reactos winapi и оставить только Native Api с
> тем чтобы портировать Posix подсистему, coreutils, xorg и загрузчик elf файлов?

Можно было. Только это надо было сделать 10 лет назад. Кстати, занял бы этот процесс далеко не 10 лет.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

56. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:24 
> Можно было. Только это надо было сделать 10 лет назад.

И что бы это дало? Для начала надо было нормальные ядро и драйвера сделать. А вместо этого ядро переписывали по 3 раза, а драйвера решили юзать чужие. В результате ядро падучее а драйверов в системе просто нет вообще совсем никаких. Ни своих, ни чужих. Свои не написали а чужие не заработали. FAIL.

Ответить | Правка | ^ к родителю #38 | Наверх | Cообщить модератору

66. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Vkni (ok) on 17-Дек-14, 23:08 
> И что бы это дало?

Пожалуй да, я ошибся, не 10, а 15.

> Для начала надо было нормальные ядро и драйвера сделать.

Собственно, достаточно было бы сделать ядро и драйвера. А поверх взгромоздить Wine и SFU c X-ами, которые бы это всё склеили в графике. Т.о. хотя бы получилась система, позволяющая гонять и Lin, и Win программы одновременно. Т.е. хоть что-то отличное от Win/Lin.

Ответить | Правка | ^ к родителю #56 | Наверх | Cообщить модератору

70. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 01:39 
> Пожалуй да, я ошибся, не 10, а 15.

С учетом достижений реактоса в ядростроении я бы сказал что это очень оптимистичная оценка. Если честно - по итогам смотрения на их успехи у меня сомнение что эта команда вообще может сделать работоспособное ядро. Не говоря уж о драйверах. А попытаться срезать угол на чужих драйверах оказалось знатным болотом в котором они и увязли.

> Собственно, достаточно было бы сделать ядро и драйвера.

Всего ничего. Именно это у них для начала и не получается нормально уже 15 лет. А остальное без этого никому и даром не упало. Даже самим разработчикам :).

> А поверх взгромоздить Wine и SFU c X-ами, которые бы это всё склеили в графике.

Увы, цель реактоса судя по всему именно максимально 1 в 1 передирать винду, без шансов что либо изменить. А там win32k.sys в ядре - половина GDI. Упомянутые хотелки в эту схему не вписываются.

> Т.о. хотя бы получилась система, позволяющая гонять и Lin, и Win
> программы одновременно. Т.е. хоть что-то отличное от Win/Lin.

Если уж на то пошло - виндовые программы можно гонять в wine, а *никсовые - ну там MS пару раз рыпался по части posix, при сильном желании можно было и гуйные программы допилить. Реально же народ идет по пути наименьшего сопротивления: в лине из того что есть изобразили винапи, а в виндах если уж запускать гуйные линвые программы так проще всего запилить поддержку нативной графики в gtk/qt/sdl оказалось. Оно такое есть и более менее работет и покрывает почти все программы мало-мальски представляющие интерес.

Ответить | Правка | ^ к родителю #66 | Наверх | Cообщить модератору

78. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 18-Дек-14, 04:13 
> Увы, цель реактоса судя по всему именно максимально 1 в 1 передирать винду, без шансов что либо изменить.

Цель Ректалоса - давать занятие ручкам кодеров-идиотов. К сожалению, такие выдающиеся столпы OSS, как Л. Поттеринг прошли мимо Ректалоса.

> а в виндах если уж запускать гуйные линвые программы так проще всего запилить поддержку нативной графики в gtk/qt/sdl оказалось. Оно такое есть и более менее работет и покрывает почти все программы мало-мальски представляющие интерес.

Проще, ясен пень, взять Xming, но библиотеки для всего, что представляет интерес, кросс-платформенные. (остальное - unix специфичное, типа WM и программ, которые без соответствующего WM неинтересны - типа zathura).

Ответить | Правка | ^ к родителю #70 | Наверх | Cообщить модератору

107. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 12:26 
> OSS, как Л. Поттеринг прошли мимо Ректалоса.

У Поттеринга своя линия поведения, ортогональная реактосу. В виндах есть свой SCM, только он горбатый, с кучей странностей и бестолковостей - MS может профакапить любую идею безблагодатной реализацией. Только микрософт может додуматься сделать сервис .. shared lib'ой. И вгружать все либы в адресное пространство процесса-хоста. А при крахе сервиса - осыпается вся куча, разумеется. Потом дошло что так не очень здорово и сделали запуск и отдельных программ. Но фичи там на уровне лысой запускалки sysv init где-то. При сильном желании можно конечно скрипт дернут. Только там для всех программ текстового режима (в том числе и интерпретатора) принудительно создается консольное окно. Очень круто, когда при старте системы вываливаются и пропадают терминальные окна оптом. Отказаться толком нельзя - разделение программ на GUI и console настолько фундаментальное что прописано в хидере исполняемого файла. Ничего умнее MS видимо не придумал.

А в лине что, там можно выбрать - кому инит, кому systemd, а кто вообще свою Qt-шную апликуху вместо инита запускает, рисуя картинку с камеры в фреймбуфер. Стартанув систему за 300 миллисекунд. Не очень представляю себе как подобное может быть сделано в винде. А возможность адаптировать систему к задачам - это все-таки хорошо.

> Проще, ясен пень, взять Xming, но библиотеки для всего, что представляет интерес,
> кросс-платформенные. (остальное - unix специфичное, типа WM и программ, которые без
> соответствующего WM неинтересны - типа zathura).

У людей цель - максимально передрать винду 1 в 1. Они побоялись даже файловые пути вывешивать как более вменяемую иерархию (ядро NT разумеется вывешивает весь этот легаси крап от доса как симлинки, оперируя иными путями). Наивно полагать что они рискнут что-то делать с оконной системой виндов по крупному. Они не созидатели своего дизайна, они копипастеры. Они не могут что-то улучшить или даже исправить баг из опасений что сломается совместимость. Поэтому я и считаю их начинание весьма печальным.

Ответить | Правка | ^ к родителю #78 | Наверх | Cообщить модератору

53. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:18 
> Можно ли оторвать от Reactos winapi и оставить только Native Api с
> тем чтобы портировать Posix подсистему, coreutils, xorg и загрузчик elf файлов?

Технически ядро NT все это позволяет. Вот только зачем вам падучее и недопиленное ядро реактоса? К тому же писаное на плюсах - удачи найти ядерщиков. И без драйверов. В чем профит то? Хардкорно помучаться и получить поганенький результат?

> И второй вопрос: реализовав этот Native API в Linux можно ли запускать
> оригинальные файлы?

Их там можно запускать и без этого. А так был и проект адаптации драйверов, но это оказалось никому не надо. Линевые ядерщики хорошо пашут и у них своих драйверов навалом. Открытых и плагнплейных, а не так что "вставьте дискетку с setup.exe и сделайте 2 ребута...хотя нет, на втором ребуте мы поняли что в вашей системе сервиспак не той версии - извините, setup failed!".

> Windows же неплохо размазана по уровням.

А линукс - не виндус. И нет никакого смысла его делать виндой.

Ответить | Правка | ^ к родителю #22 | Наверх | Cообщить модератору

91. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 08:07 
А если не драйвера, а то что в windows обеспечивает winapi? Добиться почти идеальной совместимости используя оригинальные файлы в Linux без wine.
Ответить | Правка | ^ к родителю #53 | Наверх | Cообщить модератору

106. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 12:06 
> А если не драйвера, а то что в windows обеспечивает winapi? Добиться
> почти идеальной совместимости используя оригинальные файлы в Linux без wine.

В винде реализацию винапи обеспечивает куча DLL от микрософта, гейтуя win32 api в native NT api. В вайне - реализация либ своя, с исходниками. Ну и гейтуют win32 api не в NT api а в то что пингвины и прочие позикс-образные вывешивают.

Программы win32 как таковые не знают кто именно реализует апи и по какому поводу. Не апликушное это дело. Как-то волновать все это может разве что несколько программ которые например кастомный драйвер грузят. Но во первых MS со своими цифровыми подписями сделал все это не слишком пресным и таких программ очень мало, а во вторых, они и в реактосе не работают, потому что с совместимостью драйверов у них вышел FAIL. В результате у них ни своих дров, ни чужие не работают. Вот и гоняют демонстрашки в виртуалочках. Попутно сидючи в винде и пописывая код в MSVS. Который на реактос для начала фиг поставишь.

Ответить | Правка | ^ к родителю #91 | Наверх | Cообщить модератору

139. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Язабан on 18-Дек-14, 19:35 
Круто. Из этих слов выходит что идея работоспособна.
1 Адаптируем код Native Api в Linux (ядро?)
2 Native Api вниз, а поверх оригинальные dll из Windows. Вот.
Ответить | Правка | ^ к родителю #106 | Наверх | Cообщить модератору

160. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 21:51 
> Круто. Из этих слов выходит что идея работоспособна.

С теоретической точки зрения можно гейтовать любое апи ОС в любое апи. Минимальным критерием вероятно будет нечто типа полноты по Тюрингу.

> 1 Адаптируем код Native Api в Linux (ядро?)

А зачем? Нативным апи как таковым виндовые программы не пользуются - они пользуются win32 API которое сделано из native api. Wine показал что с таким же успехом win32 api можно делать и из *никсовых систем. А чем их внутренние апи так уж хуже native API NT'ей на этом месте?

> 2 Native Api вниз, а поверх оригинальные dll из Windows. Вот.

Не очень понятно чем это лучше винды. Нежелательное поведение, неподконтрольность никому кроме мс, проблемы с лицензиями, etc - все на месте вроде.

Ответить | Правка | ^ к родителю #139 | Наверх | Cообщить модератору

188. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Язабан on 19-Дек-14, 07:21 
Нативным API видновые программы не пользуются, но зато им пользуется то API которым пользуются они.
Зачем? Реализация в Wine далека от идеальной. Ну вообще мне всегда нравились бредовые идеи ибо они часто спасают мир.
Ответить | Правка | ^ к родителю #160 | Наверх | Cообщить модератору

226. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 18:19 
> Нативным API видновые программы не пользуются, но зато им пользуется то API
> которым пользуются они.

Ну а вон wine вывешивает для программ такое же win32 api, делая его из других сущностей. Это внутреннее дело вайна. Это работает. Программам не принципиально как апи сделано. В 9х например оно вообще работало поверх какого-то уродства, которое мс из соплей слепили.

Зато под вайном лежит стабильное открытое ядро, с кучей драйверов. Оно не падает раз в 5 минут и поддерживает большинство оборудования. В отличие от реактоса. PROFIT.

> Зачем? Реализация в Wine далека от идеальной.

Но она работает. И если надо ехать а не шашечки - поставить линух или хотя-бы бзду с вайном будет явно результативнее чем уповать на реактос которым даже сами разработчики не пользуются.

> Ну вообще мне всегда нравились бредовые идеи ибо они часто спасают мир.

В данном случае идея не бредовая, в том плане что технически можно реализовать гейтование любого апи в любое, было бы желание и ресурсы. Но достаточно сомнительно в плане отношения затрат сил к результатам.

А так вон валв гейтанул DX -> GL. Но это имело смысл. Они относительно малыми усилиями (создание прослойки транслятора может быть проще чем создание нового рендерера с ноля) получили из того что есть то что хотелось. В таком виде я это еще могу понять. Хоть субоптимальность и будет потом икаться, ибо гейтования апи - это накладные расходы, как ни крути.

Ответить | Правка | ^ к родителю #188 | Наверх | Cообщить модератору

228. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 19-Дек-14, 19:57 
> Зато под вайном лежит стабильное открытое ядро, с кучей драйверов. Оно не
> падает раз в 5 минут и поддерживает большинство оборудования. В отличие
> от реактоса. PROFIT.

А кроме того, рядом торчит полноценная UNIX-система: отличные командный оболочки, прекрасные оконные интерфейсы на любой вкус (включая мозаичные WM - невозможная вещь под Windows), великолепные компиляторы и библиотеки, фантастически удобные пакетные менеджеры. А Ректал - это голый Wine, без всех плюшек полноценного Линукс-дистрибутива.

Кстати, Wine может работать не только под одним Линуксом.

Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

233. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 20-Дек-14, 23:23 
> А кроме того, рядом торчит полноценная UNIX-система: отличные командный оболочки, прекрасные
> оконные интерфейсы на любой вкус (включая мозаичные WM - невозможная вещь
> под Windows), великолепные компиляторы и библиотеки, фантастически удобные пакетные менеджеры.

Да уж, с командными оболочками у MS не задалось. Что до оконного менеджера - так в винде так со всем. Это некий единый монолит, разделение на компоненты там исторически вообще не практикуется. Дошло до того что даже браузер обновить - надо всю систему ребутать. Настолько его вбили в глотку всем системным компонентам.

> А Ректал - это голый Wine, без всех плюшек полноценного Линукс-дистрибутива.

Это прежде всего ядро NT и системное окружение. При том - крайне отвратительно реализованные. Да еще с повторением всех упущений оригинала зачем-то.

> Кстати, Wine может работать не только под одним Линуксом.

Ну да. Как минимум под бздами работает. А может и под еще чем. Просто из всей этой кучи линукс наиболее развитый, а установить какую-нибудь убунту может и не очень опытный юзерь, что делает такие дистры неплохой заменой винды. Вы же понимаете что гонять академика компьютерных наук в мухосранск для установки системы вон той бабушке - не очень хороший вариант?

Ответить | Правка | ^ к родителю #228 | Наверх | Cообщить модератору

235. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Язабан on 21-Дек-14, 14:31 
А от реактоса тут нужна только его реализация того самого ATI (не winapi же) которое наверняка портировать в Linux не сложно.
Плюсы: идеальный (почти) запуск всех программ Windows поскольку мы используем оригинальные скомпилированные файлы от Microsoft.
Ответить | Правка | ^ к родителю #226 | Наверх | Cообщить модератору

236. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Vkni (ok) on 22-Дек-14, 00:44 
> Плюсы: идеальный (почти) запуск всех программ Windows поскольку мы используем оригинальные
> скомпилированные файлы от Microsoft.

В Wine можно сделать, разумеется, то же самое.

Ответить | Правка | ^ к родителю #235 | Наверх | Cообщить модератору

238. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Язабан on 23-Дек-14, 20:40 
>> Плюсы: идеальный (почти) запуск всех программ Windows поскольку мы используем оригинальные
>> скомпилированные файлы от Microsoft.
> В Wine можно сделать, разумеется, то же самое.

В теории. На практике же всё отваливается.

Ответить | Правка | ^ к родителю #236 | Наверх | Cообщить модератору

239. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от arisu (ok) on 23-Дек-14, 23:25 
>>> Плюсы: идеальный (почти) запуск всех программ Windows поскольку мы используем оригинальные
>>> скомпилированные файлы от Microsoft.
>> В Wine можно сделать, разумеется, то же самое.
> В теории. На практике же всё отваливается.

на практике в вайне таки работает огромное количество софта, а в реакторе толком не работает даже сам реактор.

Ответить | Правка | ^ к родителю #238 | Наверх | Cообщить модератору

25. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:08 
X window (не X ORG) используется в кишках ReactOS как часть arwinss.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

28. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:30 
Вру.
Ответить | Правка | ^ к родителю #25 | Наверх | Cообщить модератору

29. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 20:33 
> Вру.

Всё-таки не совсем вру. http://winehq.org.ru/ARWINSS

Ответить | Правка | ^ к родителю #28 | Наверх | Cообщить модератору

178. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 00:55 
> Всё-таки не совсем вру. http://winehq.org.ru/ARWINSS

История о том как можно создать себе много проблем на ровном месте.

Ответить | Правка | ^ к родителю #29 | Наверх | Cообщить модератору

32. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от freehck email(ok) on 17-Дек-14, 20:48 
Класс. 17 декабря вечером публикуем новость о том, что 18 декабря будет семинар. Даже если закрыть глаза на все отрицательные качества этого проекта, из-за которых хочется просто его не видеть - не поздновато ли извещение?
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

48. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:09 
А что нового можно рассказать об этом всем?! Разговор о том какая могла бы быть ReactOS и какой она не станет. Проекту 17 лет и даже если брать в учет только последние 7 лет, существенного ничего не происходит и не произойдет потому что обратный инженеринг процесс не легкий. Проблема в том как ведется работа над проектом, решили делать подсистему делают пилят ее потом другой разработчик начал пилить другую подсистему основанную на первой. Первая подсистема еще не работает толком зато на второй подсистемой ведется активная разработка. В итоге обе подсистемы не работают толком, и начинается бесконечный поиск ошибок. Так уже много лет. Тем временем Windows начинает меняться и в итоге работа над ReactOS имеет пользу только в академических целях
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

55. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 17-Дек-14, 22:22 
Можно дать краткий курс "как не надо разрабатывать операционки". Отрицательный результат - тоже результат.

Хотя единственное что они сделали нормально - выбрали лицензию. Все остальное у них какой-то EPIC FAIL просто. По три раза переписывать все и в результате за 15 лет так и отаться с глюкалом которым не пользуются даже сами разработчики? Если мелкософт и лопнет от такого конкурента - то только от смеха.

Ответить | Правка | ^ к родителю #48 | Наверх | Cообщить модератору

131. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 18:19 
> Можно дать краткий курс "как не надо разрабатывать операционки". Отрицательный результат
> - тоже результат.

Согласен. Но надежда что все будет работать есть но только в том случае если исходники Win XP или 2000 передадут в музей. Сроки это события неизвестны поэтому дата релиза ReactOS откладывается на неопределенный срок.

Ну а если говорить серьезно то за 17 лет можно было написать ОС даже со своей собственной реализацией api и тогда уже сейчас весь необходимый софт уже был бы портирован или даже разработан специально для этой ОС, и драйвера тоже. Что в свою очередь позволяло бы ее использовать уже давно.

Ответить | Правка | ^ к родителю #55 | Наверх | Cообщить модератору

179. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 00:56 
> Ну а если говорить серьезно то за 17 лет можно было написать

Ну вот меня хватило года на три смотрения на эти страдания. Потом свалил на пингвинов. Как видим не прогадал - в отличие от реактоса пингвинами пользуются не только разработчики, но и толпа других людей.

Ответить | Правка | ^ к родителю #131 | Наверх | Cообщить модератору

76. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 02:58 
Когда Рашке перекроют воздух, эта ОСь станет настоящим спасением для любителей допилить по карманам остатки империи, лол.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

102. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 10:57 
Она потянет всех за собой..
Ответить | Правка | ^ к родителю #76 | Наверх | Cообщить модератору

87. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 07:47 
Какие-то все злые и неадекватные. Не гравится reactos мимо проходи. Ее разработчики полезным делом заняты в отличае от подавляющего большинства странных комментаторов.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

180. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 00:59 
> Какие-то все злые и неадекватные.

Какая система - такие и комментаторы. Если 17 лет заниматься непойми чем, а потом не имея рабочей операционки, которой пользовались бы хотя-бы сами ее разработчики, начать всякий гнилой пиар и потуги грантопильства - ну и отношение окружающих будет соответствующее.

Ответить | Правка | ^ к родителю #87 | Наверх | Cообщить модератору

181. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 04:12 
миникс вспомнился почему-то. Там тоже и грантопильство и невозможно пользоваться
Только там такого маразма в комментариях не бывает
Ответить | Правка | ^ к родителю #180 | Наверх | Cообщить модератору

227. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 18:26 
> Только там такого маразма в комментариях не бывает

Так там дядька академик - он немного долбанут, но на гранты сам не особо нарывается, перед бизнесом не лебезит, в корпоративную разработку играть не пытается, очки никому не втирает, а то что говорит - его честнейшее мнение. Сугубо академик от CS в рафинированном виде.

Что совершенно не мешает мне констатировать факты что его операционка малополезна на практике, дядька не от мира сего, а руководительские скиллы - в районе плинтуса, так что по моему мнению дескать не взлетит. Прямо вот в тредах по миниксу. А то что это менее агрессивно - так см. выше почему.

Ответить | Правка | ^ к родителю #181 | Наверх | Cообщить модератору

90. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +3 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 08:00 
Waste of time, несмотря на открытый код системы. Закрытые драйвера, проприетарный софт поверх, тонны патентов на каждый чих интерфейса. В чём свобода-то? Если потребуется МС так прижмёт этот проект патентами и ограничениями, что мало не покажется. Надо развивать действительно свободные ОС, как Linux например и прикладное ПО работающее в свободных системах.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

103. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Jeditobe on 18-Дек-14, 11:07 
В какой юрисдикции прижмет-то? Патенты у МС действуют только  в США.

В США живут 4 коммерческих конторы, юзающих и продающих вайн, и даже их не прижали.

Ответить | Правка | ^ к родителю #90 | Наверх | Cообщить модератору

108. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 13:01 
Автор прав, на патенты можно покласть. Особенно если это проект той самой Национальной Операционной Системы только для Раши разрабатываемой силами местных православных. Я то думал это опенсорц проект, международное сообщество разработчиков, все дела. Или больше в это тухлое дело никто не рискнул ввязаться?
Ответить | Правка | ^ к родителю #103 | Наверх | Cообщить модератору

109. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Jeditobe on 18-Дек-14, 13:11 
Приходи на семинар и задавай свои вопросы там. А тут твой тролинг - это пердеж в лужу.
Ответить | Правка | ^ к родителю #108 | Наверх | Cообщить модератору

110. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 13:19 
> Приходи на семинар и задавай свои вопросы там. А тут твой тролинг
> - это пердеж в лужу

Ага, дел у меня других нет. На опенете оно и в удовольствие и времени много не отнимает.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

112. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Jeditobe on 18-Дек-14, 13:55 
Все стало понятно.
Ответить | Правка | ^ к родителю #110 | Наверх | Cообщить модератору

142. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 20:09 
> Приходи на семинар и задавай свои вопросы там.

Да вы и тут стесняетесь ответить на простой вопрос: вы свой гнилой пиар из реактоса пишете или из какой-то другой системы?

Если б вы и другие причастные пользовались бы этим хотя-бы для себя - я бы понял. А так это бездарная трата времени на проект который не нyжен даже самим разработчикам.

Ответить | Правка | ^ к родителю #109 | Наверх | Cообщить модератору

94. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +2 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 08:42 
Ну что тут спорить? Покажут. Попросят денег. Получат. Не получится сделать, но деньги потратят. Сделают тему в стиле Windows 95 для Linux (Lindows, привет). Покажут. Отчитаются. Профит.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

105. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –2 +/
Сообщение от Celcion (ok) on 18-Дек-14, 11:37 
http://risovach.ru/upload/2014/02/mem/vaya_42654969_big_.png
Ни убавить, ни прибавить.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

114. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 14:09 
Я перешол на Реактор и не жалею все рабобает и не гюльчет!
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

132. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Аноним (??) on 18-Дек-14, 18:22 
> Я перешол на Реактор и не жалею все рабобает и не гюльчет!

Вы это сделали в какой то параллельной вселенной :D К тому же если по вашим меркам все работает то это не значит что другим хватит для работы только блокнота

Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

146. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Язабан on 18-Дек-14, 20:24 
Пишу из параллельной вселенной. Ваши компьютеры мощнее наших, но кстати у нас почему-то больше проникновения СПО. Microsoft открыла свой филиал и тут, но монополистом она не является, хотя разработка во многом ведётся в этом мире пользуясь дешевизнoй рабочей силы.  Наибольшая популярность имеет ОС от одной компании которую основал Стив Джобс после ухода из  Apple. Мы даже присылали патчи для альтернативной реализации её API в виде проекта GNU. Я не малолетка.
Ответить | Правка | ^ к родителю #114 | Наверх | Cообщить модератору

182. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  –1 +/
Сообщение от Аноним (??) on 19-Дек-14, 04:15 
Почему-то свободный клон какой нибудь игрушки, программы или библиотеки ненависти не вызывает, а свободный клон самой популярной ос вызывает какие-то жуткие приступы на грани психического расстройства.
Ответить | Правка | ^ к родителю #0 | Наверх | Cообщить модератору

186. "18 декабря в МГУ Алексей Брагин проведёт семинар по ReactOS"  +/
Сообщение от Язабан on 19-Дек-14, 07:16 
Психическое расстройство либо есть, либо его нет.
Ответить | Правка | ^ к родителю #182 | Наверх | Cообщить модератору

Архив | Удалить

Рекомендовать для помещения в FAQ | Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема




Партнёры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2024 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру