The OpenNET Project / Index page

[ новости /+++ | форум | wiki | теги | ]

форумы  помощь  поиск  регистрация  майллист  ВХОД  слежка  RSS
"Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."
Вариант для распечатки  
Пред. тема | След. тема 
Форумы OpenNET: Виртуальная конференция (Public)
Изначальное сообщение [Проследить за развитием треда]

"Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от weekly on 06-Май-06, 21:59 
Здравствуйте!

Просьба не реагировать на тему как на провоцирование флейма. Все красноглазые идут лесом.
Суть вопроса вот в чем - нужно организовать ряд серверов под разные задачи и стоит вопрос выбора операционных систем. Для любителей отписываться типа "...да такая хрень 100 раз обсуждалась - ищи в форуме..." сообщаю, что уже искал и по этому про некоторые сервера уже и не спрашиваю, ибо выбрал. Так вот, windows сразу отбрасывается как ересь. Выбор в осносном происходит между бесплатными ОС, способными работать на недорогих (российской сборки) серверах, поэтому любителям советовать - "да возьмите Solaris, он всех порвет" сразу скажу, что денег на хорошие SPARC машины нету, а на x86 солярис не полноценен (имхо).
Я остановился на следующих ОС для выбора - Debian и FreeBSD.

Количество пользователей у этих серверов ~ 800-900 пользователей.

Сервера:

1) сервер-файерволл-прокси (squid+squidguard,frox,mysql,sams,clamav) я выбрал FreeBSD за ipfw и вроде как лучшую (быструю) производительность в качестве маршрутизатора. (поправьте меня, если я не прав)

2) 1-ый корпоративный веб-сервер apache22+mysql+php - тут честно говоря, я не выбрал еще ОС. Жду мнений.

3) 2-ый корпоративный веб-сервер. apache22+tomcat5+opencms+mysql - тут я склоняюсь к debian, ибо реализация java (jdk) на freebsd мягко говоря хромает... (поправьте меня, если я не прав)

4) файловый-сервер с ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большой загрузкой. размер файловой помойки 1-2 террабайта, самы разнообразный контент. Пока система не выбрана...

Жду мнений.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

 Оглавление

Сообщения по теме [Сортировка по времени, UBB]


1. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от LL on 06-Май-06, 23:34 
Биллинговый сервер считает 3Тб трафика база mysql сервак сердний уже 3 года крутится на debian, работает идеально,
тоже самое - старый биилинг работает на freebsd 4.1 имеет частые глюки и проблемы.

Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей.
Еще рекомендую Gentoo.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

2. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от eric (??) on 06-Май-06, 23:41 
>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей.
>Еще рекомендую Gentoo.

Умник, а чем ты заменишь в своем debian такие вот вещи как ng_ipacct или ng_fec, чем сетевухи агрегировать будешь например?

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

3. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от LL on 06-Май-06, 23:50 
>>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей.
>>Еще рекомендую Gentoo.
>
>Умник, а чем ты заменишь в своем debian такие вот вещи как
>ng_ipacct или ng_fec, чем сетевухи агрегировать будешь например?

зачем их агрегироать?
ему нужна нормалья ОС.
В современном мире есть нормальное сетевое оборудование, которое все делает полноценно, без каких либо пачей, писанных на коленках.
Есть серверные задачи.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

4. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от eric (??) on 06-Май-06, 23:59 
>>>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей.
>>>Еще рекомендую Gentoo.
>>
>>Умник, а чем ты заменишь в своем debian такие вот вещи как
>>ng_ipacct или ng_fec, чем сетевухи агрегировать будешь например?
>
>зачем их агрегироать?
>ему нужна нормалья ОС.
>В современном мире есть нормальное сетевое оборудование, которое все делает полноценно, без
>каких либо пачей, писанных на коленках.
>Есть серверные задачи.

минуточку, я извиняюсь перед автором темы за некторый оффтопик, но стерпеть не могу :)

что вы называете "пачей, писанных на коленках"?
агрегирование - здесь имеется в виду возможность, например, из двух крутых 1Гбс сетевых карт сделать одну 2Гбс. Вы хотите сказать это фигня??? Да в случае нагруженного оракл или файл-сервера это может быть панацеей. Не даров в том же HP/UX, чтобы использовать такую возможность, надо еще и деньги за лицензию платить за спец софт, который это позволяет.
А во фре это можно сделать бесплатно!

сорри за оффтоп, не люблю красногазиков, которые начитавшись где-то умных слов (не понимая даже что они означают) и нахватавшись по верхам не влезая в подробности в том же линуксе, начинают давать советы "космического масштаба и космической же глупости" (с) Проф. Преображенский.

DIXI

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

7. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от LL on 07-Май-06, 00:24 
выкини свой оракл в памойку.
оракл это уже решения не для помойки, я бы сказал биг смб
если тебе по кайфу седи и агрегируй сетевухи, это тебя спасет от чего-то наверное.
EtherChannel.
2Гб поток трафика еще чем-то коммутировать/маршрутизировать следует, это уже решение - не помойка, ему нужна ОС.
А для линукса, куча всего валяется.
И как сказали ранее "нет ничего не возможного".
когда у тебя в туалете кочится туалетная бумага, поставь туда сервер с "фрей" и оралком и 4х1000Base-T сетевухи зделай из них транк к серверу с ораклом, и там положи базу, которая будет анализировать и выситывать и прогназировать трату туалетной бумаги = хорошее интерпрайз решение, так же можно установить счетчики разные, я думаю унитазы сейчас уже snmp поддерживают, будешь смотреть ютилизацию воды в бачке...
подведешь оптику сразу к ртком, графики нам покажешь, под графиком не забудь подписать this system powered by freebsd.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

8. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от eric (??) on 07-Май-06, 00:33 
>выкини свой оракл в памойку.
>оракл это уже решения не для помойки, я бы сказал биг смб
>
>если тебе по кайфу седи и агрегируй сетевухи, это тебя спасет от
>чего-то наверное.
>EtherChannel.
>2Гб поток трафика еще чем-то коммутировать/маршрутизировать следует, это уже решение - не
>помойка, ему нужна ОС.
>А для линукса, куча всего валяется.

ну например?

И как сказали ранее "нет ничего не возможного".
>когда у тебя в туалете кочится туалетная бумага, поставь туда сервер с
>"фрей" и оралком и 4х1000Base-T сетевухи зделай из них транк к
>серверу с ораклом, и там положи базу, которая будет анализировать и
>выситывать и прогназировать трату туалетной бумаги = хорошее интерпрайз решение, так
>же можно установить счетчики разные, я думаю унитазы сейчас уже snmp
>поддерживают, будешь смотреть ютилизацию воды в бачке...
>подведешь оптику сразу к ртком, графики нам покажешь, под графиком не забудь
>подписать this system powered by freebsd.

указанный автором 1-2 Тб файловый сервер как раз подойдет для агрегирования сетевух. Коммутаторв поддерживающих агрегирование полно и это не "интерпрайз решение" а обыденность.

А описанную тобой конструкцию боюсь линукс уже бы не потянул, поэтому и "this system powered by freebsd" :)

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

10. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от LL on 07-Май-06, 01:02 
>>выкини свой оракл в памойку.
>>оракл это уже решения не для помойки, я бы сказал биг смб
>>
>>если тебе по кайфу седи и агрегируй сетевухи, это тебя спасет от
>>чего-то наверное.
>>EtherChannel.
>>2Гб поток трафика еще чем-то коммутировать/маршрутизировать следует, это уже решение - не
>>помойка, ему нужна ОС.
>>А для линукса, куча всего валяется.
>
>ну например?
>
>И как сказали ранее "нет ничего не возможного".
>>когда у тебя в туалете кочится туалетная бумага, поставь туда сервер с
>>"фрей" и оралком и 4х1000Base-T сетевухи зделай из них транк к
>>серверу с ораклом, и там положи базу, которая будет анализировать и
>>выситывать и прогназировать трату туалетной бумаги = хорошее интерпрайз решение, так
>>же можно установить счетчики разные, я думаю унитазы сейчас уже snmp
>>поддерживают, будешь смотреть ютилизацию воды в бачке...
>>подведешь оптику сразу к ртком, графики нам покажешь, под графиком не забудь
>>подписать this system powered by freebsd.
>
>указанный автором 1-2 Тб файловый сервер как раз подойдет для агрегирования сетевух.
>Коммутаторв поддерживающих агрегирование полно и это не "интерпрайз решение" а обыденность.
>
>
>А описанную тобой конструкцию боюсь линукс уже бы не потянул, поэтому и
>"this system powered by freebsd" :)

смешно.
ты знаешь что такое линукс, когда умрет "фря", когда умрет 100 фрей, линукс будет сражаться, так что Debian это решение нормальное.
автор топика непонимает нечего поэтому задал "хороший" вопрос.
я думаю, что зделать транк из 2х сетевух не проблема, только кому это надо, если ему не хватит 1Г/сек по началу, будет интересно, скажу по секрету, нормальная домавая, сеть около 10,000 горожан, стоят несколько фтп-серверов 2-3Тб, и работают на Debian, вся сеть полностью на cisco, так вот загрузка этого самого фтп не привышает в пике 650-700Мб/сек, если у тебя твое барахло хоть 30М/сек выжмит считай, что ты чемпион. Заодно возми канкулятор и посчитай сколько будет стоить 65 каталистик, который эти потоки крутит.
2Гб/сек винт не сможет с такой скоростью херачить можно успокоится
Так что пора успокоится.
1) фря не решает, может и трактор, но его пора выбрасывать уже.
2) автор не понимает
3) тема глупая


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

15. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Grey (ok) on 07-Май-06, 12:56 
>Биллинговый сервер считает 3Тб трафика база mysql сервак сердний уже 3 года
>крутится на debian, работает идеально,
>тоже самое - старый биилинг работает на freebsd 4.1 имеет частые глюки
>и проблемы.
>
>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей.
>Еще рекомендую Gentoo.

я работаю с биллингами и прочим.... много лет на FreeBSD .... глюков нет .... серверы решают разные задачи... нет проблем... а если и появляются, то решается всё чиетнием и правильной настройкой софта...

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

31. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Skif (??) on 11-Май-06, 10:00 
>Биллинговый сервер считает 3Тб трафика база mysql сервак сердний уже 3 года
>крутится на debian, работает идеально,
>тоже самое - старый биилинг работает на freebsd 4.1 имеет частые глюки
>и проблемы.
>
>Также, считаю что "фря" это для неполноценных людей.
>Еще рекомендую Gentoo.


Славные аргументы. Вы бы еще оргументировали, что старый биллинг работает на ms-dos, а новый на дебиане. У старого глюки, а новый полет нормальный. По этому дос отстой, а дебиан рулит.
Обновите сначала ось, потом ставьте камменты.
Все же критерий отбора  Debian перед FreeBSD непоказан явно. судя по ниже лежащим постам - у вас просто не нашлось человека ее нормально настроитьо, о чем вы сами и написали - используем линукс.
А критерий "рекомендую  Gentoo", вообще выше всяких похвал. Улыбает. Аргументируйте, а? А просто ляпнуть ради ляпнуть...
Единственныйм приимществом в плане mysql сервера у дебиана перед фряхой (на вскидку, с 4.1 не работал) это нативная поддержка linux-threads и ничего более. Ну еще ядро по новее.
А так аргументы хромают и даже очень.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

5. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от phpman on 07-Май-06, 00:16 
В качестве router/firewall я бы порекомендовал OpenBSD. Лучше системы нет, помоему.
Хочешь взять Linux, Debian не бери - много багов. Бери SuSE - лучший из Linux, на мой
взгляд.
FreeBSD - неплохая система, дизайн несколько путаный, но работает - как трактор.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

6. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от weekly on 07-Май-06, 00:24 
> В качестве router/firewall я бы порекомендовал OpenBSD. Лучше системы нет, помоему.
>
> Хочешь взять Linux, Debian не бери - много багов. Бери SuSE
>- лучший из Linux, на мой
> взгляд.
> FreeBSD - неплохая система, дизайн несколько путаный, но работает - как
>трактор.
>
>
я рассматривал openbsd, но она славна именно своей секьюрностью по умолчанию. Но ведь я же не собираюсь работать с firewall по умолчанию. А при настроенном (грамотно) firewall, ну и соответственно вдумчивом и трезвом подходе к установке и конфигурированию софта на роутере можно получить лучшую секьюрность :) А в скорости работы то она как раз проигрывает freebsd, судя о тестам.

а чем suse лучше debian stable например? багов там (в debian stable) практически нет. Зато удобная система установки и поддержки пакетов, управления приложениями. Чем Suse лучше debian, если закрыть глаза на довольно-таки спорное утверждение, что в debian "много багов"?

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

9. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от phpman on 07-Май-06, 00:58 
>> В качестве router/firewall я бы порекомендовал OpenBSD. Лучше системы нет, помоему.
>>
>> Хочешь взять Linux, Debian не бери - много багов. Бери SuSE
>>- лучший из Linux, на мой
>> взгляд.
>> FreeBSD - неплохая система, дизайн несколько путаный, но работает - как
>>трактор.
>>
>>
>я рассматривал openbsd, но она славна именно своей секьюрностью по умолчанию. Но
>ведь я же не собираюсь работать с firewall по умолчанию. А
>при настроенном (грамотно) firewall, ну и соответственно вдумчивом и трезвом подходе
>к установке и конфигурированию софта на роутере можно получить лучшую секьюрность
>:) А в скорости работы то она как раз проигрывает freebsd,
>судя о тестам.
>
>а чем suse лучше debian stable например? багов там (в debian stable)
>практически нет. Зато удобная система установки и поддержки пакетов, управления приложениями.
>Чем Suse лучше debian, если закрыть глаза на довольно-таки спорное утверждение,
>что в debian "много багов"?

Debian stable - это 3.1 Sarge. Зайди сюда и посмотри сколько там багов и КАКИЕ.
http://www.us.debian.org/security/
Buffer Overflows и Programming Errors. Это значит, что создают массив на 10 клеток,
например, а забивают туда 11. :)
SuSE продуманная, стабильная система, начиная с инсталляции и заканчивая апдейтами.
Конфигурируется - на раз.
Делать раутер на FreeBSD - смешно. Эта система никогда не создавалась with security
in mind.
Зайди сюда: http://www.openbgpd.org/

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

11. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от LL on 07-Май-06, 01:07 
SuSE это явно маразм, а бага это здорово, вы товаришь наверное с луны упали...
кому нужен это rpm-дистрибутив только Вам, а за чем ???
"потомучто нет багов"
это смешно
даже для этого форума
проще поставить RedHat 9.0
А знаете, я однажды слышал хорошое замечание тут, вообще ОС это не самое главное а всетаки мозги и руки, а эти клоны все брет собачий нечего не делают только названия, хотя дебин система интересная в ней есть изюминка, она отличается от этой сусе явно.
Но вопрос не в этом же, я уверен что FTP-сервер например хорошо будет пахать и на RedHat 6.2,
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

16. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Gennadi email(??) on 07-Май-06, 17:21 
>SuSE это явно маразм, а бага это здорово, вы товаришь наверное с
>луны упали...
>кому нужен это rpm-дистрибутив только Вам, а за чем ???
>"потомучто нет багов"
>это смешно
>даже для этого форума
>проще поставить RedHat 9.0
>А знаете, я однажды слышал хорошое замечание тут, вообще ОС это не
>самое главное а всетаки мозги и руки, а эти клоны все
>брет собачий нечего не делают только названия, хотя дебин система интересная
>в ней есть изюминка, она отличается от этой сусе явно.
>Но вопрос не в этом же, я уверен что FTP-сервер например хорошо
>будет пахать и на RedHat 6.2,

1. На руторе стоит SuSE-minimal, Shorewall, Snort, Squid, VPN и прочая...  

  Local, DMZ, DMZ1, DMZ2, 64 витуальных девайсов для OpenVPN - всё разрулевается и летает.

2. Apache,PHP и MySQL на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных клиентов. PHP4 или PHP5 навыбор...

  Три щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно!

3. Apache, Tomcat5, MySQL или Postgresql на SuSE устанавлевал бесчисленное множество раз у различных клиентов. Java на выбор 1.4 или1.5

  Четыре щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно!
  ...как пример - Open-Xchange....

4. Файловый-сервер на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных клиентов.
  ...как пример:

у клиента стоит SuSE 9.3 на него повешаны четыре Promise VTrak 15100 общий объём 16TB
.... два года - нет проблем

Из любого дистрибутива можно сделать конфетку...

PS: Что бы давать советы, нужно самому знать предмет, а не пальцы веером...

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

18. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от phpman on 07-Май-06, 21:02 
>>SuSE это явно маразм, а бага это здорово, вы товаришь наверное с
>>луны упали...
>>кому нужен это rpm-дистрибутив только Вам, а за чем ???
>>"потомучто нет багов"
>>это смешно
>>даже для этого форума
>>проще поставить RedHat 9.0
>>А знаете, я однажды слышал хорошое замечание тут, вообще ОС это не
>>самое главное а всетаки мозги и руки, а эти клоны все
>>брет собачий нечего не делают только названия, хотя дебин система интересная
>>в ней есть изюминка, она отличается от этой сусе явно.
>>Но вопрос не в этом же, я уверен что FTP-сервер например хорошо
>>будет пахать и на RedHat 6.2,
>
>1. На руторе стоит SuSE-minimal, Shorewall, Snort, Squid, VPN и прочая...
>
>  Local, DMZ, DMZ1, DMZ2, 64 витуальных девайсов для OpenVPN -
>всё разрулевается и летает.
>
>2. Apache,PHP и MySQL на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных
>клиентов. PHP4 или PHP5 навыбор...
>
>  Три щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно!
>
>3. Apache, Tomcat5, MySQL или Postgresql на SuSE устанавлевал бесчисленное множество раз
>у различных клиентов. Java на выбор 1.4 или1.5
>
>  Четыре щелчка мышкой и всё в ажуре... Работает стабильно!
>  ...как пример - Open-Xchange....
>
>4. Файловый-сервер на SuSE устанавливал бесчисленное множество раз у различных клиентов.
>  ...как пример:
>
> у клиента стоит SuSE 9.3 на него повешаны четыре Promise VTrak
>15100 общий объём 16TB
> .... два года - нет проблем
>
>Из любого дистрибутива можно сделать конфетку...
>
>PS: Что бы давать советы, нужно самому знать предмет, а не пальцы
>веером...
Точно, SuSE не подводит, только маленькая проблема: работаешь мышью - команды забываешь. :)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

19. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Gennadi email(??) on 07-Май-06, 21:17 
>Точно, SuSE не подводит, только маленькая проблема: работаешь мышью - команды забываешь.
>:)


Хто ж тебе виноват, шо память слаба... :))))

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

24. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от phpman on 08-Май-06, 03:55 
>>Точно, SuSE не подводит, только маленькая проблема: работаешь мышью - команды забываешь.
>>:)
>
>
>Хто ж тебе виноват, шо память слаба... :))))
Да, а было время золотое, когда я под Linux писал такие сочинения:
#mount -t iso9660 /dev/cdrom /mnt/cdrom && cd /mnt/cdrom && ls -al
Сейчас автоматика пришла на помощь человеку. :)


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

12. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от weekly on 07-Май-06, 01:09 
>Debian stable - это 3.1 Sarge. Зайди сюда и посмотри сколько там
>багов и КАКИЕ.
>http://www.us.debian.org/security/
>Buffer Overflows и Programming Errors. Это значит, что создают массив на 10
>клеток,
>например, а забивают туда 11. :)
>SuSE продуманная, стабильная система, начиная с инсталляции и заканчивая апдейтами.
>Конфигурируется - на раз.
>Делать раутер на FreeBSD - смешно. Эта система никогда не создавалась with
>security
>in mind.
>Зайди сюда: http://www.openbgpd.org/

я зашел по ссылке http://www.us.debian.org/security/ и увидел там ровно то, что и ожидал - куча сообщений о выявленных багах в сторонних программах, которые можно поставить из дебиан  репозитория софта. И при чем тут ОС debian?? Тот же софт используется в Suse и те же дырки прикрывают и там. Ваша позиция похожа черезчур на фанатично-религиозную приверженность Suse. Вы кстати, так и не ответили, чем КОНКРЕТНО suse лучше? говорить "стабильнее, продуманнее" это - голословность. Например, можно ли в suse ставить софт так же легко, как это делает debianовский aptitude?

про openbsd. Весь рунет (ну практически весь) сидит на роутерах под freebsd, это доказывает куча статей и рекомендаций по этой теме. Про роутеры на openbsd тоже есть  статьи, но их мизер. И, честно говоря, (хотя я не утверждаю что openbsd ХУЖЕ чем freebsd на роутере) говорить, что "Делать раутер на FreeBSD - смешно" - это глупо.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

26. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от s_dog (ok) on 08-Май-06, 17:23 
>я зашел по ссылке http://www.us.debian.org/security/ и увидел там ровно то, что и
>ожидал - куча сообщений о выявленных багах в сторонних программах, которые
>можно поставить из дебиан  репозитория софта. И при чем тут
>ОС debian?? Тот же софт используется в Suse и те же
>дырки прикрывают и там. Ваша позиция похожа черезчур на фанатично-религиозную приверженность
>Suse. Вы кстати, так и не ответили, чем КОНКРЕТНО suse лучше?
>говорить "стабильнее, продуманнее" это - голословность. Например, можно ли в suse
>ставить софт так же легко, как это делает debianовский aptitude?
>
>про openbsd. Весь рунет (ну практически весь) сидит на роутерах под freebsd,
>это доказывает куча статей и рекомендаций по этой теме. Про роутеры
>на openbsd тоже есть  статьи, но их мизер. И, честно
>говоря, (хотя я не утверждаю что openbsd ХУЖЕ чем freebsd на
>роутере) говорить, что "Делать раутер на FreeBSD - смешно" - это
>глупо.


Много читал такиь тредов ;)
Много ораторов утверждают что не в самой ОСи дело, их никто не слышит ;) а зря
IMHO, если нет специфической задачи, то "не в самой ОСи дело"
если нет требований на сертификацию/саппорт "не в самой ОСи дело"

Хотите быстрый страрт - начните с чего попроще/того, что шире распространено, хотите секурити - курите секурити дистры, и т.д. - делайте и у вас получится ;)

IMHO.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

13. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от satelit on 07-Май-06, 05:18 
   При Выборе оси незабывайте про одну неписанную истину, "Лучшая ось для вашего сервера, это та ось, в которой лучше всего соображает ваш сисадмин", у меня на работе стоят несколько виндовых серваков, и рулит ими баба с виндовым админ сертификатом, и работают они ничуть не менее стабильно чем юниксы, я не призываю ставить винду, это просто пример, что при грамотном подходе все и работает грамотно.
   То, что у freebsd более быстрая сетевая подсистема, это факт, но фряя сложнее в освоении, и против этого тоже ничего попишешь.
   Для явы разумеется только линукс, а вот какой, это вам решать, если много денег, то купите и поставьте чтонибудь в духе INTERPRISE (RedHat, SuSe), в них поддержка явы от разработчика, а недостаток производительности пусть решает руководство в виде дополнительного сервера, если деньгов мало, тогда тогда то, в чем лучше разбираемся и с чем уже сталкивались, если пока нисчем, то очень рекомендую gentoo, за то что ставиться только то что надо и ничего лишнего, и на фрю потом легче переходить будет, а переходить всеравно будете, хотя бы для интереса.
   Для файлового сервера в принципе большой разници не будет (большая сетевая производительность freebsd будет тормозиться медленно дисковой системой), только тут важно какие у вас будут диски, т.к. у фрей наблюдались проблемы с дисковой производительностью на SATA PATA винтах.
   P.S. Сам использовал ASPLinux 9 (больше не ставлю, последний остался), сейчас только Gentoo, кое где OpenBSD.
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

14. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от weekly on 07-Май-06, 12:45 
>   При Выборе оси незабывайте про одну неписанную истину, "Лучшая
>ось для вашего сервера, это та ось, в которой лучше всего
>соображает ваш сисадмин",

дело в том, что я и есть тот самый сисадмин. и знаю я freebsd довольно таки хорошо, из линуксов просто восторгаюсь debian, но хорошого оптыта использования пока нет. Кстати я пробовал rpm-based дистрибутивы и меня от них тошнит (сугубо мое личное мнение).

>   То, что у freebsd более быстрая сетевая подсистема, это
>факт, но фряя сложнее в освоении, и против этого тоже ничего
>попишешь.

у freebsd быстрая сетевая подсистема, это да, но зато очень медленная файловая система, это признано всеми. Она медленее ext3 а уж рейзер её рвет просто на британский флаг.
Кстати freebsd СОВСЕМ не сложна в освоении, я бы даже сказал больше - именно с неё и нужно начинать овладение юниксами, ибо она - подробно (и по русски тоже) документирована, она заставляет человека разбираться именно на уровне основ юникса (читай правка текстовых конфигов), а не завуалированные визарды в гуях...


>   Для явы разумеется только линукс, а вот какой, это
>вам решать, если много денег, то купите и поставьте чтонибудь в
>духе INTERPRISE (RedHat, SuSe), в них поддержка явы от разработчика

честно говоря не понял - это как?
в том же дебиан я могу установить яву без проблем:
# aptitude search jdk
v   ibm-j2se5.0-jdk                           -                                                    
p   ibm-j2se5.0-jdk-binary                    - IBM Java 2 Standard Edition 5.0 Development Kit (JD
v   jdk1.1                                    -                                                    
v   sun-j2se1.4-jdk                           -                                                    
p   sun-j2se1.4-jdk-binary                    - Sun Java 2 Platform Standard Edition 1.4 Developmen
v   sun-j2se5.0-jdk                           -                                                    
p   sun-j2se5.0-jdk-binary                    - Sun Java 2 Platform Standard Edition 5.0 Developmen
v   sun-j2se6.0-jdk                           -                                                    
p   sun-j2se6.0-jdk-binary                    - Sun Java 2 Platform Standard Edition 6.0 Developmen

или я чего то не дополнял?

>   Для файлового сервера в принципе большой разници не будет
>(большая сетевая производительность freebsd будет тормозиться медленно дисковой системой), только тут
>важно какие у вас будут диски, т.к. у фрей наблюдались проблемы
>с дисковой производительностью на SATA PATA винтах.

боюсь с вами согласиться и здесь не место freebsd, а именно линукс


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

17. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от satelit on 07-Май-06, 18:43 
>Кстати я пробовал rpm-based дистрибутивы и
>меня от них тошнит (сугубо мое личное мнение).
Несмотря на то что я начинал с ASPLinux 9 (он как раз rpm based), меня тоже немножко подташнивает от подобных дистров, но опять таки это ИМХО, зато простота инсталяции и обслуживания (это уже личный опыт).

>у freebsd быстрая сетевая подсистема, это да, но зато очень медленная файловая
>система, это признано всеми. Она медленее ext3 а уж рейзер её
>рвет просто на британский флаг.
Если судить по обзорам, то очень неплохо себя показывает JFS и XFS, тут надо самому экспериментировать и проверять

>Кстати freebsd СОВСЕМ не сложна в освоении, я бы даже сказал больше
>именно с неё и нужно начинать овладение юниксами, ибо она
>подробно (и по русски тоже) документирована, она заставляет человека разбираться
>именно на уровне основ юникса (читай правка текстовых конфигов), а не
>завуалированные визарды в гуях...
Во первых: понятие простоты для разных людей разное.
Во вторых: линуксы тоже надо править редактируя текстовые файлы, по крайней мере, таки как gentoo, да и rpm based дистры тоже, ибо разумный админ никогда не ставит графику на продакшн.

А вообще сразу вам будет трудно выбрать для себя подходящую ось, т.к. многое зависит и от оборудования, гдето есть дрова, гдето нет, тут надо пробовать.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

20. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Ден on 07-Май-06, 23:51 
мне всегда были смешны такие темы :)
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

21. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от az (??) on 08-Май-06, 00:24 
router: OpenBSD
server: FreeBSD
desktop: Gentoo
IMHO
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

22. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Лысик on 08-Май-06, 00:45 
>router: OpenBSD
>server: FreeBSD
>desktop: Gentoo
>IMHO

смешно.
создали себе глупый идол - freebsd
это брет.
вот Gentoo это именно, та система, которая похоронила вашу "фрю", хотя процесс это теще debian начал, просто признать ошибку очень сложно, это сложнее даже конфиграции sendmail.cf
Я бы сказал, что генту почти тоже самое, что наш легендарный АК-47, именно нащ, хотя вы наверное уже забыли, что за какой-нить пач к сваей "фре" зделаете что угодно.


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

23. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от az2 on 08-Май-06, 02:54 
>смешно.
>создали себе глупый идол - freebsd
>это брет.
>вот Gentoo это именно, та система, которая похоронила вашу "фрю", хотя процесс это теще debian >начал, просто признать ошибку очень сложно, это сложнее даже конфиграции sendmail.cf
>Я бы сказал, что генту почти тоже самое, что наш легендарный АК-47, именно нащ, хотя вы >наверное уже забыли, что за какой-нить пач к сваей "фре" зделаете что угодно.

не надо только забывать от куда вышло Gentoo, и кто её основатель ;)

лично у меня
desktop на Gentoo (очень удобно IMHO)
router на опёнке (максимум возможностей, минимум усилий)
server на фряхе (просто фря :) )

и заметьте закономерность, все дистры используют порты ;)

з.ы. мой первый "портовый" дистр был опёнок, потом я нашёл для себя генту (по душе. именно етого бунтовщика я и искал :) ) , и на последок я для себя открыл фрю (не пинайте за венигред, кончилось пиво... :( )

з.ы.ы. а фря не глупый идол :) ето просто хорошая ОС . и пока ты все оси сам на себе не попробуеш, ты так и не определиш какая тебе по душе и какую лутше ставить на серв а какую на деск.

ИМХО.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

25. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Лысик on 08-Май-06, 10:54 
router : cisco/nortell
server: Gentoo/Debian
destop: ubuntu/win32
Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

27. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от AdVv (??) on 08-Май-06, 23:27 
>Здравствуйте!
>
>Просьба не реагировать на тему как на провоцирование флейма. Все красноглазые идут
>лесом.
>Суть вопроса вот в чем - нужно организовать ряд серверов под разные
>задачи и стоит вопрос выбора операционных систем. Для любителей отписываться типа
>"...да такая хрень 100 раз обсуждалась - ищи в форуме..." сообщаю,
>что уже искал и по этому про некоторые сервера уже и
>не спрашиваю, ибо выбрал. Так вот, windows сразу отбрасывается как ересь.
>Выбор в осносном происходит между бесплатными ОС, способными работать на недорогих
>(российской сборки) серверах, поэтому любителям советовать - "да возьмите Solaris, он
>всех порвет" сразу скажу, что денег на хорошие SPARC машины нету,
>а на x86 солярис не полноценен (имхо).
>Я остановился на следующих ОС для выбора - Debian и FreeBSD.
>
>Количество пользователей у этих серверов ~ 800-900 пользователей.
>
>Сервера:
>
>1) сервер-файерволл-прокси (squid+squidguard,frox,mysql,sams,clamav) я выбрал FreeBSD за ipfw и вроде как лучшую
>(быструю) производительность в качестве маршрутизатора. (поправьте меня, если я не прав)
>
>
>2) 1-ый корпоративный веб-сервер apache22+mysql+php - тут честно говоря, я не выбрал
>еще ОС. Жду мнений.
>
>3) 2-ый корпоративный веб-сервер. apache22+tomcat5+opencms+mysql - тут я склоняюсь к debian, ибо
>реализация java (jdk) на freebsd мягко говоря хромает... (поправьте меня, если
>я не прав)
>
>4) файловый-сервер с ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ большой загрузкой. размер файловой помойки 1-2 террабайта, самы
>разнообразный контент. Пока система не выбрана...
>
>Жду мнений.

Какого хрена разводить флейм ?
Есть желание послушать мнение детей ?
Какой в жопу корпоративный сервер когда ты такие вопросы задаешь, или у нас корпорации с улицы народ набирают по объявлению ?
ЛЮБОЙ дистрибутив линукс или БСД система или серверный продукт Microsoft, SUN, HP и пр  при участии мозгов и прямых рук дадут тебе искомый результат. Найди человека, который знаком с вопросом и согласится помочь.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

28. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от Gennadi email(??) on 08-Май-06, 23:52 
>>Жду мнений.
>

>Какого хрена разводить флейм ?
>Есть желание послушать мнение детей ?
>Какой в жопу корпоративный сервер когда ты такие вопросы задаешь, или у
>нас корпорации с улицы народ набирают по объявлению ?
>ЛЮБОЙ дистрибутив линукс или БСД система или серверный продукт Microsoft, SUN, HP
>и пр  при участии мозгов и прямых рук дадут тебе
>искомый результат. Найди человека, который знаком с вопросом и согласится помочь.
>

Совершенно... э-э-э... в дырочку... :))))))

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

29. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от yevgeny on 09-Май-06, 09:48 
для меня лучшим выбором стал Slackware и останется до тех пор пока существует этот дистр. Мало опыта - возьми Suse 9-10. Все это можно легко использовать для решения любой из перечисленных тобой задач


Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

30. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от alk (??) on 10-Май-06, 20:39 
выбор операционок
давайте сначала опишем некоторые ключевые моменты

1. Устраивать зоопарк из различных осей -это не есть хорошо - это  усложняет и саму систему  и увеличивает время на ее сопровождение.В том числе и на составление документации.
2. сервер-фаервол - у вас скорее всего не 1Г канал в инет и разница в производительности сетевой подсистемы вам будет абсолютно незаметна. лучшие фаерволы в данный момент это PF и  iptables
3. Если какой-то из ваших серверов под одной осью будет работать на 15% быстрее чем под другой - то эту разницу тоже вряд ли кто оценит.
4. Современные файловые системы линуха на самом деле гораздо быстрее чем UFS2.
5. FreeBSD - на новом серверном железе - неизвестно будет ли работать вообще - с новыми дровами там всегда были проблемы. Купите железку а она не будет работать с вашим sata контролером
несмотря на то что в hardware ее чип воде как присутствует.
6. Куда сейчас дует ветер в легком юниксовом мире? Лично мое мнение - в сторону 10 соляры ( я может и ошибаюсь но только не надо поднимать визг - это чисто мое мнение).
Если SUN серъезно захочет скушать этот рынок - больше половины дистров линуха вылетят в трубу за пару лет в с большим свистом и громким плачем.
7. Если админ очень неплохо знает одну юниксовую ось - то в принципе серъезных проблем с другой осью не будет. Вдобавок к этому устанавливаемое ПО на серверах на 90% одинаково
настраивается под любым юниксом.
8. Чего больше всего хочет админ при сопровождении системы? - чтобы его телефон молчал и общение с пользователями сводилось к "здравствуйте/до_свидания".

Вот на основе вышеизложенного, для данной задачи ( учитывая что вы знаете БСД) я  бы выбрал следующее
2 варианта

1. все сервера на Gentoo - на нее легче мигрировать с FreeBSD

2. сервер-файерволл-прокси - старая добрая FreeBSD - только вместо ipfw - лучше будет поюзать PF
все остальные сервера под Solaris 10 - тем более что пакетов сейчас под нее на http://www.blastwave.org/ - очень много.

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

32. "Обоснованный выбор ОС под заданные задачи."  
Сообщение от linuxlover on 15-Май-06, 18:57 
>выбор операционок
>давайте сначала опишем некоторые ключевые моменты
>
>1. Устраивать зоопарк из различных осей -это не есть хорошо - это
> усложняет и саму систему  и увеличивает время на ее
>сопровождение.В том числе и на составление документации.
>2. сервер-фаервол - у вас скорее всего не 1Г канал в инет
>и разница в производительности сетевой подсистемы вам будет абсолютно незаметна. лучшие
>фаерволы в данный момент это PF и  iptables
>3. Если какой-то из ваших серверов под одной осью будет работать на
>15% быстрее чем под другой - то эту разницу тоже вряд
>ли кто оценит.
>4. Современные файловые системы линуха на самом деле гораздо быстрее чем UFS2.
>
>5. FreeBSD - на новом серверном железе - неизвестно будет ли работать
>вообще - с новыми дровами там всегда были проблемы. Купите железку
>а она не будет работать с вашим sata контролером
>несмотря на то что в hardware ее чип воде как присутствует.
>6. Куда сейчас дует ветер в легком юниксовом мире? Лично мое мнение
>- в сторону 10 соляры ( я может и ошибаюсь но
>только не надо поднимать визг - это чисто мое мнение).
> Если SUN серъезно захочет скушать этот рынок - больше половины дистров
>линуха вылетят в трубу за пару лет в с большим свистом
>и громким плачем.
>7. Если админ очень неплохо знает одну юниксовую ось - то в
>принципе серъезных проблем с другой осью не будет. Вдобавок к этому
>устанавливаемое ПО на серверах на 90% одинаково
>настраивается под любым юниксом.
>8. Чего больше всего хочет админ при сопровождении системы? - чтобы его
>телефон молчал и общение с пользователями сводилось к "здравствуйте/до_свидания".
>
>Вот на основе вышеизложенного, для данной задачи ( учитывая что вы знаете
>БСД) я  бы выбрал следующее
>2 варианта
>
>1. все сервера на Gentoo - на нее легче мигрировать с FreeBSD
>
>
>2. сервер-файерволл-прокси - старая добрая FreeBSD - только вместо ipfw - лучше
>будет поюзать PF
>все остальные сервера под Solaris 10 - тем более что пакетов сейчас
>под нее на http://www.blastwave.org/ - очень много.


какая нахрен солярка, она давно уже RIP!!!!! линукс вытеснил и её с рынка!

Правка | Высказать мнение | Ответить | Cообщить модератору | Наверх

Архив | Удалить

Индекс форумов | Темы | Пред. тема | След. тема
Оцените тред (1=ужас, 5=супер)? [ 1 | 2 | 3 | 4 | 5 ] [Рекомендовать для помещения в FAQ]




Спонсоры:
PostgresPro
Inferno Solutions
Hosting by Hoster.ru
Хостинг:

Закладки на сайте
Проследить за страницей
Created 1996-2022 by Maxim Chirkov
Добавить, Поддержать, Вебмастеру